Luunapin lapselleen antanut äiti tuomittiin pahoinpitelystö

Eihän lapsi ole ollut tuossa oikeudenkäynnissä "mukana". Äiti tunnusti teon ja that's it. Lapsen ei ole tarvinnut osallistua.

[quote author="Vierailija" time="06.11.2013 klo 22:06"]

Vastustan lasten ruumiillista kuritusta, mutta eipä sivusta seuranneena voin todeta, ettei se oikeudenkäyntiprosessikaan ole lapselle kovin mieltäylentävä kokemus. Siksi toivoisin vähän suhteellisuudentajua siitä, mitkä tapaukset kannattaa lähteä viemään eteenpäin. Yleisesti ottaen joku muu lähestymistapa voisi olla parempi.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2013 klo 21:28"]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2013 klo 21:24"]

50e maksettavaa lapselleen? Mitenköhän tuo käytännössä toimii? Eihän lapsella välttämättä ole edes omaa tiliä. Antaako äiti lapselle setelin käteen, mitähän se 3v sillä tekee? Repii?

[/quote]

Lapselle menevät korvaukset menevät tilille, joka perustetaan erikseen näitä rikoskorvauksia varten. Se on ulkopuolisen edunvalvojan hallinnassa aina siihen asti, kun lapsi on 18v.

[/quote]

Jee, lasta odottaa siis 50 euroa, joka n 15 vuoden päästä on inflaation kourissa hmmm... ei mitään.

Ja äiti voi vastaavasti jättää lapselle ensimmäiset 50 e viikkorahoja antamatta, eli lunastaa takaisin tuon summan.

Näille, jotka vähättelevät lapsena saatuja luunappeja

- saanko minä sairaanhoitajana neppaista otsallesi mummuasi, joka venkoilee sängyssään?

- onko toivottavaa, että kaverini neppaisee 2-vuotiastasi otsalle, kun tämä villiintyy päiväkodissa?

- neppaisetko kynsille takanasi jonottavaa, joka tunkee kapulaa kassahihnalle, kun sinulla on vielä ostoksia ostoskärryssä?

- haluatko opettajan näpäyttävän nenänpäähän lukiolaistasi, joka myöhästyy tunnilta 5min?

- onko sopivaa, että miehesi antaa luunapin, kun olet jättänyt ruokalautasesi tiskipöydälle tiskikoneen sijaan?

- tuliko sinusta tasapainoinen ihminen vanhempiesi kasvatuksen jälkeen? Teetkö tismalleen samoin omille lapsillesi?

Ajat muuttuvat, ruumiillinen kuritus on poistunut, lapsia ei saa enää edes huutokaupata vähiten tarjoavalle. Meistä ei kasvanut yhteiskunna tervein sukupolvi vanhempiemme ja olosuhteidemme yhteistyössä.

Ei varmaan uskalla tuo äiti enää kertoa väsymyksestään kenellekään. Mitä tapahtuu pitkässä juoksussa? Tuskinpa oikeusprosessi lastenkaan eduksi koitui, mahtaako jatkossa säästyä luunapilta? Epäilen.

Veikkaan, että lievät tukkapöllyt ja luunapit tapahtuu kun lapsi uhmakkuuttaan testaa valmiiksi väsyneen vanhemman pinnaa. Tukea siinä tarvittaisiin, eikä mitään oikeudenkäyntejä.

hyvä! Kaikille lapsille samat oikeudet kasvaa ilman minkäänlaista väkivaltaa vain näin saadaan lasten SEKÄ naisten oikeudet kohdilleen. Jos lasta saa fyysisesti kurittaa miksei mies saisi myös naista ja toisinpäin. Sä

joka itelles luunapin annoit tiesikkö et ihminen ei tee itelleen yhtä lujaa ku toiselle? ja lapsella vähä eri kipukynnys.

Lapsi kauhusta paskajykkänä sekö on hyvää kasvatusta ?

lapsi jota hakataan kiittää kun saa vain luunapin

kun taas lapsi jota ei koskaan ole kuritettu säikähtää todella pahasti yhtä luunappiakin

[quote author="Vierailija" time="06.11.2013 klo 22:16"]

Näille, jotka vähättelevät lapsena saatuja luunappeja

- saanko minä sairaanhoitajana neppaista otsallesi mummuasi, joka venkoilee sängyssään?

- onko toivottavaa, että kaverini neppaisee 2-vuotiastasi otsalle, kun tämä villiintyy päiväkodissa?

- neppaisetko kynsille takanasi jonottavaa, joka tunkee kapulaa kassahihnalle, kun sinulla on vielä ostoksia ostoskärryssä?

- haluatko opettajan näpäyttävän nenänpäähän lukiolaistasi, joka myöhästyy tunnilta 5min?

- onko sopivaa, että miehesi antaa luunapin, kun olet jättänyt ruokalautasesi tiskipöydälle tiskikoneen sijaan?

- tuliko sinusta tasapainoinen ihminen vanhempiesi kasvatuksen jälkeen? Teetkö tismalleen samoin omille lapsillesi?

Ajat muuttuvat, ruumiillinen kuritus on poistunut, lapsia ei saa enää edes huutokaupata vähiten tarjoavalle. Meistä ei kasvanut yhteiskunna tervein sukupolvi vanhempiemme ja olosuhteidemme yhteistyössä.

[/quote] Taas aika huonoja vertauksia... Tuskina kukaan on antamassa tukkapöllyä väärässä paikassa olevasta lautasesta! Poikani voi saada jonkun pienen näpäytyksen vaikkapa siitä jos hän on tuupannut pikkusiskon sohvalta alas ja tämä on lyönyt päänsä lattiaan (ja ennen tuota on tönimisestö huomauteltu jo 27 kertaa nurkassakin asian takia varmaan käväisty). Ja tuolla pienellä näpäytksellä tarkoitan oikeasti pientä, en mitään pahoinpitelyksi määriteltävää! 

[quote author="Vierailija" time="06.11.2013 klo 22:18"]

hyvä! Kaikille lapsille samat oikeudet kasvaa ilman minkäänlaista väkivaltaa vain näin saadaan lasten SEKÄ naisten oikeudet kohdilleen. Jos lasta saa fyysisesti kurittaa miksei mies saisi myös naista ja toisinpäin. Sä

joka itelles luunapin annoit tiesikkö et ihminen ei tee itelleen yhtä lujaa ku toiselle? ja lapsella vähä eri kipukynnys.

Lapsi kauhusta paskajykkänä sekö on hyvää kasvatusta ?

[/quote]

Voi elämä. Täällä taas mammat hysteerisenä kilpaa kaakattaa. On ihan eri asia "piestä" kuin esim.tukasta pikkusen tarrata. En edes koe aiheelliseksi alkaa tästä asiasta vääntämään, koska on niin kahta koulukuntaa täs kuritusasiassa ja toinen koulukunta onnistuu kaiken aina suurentelemaan ja kääntämään hirveäksi ja traumaattiseksi. Lapsen pahoinpitelyä vastustan minäkin, mutta on ihan eri juttu jos pari kertaa lapsen elinaikana tukasta tarraa. (ja en tarkoita nyt tosiaan mitään järjetöntä repimistä, niin että päänahka paukkuu) Ihmiset kun ollaan erilaisia. On hiljasia, rauhallisia hissukoita, jotka ei suutu ikinä mistään. Vaikka taivas putois niskaan. Ja sit on meitä tempperamenttisia, tempperamenttisten lasten vanhempia. Mut se on hienoo, et te olette pystyneet olemaan noin hienoja vanhempia! 

mistä tiedät et lapsella alempi kipukynnys kuin aikuisella,ai siitäkö ku rupee parkuu heti?

Huonoja vertauksia?

Veljeä ei tarvitse huomauttaa 27 kertaa, jos jaksaa olla aikuinen ja nostaa ahterinsa ylös siinä vaiheessa, kun veli on menossa siskonsa kimppuun toista kertaa.

Jäähyllä olo voi antaa tilaisuuden viilentää tunteitaan, ---mutta kun sitä käytetään keinona Eristää ja Hylätä joukosta (peheestä), se ei kasvata muuta kuin uhmaa, lisää vihaa, hylkäämisen tunnetta kun tunne on "negatiivinen".

Tuon kaiken päälle luunappi, läpsäys, tukistaminen tai pakkaseen oven ulkopuolelle työntäminen ei mielestäni opeta toimimaan ihmisten kanssa.

Itse voin kertoa tapauksen, milloin otin lasta tukasta kiinni: taapero istui vauvan naaman päälle käydessäni vessassa. Mutta: kivittäkää. 

Voin sanoo, et kyllä ne oli kuulkaas ihan ne alkukantaiset suojeluvaistot mitkä siinä heräs. Eikä muuten ole istunut sen jälkeen.

Huonoja vertauksia?

Veljeä ei tarvitse huomauttaa 27 kertaa, jos jaksaa olla aikuinen ja nostaa ahterinsa ylös siinä vaiheessa, kun veli on menossa siskonsa kimppuun toista kertaa.

Jäähyllä olo voi antaa tilaisuuden viilentää tunteitaan, ---mutta kun sitä käytetään keinona Eristää ja Hylätä joukosta (peheestä), se ei kasvata muuta kuin uhmaa, lisää vihaa, hylkäämisen tunnetta kun tunne on "negatiivinen".

Tuon kaiken päälle luunappi, läpsäys, tukistaminen tai pakkaseen oven ulkopuolelle työntäminen ei mielestäni opeta toimimaan ihmisten kanssa.

Oletteko ikinä katsoneet ympärillenne? Aikuiset ovat todella erilaisia keskenään, on herkkiä runotyttöjä, jotka ilokseen piirtelevät kukkia, lukevat harlekiinikirjoja ja puhuvat kuiskaten, ja toisaalta on luupäisiä moottoripyörämiehiä, joka huvikseen ja harrastuksekseen nyrkkeilevät ja ruttaavat kaljatölkkejä kännissä otsaansa. Nämä ihmiset olivat jo lapsina aika erilaisia, ja minusta on melko yksisilmäistä kuvitella että heidät on saatu kuriin samoilla keinoilla. En todellakaan puolusta väkivaltaa, mutta kova pää saattaa joskus vaatia vähän kovempia keinoja kuin laki sallisi. Jos kasvattaja itse on saanut suht tasapainoisen kasvatuksen, hän todennäköisesti osaa arvioida riittääkö henkinen väkivalta eli huuto ja keljuilu vai tarvitaanko joskus myös korvapuustia. Sivusta seuranneena sanoisin, että on parempi antaa se korvapuusti kuin jättää kasvatus kokonaan tekemättä, mitä nykyään näkee aika usein.

Jos perheessä on jo lastensuojelun toimenpiteet käynnissä, jos äidin käytöstä pitää valvoa, niin kyseessä tuskin on enää satunnainen "otin tukasta kiinni kun veli meinasi purra pikkusiskoa". Tuollaisella mammalla on impulssikontrolli jo niin hukassa, että neppailee jopa valvovan silmän alla.

Ihan taatusti meistä jokainen on joskus napannut naperoa käsivarresta ja kiidättänyt toiseen huoneeseen kiusaamasta pienempiään, mutta se on eri asia kuin kipua aiheuttava käytös jopa "kyylän" silmien alla.

[quote author="Vierailija" time="06.11.2013 klo 21:55"]

Milloin ruumillinen kuritus sitten on teidän mielestä aiheellista?

Mun lapset on jo kouluiässä enkä kertaakaan ole ollut tilanteessa jossa edes olisin harkinnut fyysistä rangaistusta.

[/quote]

huoh..eiköhän näissä luunappitapauksissa nimenomaan tuo harkintavaihe ole jäänyt välistä pois...

[quote author="Vierailija" time="06.11.2013 klo 21:51"]

No oisko hellittelymielessä läpsäiseminen hiukkasen eri asia kuin kuritusmielessä annettu luunappi? Kuinka hölmö täytyy olla että vertaa noita keskenään?

[quote author="Vierailija" time="06.11.2013 klo 21:31"]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2013 klo 21:27"]

Annatteko puolisolle, vanhemmillenne jne. myös luunappeja, jos ne kerran ei satu eivätkä ole väkivaltaa?

[/quote]

kyllä mun mies välillä läpsäsee pyllylle kun ohi kävelee...pitäisköhän nostaa syyte...

[/quote]

[/quote]

Ei se mitään hellittelyä ole kun rankasee minua ;) Mutta varmaan olen sitten yhtä tyhmä kuin ne jotka vertaavat luunappia hakkaamiseen ja pahoinpitelyyn...

t. miehensä läpsimä

Voin omasta kokemuksesta kertoa, että annoin aikanaan esikoiselle pari kertaa luunapin, kun hän vajaan vuoden ikäisenä konttasi jatkuvasti kiellettylle kaapille. Onneksi tajusin parin kerran jälkeen, ettei se auta mitään ja että ongelma on mun hermoissa eikä lapsessa. 

Tuon jälkeen en ole koskaan käyttänyt minkäänlaista väkivaltaa lapsiani kohtaan. Kaikki kolme ovat silti kasvatettu ehkä liiankin tiukassa kurissa. Kasvatus ja kuri eivät vaadi minkäänlaista väkivaltaa. Lapset voi kasvattaa fiksusti käyttäytyviksi aivan ilman väkivaltaakin. Ja mä lasken myös luunapit väkivaltaan. Mun mielestä aikuisella on kasvatus tosi hukassa, jos täytyy turvautua väkivaltaan. Siinä vaiheessa peli on menetetty ja opettaa samalla lapsilleen huonoja tapoja.

Onko teidän mielestä oikeasti ok, jos puolisonne napsauttaa luunapin aina jos ette tee jotain asiaa hänen mielestään oikein? 

Siinä kohtaa kun loppuu älylliset taidot, niin otetaan fyysiset keinot käyttöön. Kyllä lapsista saa kasvatettua hyvin käyttäytyviä ilman korvapuusteja tai luunappia. Toiset vain eivät osaa...

Hyvä pointti täällä tuolla sairaanhoitajalla. Hyviä esimerkkejä nuo mummo sängyssä, vieras ihminen kauppajonossa ym.

Meidän kulttuurimme on sellainen että lapsen eli itseä pienemmän neppaiseminen katsotaan jotenkin mitättömämmäksi seikaksi. Käsittämätöntä kyllä!