Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tyttäreni kaverin äiti suuttui minulle... Hohhoijaa.
17.03.2013 |
Meidän 12v. tytöllä on kaksi kilpaponia. Tytön luokkakaveri käy myös ratsastamassa samalla tallilla ja monesti saattaa olla tyttäreni mukana tallilla, vaikka ei omaa ratsastustuntia sinä päivänä olisikaan. Saa kyllä harjailla ja touhuta poniemme kanssa tytön seurana, siinä ei ole mitään ongelmaa. Pari kertaa on saanut myös vähän ratsastaa. Nyt tämä tyttö on sitten alkanut pyytämään päästä ponin selkään monta kertaa viikossa ja oli sanonut omalle tyttärelleni, että lopettaa ratsastustunneilla käymisen, koska äiti ei niitä enää maksa, kun saa ratsastaa ilmaiseksi meidän poneilla.
Juttelin tytön kanssa tänään tallilla ja kerroin, että ponit ovat tarkoitettu meidän perheen omaan harrastamiseen, ei kaikkien kavereiden ratsastettavaksi. Missään nimessä emme ole antaneet tytölle vaikutelmaa, että hän tosiaan saa alkaa säännöllisesti poneilla ratsastamaan. Tuntui ymmärtävän asian, mutta oli suruissaan, kun ei nyt tiennyt, että vieläkö pääsee ratsastustunneilleen.
Muutama tunti sitten tuli puhelun tytön äidiltä... On kuulemma ilkeää kieltää tyttöä ratsastamasta, kun kerta kaverikin (=tyttäreni) sitä tekee. Tulee tytölle paha mieli. Kysyin, että ihan tosissaanko hän kuvittelee, että meidän ponit on koko kylän lasten harrastusvälineitä. Tähän harrastukseen menee meillä yli 1000 euroa kuukausittain ja hänen tyttärensä sitten pitäisi myös päästä nauttimaan tästä panostuksesta? Tämä äiti sitten haukkkui koko perheemme ylimielisiksi leveilijöiksi. Vaikka kuinka ystävällinen ja asiallinen yritin olla, en saanut vastaukseksi muuta kuin haukkuja. Kun eihän ne ponit siitä kulu, jos heidän tyttönsä vähän ratsastaa... Sanoi myös, että "tietää nyt ainakin, että minkä perheen lasten seurassa ei hänen jälkikasvunsa saa aikaa viettää".
Miten voi aikuinen ihminen olla noin typerä? Surettaa molempien tyttöjen puolesta, jos äiti tämän takia haluaa pilata heidän ystävyytensä. Vaikka kuinka tästä tytöstä pidänkin, ei minun ja mieheni tehtävä ole hänen lapsensa harrastusta maksaa.
Kommentit (543)
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 11:31"]
Olen kyllä hämmästynyt, kuinka täällä ihmiset tosiaan ovat sitä mieltä, että meillä olisi joku velvollisuus antaa ponit muiden käytettäväksi. Ponit, joita hoidamme ja treenaamme vuoden ympäri, joita tarvittaessa käytämme eläinlääkärillä ja muutenkin ovat meille lähes perheenjäseniä. Kuka on vastuussa, jos 15t arvoiselle ponille käy jotain, kun on vieraan käsiteltävänä. Ponien arvo on yhteensä reilusti yli 25t euroa. Normaali tuntiponi maksaa n 3t euroa. Olisihan se varmasti kiva kun saisi ratsastella kalliilla ja laadukkaalla ponilla ratsastuskoulun kehäraakkien sijaan ja vieläpä ilmaiseksi!
[/quote]
Näin se on. Kateus tekee ihmisistä härskejä. Oikeuttavat oman hyväksikäyttönsä sillä että heidän mielestään toisella on hallussaan enemmän hyvää kuin ansaitsee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 11:36"]
Näiden nokkelien vastausten perusteella, ajattelin myydä oman autoni pois. Ja alan lainata naapuri pariskunnan toista autoa säännöllisesti. Eihän se nyt niiltä ole pois...
[/quote]
Olisi kyllä parempi,jos suomalaiset lainaisivat useammi autoja toisilleen, vaikka naapurille. Ihmettelen, että lainaaminen on tässä maassa niin vaikeaa.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 11:47"]
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 11:36"]
Näiden nokkelien vastausten perusteella, ajattelin myydä oman autoni pois. Ja alan lainata naapuri pariskunnan toista autoa säännöllisesti. Eihän se nyt niiltä ole pois...
[/quote]
Olisi kyllä parempi,jos suomalaiset lainaisivat useammi autoja toisilleen, vaikka naapurille. Ihmettelen, että lainaaminen on tässä maassa niin vaikeaa.
[/quote]
Siis miten niin? Sen kun kävelet autovuokraamoon ja lainaat auton. Ei ole kovin vaikeaa.
Ap kirjoitti alussa, että on ihan ok, jos lapsen kaveri ratsastaa JOSKUS heidän ponillaan. Ongelma tästä tuli vasta siinä vaiheessa, kun lapsen kaverin äiti olikin päättänyt jättää lapsensa ratsastustunnit maksamatta, koska kuvitteli lapsensa korvaavan tunnit ilmaisella ratsastuksella. Tästä hän ei ollut neuvotellut ap:n kanssa missään vaiheessa. Hän oli itse päätellyt, että hänen tyttärensä voi edelleen harrastaa ratsastusta ja vieläpä ilmaiseksi.
Hyvä, että ap pitää rajoistaan kiinni. Vika on nyt lapsen kaverin äidin. Hän tässä moukka on. Jos ap olisi nipo, lapsen kaveri ei olisi tähän mennessä ratsastanut minuuttiakaan heidän ponillaan.
Kyllä toki on kiva jakaa omastaan, mutta jakaminen menee aina omistajan ehdoilla. Kukaan ei voi olettaa, että kaikki toisen omaisuus on myös hänen käytettävissään. Jos ap ei vetäisi tähän rajaa nyt, kasvaisi ongelma kasvamistaan.
Ap:n perhe joutuu varman luopumaan monesta asiasta siksi, että he ovat päättäneet sijoittaa rahansa ja aikansa poneihin. Ap:n lapsen kaverin perhe ei ole luopunut mistään, mutta olettavat voivansa hyödyntää ap:n perheen panostusta ilman, että ovat edes sitä kohteliaasti pyytäneet.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 11:47"]
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 11:36"]
Näiden nokkelien vastausten perusteella, ajattelin myydä oman autoni pois. Ja alan lainata naapuri pariskunnan toista autoa säännöllisesti. Eihän se nyt niiltä ole pois...
[/quote]
Olisi kyllä parempi,jos suomalaiset lainaisivat useammi autoja toisilleen, vaikka naapurille. Ihmettelen, että lainaaminen on tässä maassa niin vaikeaa.
[/quote]
Oletko kuullut sellaista sanontaa, että lainassa ei tavara parane?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmaisia ratsastustunteja saava talleilla ne, jotka hoitavat hevosia joka päivä, taluttavat tuntikausia aloittelevia ratsukkoja jne, Jos koulukaveri käy silloin tällöin vähän harjailemassa - omaksi huvikseen - ponia, ei se ole tosiaankaan mitään työtä, mistä pitäisi vielä antaa erityisetuja. Missään tallilla ei pääse ilmaiseksi ratsastamaan sillä että vähän taputtelee ja harjailee heppoja. Pikemminkin talleilla on ongelmana että penskat haluaa enemmän kuin tarpeeksi päästä taputtelemaan hevosia ja häiritsemään niitä. Hevosia kun on aina vähemmän kuin innokkaita pikkutyttöjä.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 11:49"]
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 11:47"]
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 11:36"]
Näiden nokkelien vastausten perusteella, ajattelin myydä oman autoni pois. Ja alan lainata naapuri pariskunnan toista autoa säännöllisesti. Eihän se nyt niiltä ole pois...
[/quote]
Olisi kyllä parempi,jos suomalaiset lainaisivat useammi autoja toisilleen, vaikka naapurille. Ihmettelen, että lainaaminen on tässä maassa niin vaikeaa.
[/quote]
Siis miten niin? Sen kun kävelet autovuokraamoon ja lainaat auton. Ei ole kovin vaikeaa.
[/quote]
Joo, mutta mitä, jos lainaaja naarmuttaa tai kolhii lainaamansa suht uuden auton? Kuka maksaa? Ystävyyssuhteet voivat kärsiä, kun auton lainaksi antanut ei kehtaa pyytää (köyhää) auton lainaajaa korvaamaan kolhut. Hän ehkä maksaa korjauksen omasta pussistaan. Autoon menee muutakin rahaa kuin vain bensat. Tätä autottomat ihmiset eivät ymmärrä.
Toki annan omastani tarvitsevalle, mutta en kyllä lainaa autoani muille kuin lähisukulaiselle. Sori vaan.
Silloin, kun emme itse omistaneet autoa lainasimme vanhempieni autoa (heidän ehdotuksestaan) tai vuokrasimme auton. Auton vuokraaminen on hyvin helppoa, jos sitä tarvitsee vain harvoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, ei tuossa teidän tapauksessa ole mitään muuta epäselvää, kuin se kaverin äidin käytös. Mutta kuten joku jo sanoi aiemmin, voi olla että lapset on keskenään tai sille kaverin äidille puhuneet jotain muuta kuin mitä sinä olet kuullut. Ehkä tämä tyttö innostui vähän liikaa, mutta tosiaan taisi ymmärtää kun sanoit ja on nolokin nyt.
Onko se tyttö lapsesi hyvä kaveri?
Jos ei ole, niin annat ihan hyvällä omalla tunnolla asian olla. Toivottavasti äitinsä alkaa maksaa niitä tunteja ja tyttö saa jatkaa kivaa harrastustaan ja edistyä siinä. Ehkä joskus muutaman vuoden päästä olette eri tilanteessakin niillä poneilla ratsastelun suhteen, jos ne teillä vielä ovat silloin, ja kaverikin on kehittynyt ratsastajana.
Jos tytöt ovat hyviä kavereita, niin ikävää että hänen äitinsä on tuollainen torvi. Mutta jos lapset on hyviä kavereita, niin aiotko antaa ystävyyden nyt sitten mennä tuollaisen asian takia? Ei tarvitse antaa kenenkään ratsastella teidän hienoilla ponnyilla, mutta jos olisin sinä, kokisin tuon tilanteen tosi hankalaksi. Totta kai ikävintä olisi se, jos kaveruussuhde menee, eikä olisi kiva antaa yhtään periksikään noin käyttäytyville äideille. Mutta sinuna yrittäisin miettiä jonkin ratkaisun, että tytöt voisivat olla vielä kavereita ja jatkaa sitä puuhastelua ponien kanssa, jos siitä ei mitään ongelmaa tähän asti ollut.
Minusta se on iso asia, jos on kavereita joista yhdellä on selvästi enemmän jotain kivaa kuin toisilla. Vaikka se asia on selvä, että ei muilla ole oikeutta vaatia tai edes salaa kadehtia yhden omaisuutta. Enkä kadehdi tai ole lapsenakaan kadehtinut muiden etuuksia, mutta omasta hyväosaisuudesta joskus kuitenkin kiusaantunut. Ehkä turhaan, tai ehkä se nykymaailmassa ei ole muille niin hankala juttu. Ja totta kai siinä kilpaharrastuksessa on varmasti myös haasteensa sinun lapselle, ei hänkään saa niillä poneillaan varmasti mennä niin kuin englantilaisissa heppakirjoissa ja joutuu ponnistelemaan kehittyäkseen. Ja tallille on mentävä vaikka ei aina huvittaisi, ja kisoihin mentävä vaikka jännittäisi ja niin edelleen. Kivaa on että on omat hevoset, mutta toisaalta ei sitten ratsasta muilla hevosilla. Ja varsinkin kun on äiti vahtimassa ja mukana harrastuksessa. Ehkä kaverin on hyvä nähdä tämäkin, ja huomata että se tuntiratsastaminen ei ole ehkä niin huono asia. Yrittäisin ainakin vielä jutella sen kaverin kanssa, vaikka se asia kai oli jo loppuun käsitelty. Ja pitäisin saman linjan kuin aloittaja nyt, poneilla ei ratsastele muut ja että äiti päättää tästä hevosharrastuksesta. Uskoisin että se on lapsellekin helpompaa. Auttaisi varmaan sitä niiden lasten ystävyyssuhdetta, jos tyttösi voisi sanoa tai ainakin ajatella, että kyllä hän antaisi useammin niillä poneilla ratsastaa, mutta kun äiti ei anna niin...
t. 34
Olen ap:n kannalla. Ei tarvitse alkaa hyväntekeväisyyttä harrastamaan kalliilla eläimellä. Eihän kukaan anna lapsensa toisia kenkiäkään kaverille välillä lainaksi sen takia, että kaverin äiti lahjoitti kaverin kengät pois kun kengät voi kerran ottaa naapurin eteisestäkin käyttöön.
Pienenä sivuhuomautuksena ihmettelen, kuinka paljon talleilla mahdetaan oikein kiertää veroja noilla tallitytöillä. Tytöt oikein tappelevat päästäkseen hoitamaan hevosia ja sitten ratsastavat niillä työtä vastaan. Mahtaako verottaja saada omaa osuuttaa missään välissä? Olisi hyvä, jos jokaisen talliyrittäjän pitäisi määritellä täsmällisesti, kuinka paljon yhtä hevosta hoidetaan ja sitten osoittaa, että joku on tehnyt tuon työn sillä-ja-sillä palkalla ja siitä on maksettu näin-ja-näin paljon veroja ja eläkemaksuja. Myös hoitoa vastaan saatu ratsastusaika pitää määritellä verottajalle. Ei yrittäjä yksinään voi mitenkään hoitaa viittäkymmentä hevosta joka päivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moi!
Kylläpä osaa olla jotenkin pikkumaisia ihmisiä! Kuluuko se poni jos sillä ratsastaa? Mulle itselle tulee ainakin tosi hyvä mieli jos lapsillani on hyvä mieli. Siis jos minun lapseni kävisi ratsastamassa kaverinsa kanssa meidän ponilla, olisi ilmiselvää, että kaveri saisi kanssa ratsastaa. Siis meillä ainakin jopa syötetään lapsien kaverit yms. Otetaan mukaan jääkiekkopeleihin, joskus maksetaan liput, karkit yms. Vuokrataan filmejä yms. Miksi ponijuttu eroaa muista asioista.
M36
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 12:02"]
Moi!
Kylläpä osaa olla jotenkin pikkumaisia ihmisiä! Kuluuko se poni jos sillä ratsastaa? Mulle itselle tulee ainakin tosi hyvä mieli jos lapsillani on hyvä mieli. Siis jos minun lapseni kävisi ratsastamassa kaverinsa kanssa meidän ponilla, olisi ilmiselvää, että kaveri saisi kanssa ratsastaa. Siis meillä ainakin jopa syötetään lapsien kaverit yms. Otetaan mukaan jääkiekkopeleihin, joskus maksetaan liput, karkit yms. Vuokrataan filmejä yms. Miksi ponijuttu eroaa muista asioista.
M36
[/quote]
Eroaa aika paljon kustannuksiltaan sekä riskeiltään. Tässä oli sitä paitsi kyse säännöllisestä ratsastuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 12:02"]
Moi!
Kylläpä osaa olla jotenkin pikkumaisia ihmisiä! Kuluuko se poni jos sillä ratsastaa? Mulle itselle tulee ainakin tosi hyvä mieli jos lapsillani on hyvä mieli. Siis jos minun lapseni kävisi ratsastamassa kaverinsa kanssa meidän ponilla, olisi ilmiselvää, että kaveri saisi kanssa ratsastaa. Siis meillä ainakin jopa syötetään lapsien kaverit yms. Otetaan mukaan jääkiekkopeleihin, joskus maksetaan liput, karkit yms. Vuokrataan filmejä yms. Miksi ponijuttu eroaa muista asioista.
M36
[/quote]
Siksi että ponit ovat huomattavasti arvokkaampia kuin jopa vieraan lapsen ruokkiminen tai jääkiekkkolippu. Lisäksi kyseessä on arvaamaton elävä eläin. Jos vieras lapsi tipahtaa ja loukkaantuu, on omistaja vastuussa. Samoin jos ponille sattuu jotain.
Vain tyhmä ja vastuuton omistaja antaa eläimensä vapaaseen käyttöön alaikäisille lastensa kavereille.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 12:02"]
Moi!
Kylläpä osaa olla jotenkin pikkumaisia ihmisiä! Kuluuko se poni jos sillä ratsastaa? Mulle itselle tulee ainakin tosi hyvä mieli jos lapsillani on hyvä mieli. Siis jos minun lapseni kävisi ratsastamassa kaverinsa kanssa meidän ponilla, olisi ilmiselvää, että kaveri saisi kanssa ratsastaa. Siis meillä ainakin jopa syötetään lapsien kaverit yms. Otetaan mukaan jääkiekkopeleihin, joskus maksetaan liput, karkit yms. Vuokrataan filmejä yms. Miksi ponijuttu eroaa muista asioista.
M36
[/quote]
Kyllä, poni kuluu ja sen lisäksi ponin täytyy ihan kuule asua siellä tallissa ja se ihan kuule maksaa ja se poni syö, eikös ole merkillistä, se syö, eikä kaverin mutsi maksa niitä kaurojakaan eikä eläinlääkäriä, koska poni tarvitsee sellaistakin ja ponilla pitää olla rytmi elämässä ja sen sotkee se vieras pikkupallero, joka haluaa vyöryä TOISEN OMISTAMAN PONIN selkään milloin sattuu. Poni on ELÄIN ja eiläimellä on elämässä rytmi. Eläin tottuu asioihin ja niiden järjestykseen ja tämän ahneen tyttöpalleron mutsi viis veisaa ponista paitsi silloin kun hänen kultapalleronsa tahtoo könytä kaakin selkään. MUTTA KUN SE PONI NYT EI VAAN OLE SEN AHNEEN MUTSIN PONI, vaan sillä on ihan toinen omistaja, joka MAKSAA kaikki kustannukset, mitä ponista koituu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joidenkin kommenteista näkee, kuinka vierottuneita ihmiset ovat juurikin eläimistä. Ei ymmärretä että eläin on esim. arvaamaton, se todella voi "kulua" (väsyy esimerkiksi), sillä on luonne, tavat ja rytmi.
Tässä kuulostaa että poneja pidetään vain statusesineinä ja on unohdettu että ne ovat eläimiä jotka voivat päivässä vaeltaa jopa 100 km. Poneille olisi enemmän hyötyä siitä mitä enemmän niitä liikutettaisiin eikä seisotettaisi toista aina karsinassa kun toisella ratsastetaan se 1 h/päivä. Itse olisin iloinen jos joku suostuisi ratsastamaan hevosiani, sillä yksi ihminen ei pysty tarjoamaan tarpeeksi liikuntaa edes yhdelle hevoselle.
107:n sisälukutaito on hukassa. Näillä poneillahan on kolme ratsastajaa; äiti, poika ja se kilpaileva tyttö.
Äh, no minä lähinnä tarkoitin, että valvonnassa tietenkin yms. No en poneista niin ymmärrä. Mutta periaate. Siis meillä on vene ja siihen vesisukset. Meidän lapset ihan sillä veneellä ajaa ja vetää vuorotellen kavereita suksilla. Vene maksoi 16000 euroa ja polttoainettakin kuluu aika paljon. Muttei mulle tulisi mieleenikään jättää lapseni kavereita rannalle katsomaan!!! Mulle tulee niiiin hyvä olo kun lapsilla on kivaa kavereittensa kanssa. Käyvät myös ajelemassa meidän moottorikelkalla. Säännöt ovat tietenkin olemassa ja niitä pitää noudattaa yms.
M36
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 12:12"]
Tässä kuulostaa että poneja pidetään vain statusesineinä ja on unohdettu että ne ovat eläimiä jotka voivat päivässä vaeltaa jopa 100 km. Poneille olisi enemmän hyötyä siitä mitä enemmän niitä liikutettaisiin eikä seisotettaisi toista aina karsinassa kun toisella ratsastetaan se 1 h/päivä. Itse olisin iloinen jos joku suostuisi ratsastamaan hevosiani, sillä yksi ihminen ei pysty tarjoamaan tarpeeksi liikuntaa edes yhdelle hevoselle.
[/quote]
Hanki ensin se hevonen ja esitä sitten lapselliset, mistään mitään tietämättömät, kommenttisi! Ai ei ole varaa vai? Voi voi!
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 12:15"]
Äh, no minä lähinnä tarkoitin, että valvonnassa tietenkin yms. No en poneista niin ymmärrä. Mutta periaate. Siis meillä on vene ja siihen vesisukset. Meidän lapset ihan sillä veneellä ajaa ja vetää vuorotellen kavereita suksilla. Vene maksoi 16000 euroa ja polttoainettakin kuluu aika paljon. Muttei mulle tulisi mieleenikään jättää lapseni kavereita rannalle katsomaan!!! Mulle tulee niiiin hyvä olo kun lapsilla on kivaa kavereittensa kanssa. Käyvät myös ajelemassa meidän moottorikelkalla. Säännöt ovat tietenkin olemassa ja niitä pitää noudattaa yms.
M36
[/quote]
Kuka seb VALVONNAN MAKSAA? Minkälainen luonne ja elämänrytmi teidän veneellä on? Käytättekö venettänne venekilpailuissa? Käyhän veneenne venelääkärin vastaanotolla? Voi herranjestas ämmä, eikö sulla ole aivoja...
Alue: Aihe vapaa
Näiden nokkelien vastausten perusteella, ajattelin myydä oman autoni pois. Ja alan lainata naapuri pariskunnan toista autoa säännöllisesti. Eihän se nyt niiltä ole pois...