Jokos täällä on tyrmätty Ranskalainen lastenkasvatus?

ja näin meillä on kaksi lasta kasvatettu ennen kuin edes tiesin sen olevan ranskalainen lastenkasvatus :)



Meillä lapset ei ole perheen pää, meillä ei lapset määräile mitä tehdään ja milloin tehdään.



Rajat on ja aikuisia ei keskytetä.



Matkustamme paljon ja emme syö ns. lapsiystävällsissä mäkkäreissä sun muissa vaan olemme aina syöneet hienoissa ravintoloissa ja lapset eivät tilaa ruokaa lastenlistalta vaan normaalilta ruokalistalta.



Tuloksena on meillä kaksi eloisaa, hyvätapaista poikaa jotka syövät ennakkoluulottomasti kaikkea. Viimeksi ulkomaanmatkalla nuorempi lapsi 6v tilasi mustekalaa pääruuaksi ja etanoita alkuruuaksi ja söi hyvällä ruokahalulla.



Vielä hauska yhteensattuma tuohon litaniaan on se että molemmat lapset on meillä nukahtaneet ilman nukuttamisia ja nukkuneet yöt heräämättä 2kk:n iässä.



Myös minä olen ottanut aina omaa aikaana ja harrastanut sekä huolehtinut ulkonäöstäni. Monen mielstä varmaan turhamaista ja itsekästä mutta se on auttanut minua jaksamaan ja olen kokenut sen tärkeäksi.



En tiennytkään että meillä on ranskalainen lastenkasvatus ennen tätä ketjua.



Kaikkea sitä av:llä oppii.

Tuo kertoo nimittäin jotain, että lapsia ei ole tarvinnut nukuttaa. Meillä tuollaisia lapsia oli 3(4).

oli se, että vieraatkin ihmiset kehoittivat äitejä komentamaan lasta.Hyvä asia, että ihmiset voivat neuvoa, jos ei äiti itse hoksaa. Ilman, että mamaa rientää kiivaasti puolustamaan jälkikasvuaan.



Eräs tuttavani asui aikansa Ranskassa. Ulkoili puistossa, jossa Ranskalaisäidit olivat alkaneet myöskin komentaa lapsiaan terävällä eillä suomenkielellä, pehmeän non sijaan.

just luen hänen kirjansa:) Pamela Druckerman "Kuinka kasvattaa bebe" Eläköön vanhemmat! :)

just luen hänen kirjansa:) Pamela Druckerman "Kuinka kasvattaa bebe" Eläköön vanhemmat! :)

Hyviä ja järkeviä periaatteita on tässä kasvatustavassa. Jokainen perheenjäsen on yhtä tärkeä ihmisarvoltaan. Ikänsä ja kykyjensä takia vanhemmat päättävät ja lapset tottelevat.



Kiinostaisi tietää kuinka paljon ranskalaiskouluissa on häiriökäytöstä verrattuna suomalaiseen. Löytyisiköhän vertailevaa tutkimusta mistään?

Hyviä ja järkeviä periaatteita on tässä kasvatustavassa. Jokainen perheenjäsen on yhtä tärkeä ihmisarvoltaan. Ikänsä ja kykyjensä takia vanhemmat päättävät ja lapset tottelevat.

Kiinostaisi tietää kuinka paljon ranskalaiskouluissa on häiriökäytöstä verrattuna suomalaiseen. Löytyisiköhän vertailevaa tutkimusta mistään?

3 v iässä kouluun Ranskassa, ja luokassa on n 30 3-v ikäistä ja opettaja.

Kait sekin jostain kertoo, kun tuo on mahdollista. Suomessahan pilteiltä ei saa vaatia yhtään mitään...

Eräs tuttavani asui aikansa Ranskassa. Ulkoili puistossa, jossa Ranskalaisäidit olivat alkaneet myöskin komentaa lapsiaan terävällä eillä suomenkielellä, pehmeän non sijaan.

Olisiko kuitenkin ollut ranskaa ja "hé", joka kuulostaa vähän samalta kuin suomen "ei", koska h sanan alussa ei äänny. Se tarkoittaa "hei" samaan tapaan kuin suomessakin kun halutaan puuttua peliin (tyyliin: hei, stop!").

T: Pariisilainen

että ranskalaisilla on hyvin johdonmukainen ja kaikille lapsille samanlainen kasvatusmalli. Tästä mallista voisi ottaa oppia meilläkin. Tervehtiminen ja rouva/herra sanojen käyttö ei olisi pahitteeksi. Tosin tietääkseni myös amerikkalaislapset rouvittelevat ja herroittelevat perheensä ulkopuolisia kuten vaikka koulukavereitten vanhempia.

en hyväksy - sitähän useat ranskalaiset käyttävät. Osittain muuten aika hyviä ajatuksia.

Kuitenkin muutamia havaintoja:

- Ranskassa au pairina olleen äidin mukaan siellä oli (ainakin vielä 1980-luvun lopussa) hyvin tavallista, että vauvoille annettiin iltaisin maidon mukana jonkinlaista rauhoittavaa lääkettä, jotta he nukkuisivat paremmin. Siihen nähden ei ole ihme, jos ranskalaiset vauvat nukkuvat yönsä paremmin kuin suomalaiset.

- Ranskassa vauvojen imettäminen on paljon vähäisempää kuin Suomessa. Puolivuotiasta vauvaa osittaisimettävä äiti on harvinaisuus. Tällä voi olla tekemistä sen kanssa, että vauvoilla on aikaisemmin säännöllinen ruokailurytmi. Äidinmaitoahan sulaa nopeasti, joten pääosin äidinmaidosta ravintonsa saava vauva tarvitsee sen vuoksi ruokaa usein.

- Ranskassa näkee esim. ravintoloissa ihan yleisesti, että vanhemmat läimäyttelevät parivuotiaita, jotka eivät osaa käyttäytyä kunnolla ruokapöydässä. En toivo tämän tavan leviävän Suomeen.

- Ranskassa vauvojen imettäminen on paljon vähäisempää kuin Suomessa. Puolivuotiasta vauvaa osittaisimettävä äiti on harvinaisuus. .

monesti siitä, ettei Ranskassa ole samanpituista äitiyslomaa kuin Suomessa. Vaikea imettää jos vauva on hoidossa kaksikuukautisesta asti.

Kyllä lapsia pitää kieltääkin välillä ja opettaa käyttäytymän. Kaupoissa ei riehuta, juosta ja huudeta eikä myöskään konserteissa ym. tilaisuuksissa.

...hyväksytään fyysinen kuritus (=väkivalta). Tottakai niistä lapsista kasvaa tottelevaisia, kun uhkana on, että isi tai äiti pieksää.

että ranskalaisilla on hyvin johdonmukainen ja kaikille lapsille samanlainen kasvatusmalli. Tästä mallista voisi ottaa oppia meilläkin. Tervehtiminen ja rouva/herra sanojen käyttö ei olisi pahitteeksi. Tosin tietääkseni myös amerikkalaislapset rouvittelevat ja herroittelevat perheensä ulkopuolisia kuten vaikka koulukavereitten vanhempia.

pitäisi rouvitella tai herroitella, kenenkään?!?

ja siellä oli kova kuri, opettaja oli "monsieur" tai "madame" eikä sinuttelu tullut kysymykseenkään. Jos pölisi, niin lyötiin karttakepillä päähän tai sormille. Jos unohti tehdä läksyt, niin joutui tekemään jotain 10-50sivua verbitaivutuksia. Todistukset jaettiin 4 kertaa vuodessa, huonommuusjärjestyksessä, eli huonoin ensin kaikkien edessä opettajan moitteiden säestyksellä.



Häiriköt ym poikkeavat laitettiin erityisluokille, mikä käytännössä oli heitteillejättö, eli byebye laadukas opetus.

Itse luimme kyseisen kirjan ennen lapsen syntymää ja totesimme että:"hei tämähän on perinteistä suomalaista kasvattamista". Emme tajua puolisoni kanssa miksi tästä on noussut niin älytön halo joidenkin äitien keskuudessa.  Ja ennen kaikkea negatiivisessa mielessä. Yleensä negatiiviset kommentit tulevat ihmisiltä, jotka eivät ole lukeneet kirjaa tai edes tiedä mistä oikeasti on kyse. :D

Mielestämme kirja oli ihan loistava ja siinä oli erittäin hyviä vinkkejä ensimmäiselle vuodelle ja suosittelen sitä lämpimästi kaikille vanhemmille joilla on tulossa lapsi tai on tällä hetkellä pieni vauva. Itse olen isä ja voin sanoa, että olemme päässet rakkaan vaimoni kanssa todella paljon helpommalla, kuin noin 95% kavereistamme ihan vain muutamalla maalaisjärkeen käyvällä tavalla, mitä on mm. tehty suomessa jo aikaisemminkin. Niin ja avioliitto sekä seksielämäkin on säilynyt. :D

En kuitenkaan suosittele ihan kaikkea mitä kirjassa on kerrottu mm. imettäminen on suositeltavaa 6kk-12kk. Ranskassa tilanne on eri, koska äidit menevät töihin jo 2kk kohdalla, joten on ihan ymmärrettävää että imetys loppuun suurimmalla osalla. Eli kannattaa imettää. Myös suolaiset juustot kannattaa jättää pois. :D

1.) Emme ole ottaneet lastamme nukkumaan omaan sänkyymme, vaan olemme nukuttaneet lastamme alusta lähtien omassa sängyssä ja viereisessä huoneessa. Kun lapsi heräsi yöllä, niin nostimme sen sängystä ja syötimme sen. Sitten takaisin omaan sänkyyn. Lapsemme nukkui ensimmäisen kerran vajaan 10h yöunet jo noin 1,5kk ikäisenä ja sen jälkeen nukkunut koko ajan putkeen noin 21:00-6:00. Emme antaneet lapsen itkeä sängyssä yksin vaan menimme käymään sen luona aina jos lapsella oli oikeasti joku hätä. Joka inahdukseen emme tietenkään reagoineet.

Lähes kaikilla ystävillämme joilla lapsi on vuorostaan nukkunut joko samassa sängyssä vanhempien kanssa tai lastensänky vedettynä vanhempien sänkyyn kiinni, ovat nukkuneet todella paljon huonommin kuin me. Ongelmana tässä on se, että lapsi haistaa äidin maidon, joten sillä on ruokapöytä katettuna jatkuvasti. Miettikääpä söisittekö itse jatkuvasti jos teillä olisi kotona kokoajan naksuja, karkkeja, ruokaa yms. pöydällä. Pitäisi olla melkoisen kova luonne. :P Osittain tästä syystä lapsi heräilee säännöllisesti yöllä. Samoin voi sanoa usein valitettavasti hei hei seksielämälle, kun äiti sekä isä super väsyneitä ja kumpikaan ei ole nukkunut kunnolla. Sitten tämän jälkeen kun lapsi on tottunut etuihin (ruoka vieressä), niin pitää yrittää kasvattaa lapsi nukkumaan omassa sängyssä ja eri huoneessa. Lapsihan ei ole kovin miellään päästämässä näistä eduista irti ja sitten alkaa itku ja tappelu. Irti pääseminen onnistuu yleensä unikoululla ja se on suurimmalle osalle vanhemmista tosi rankkaa. Tässä vaiheessa osalla vanhemmilla menee selkäranka poikki, kun lapsi huutaa täyttä kurkkua.

Tutkimusten valossa siitä, että lapsi nukkuu äidin ja isän kanssa samassa sängyssä ei ole todellista hyötyä verrattuna siihen, että lapsi nukkuu omassa sängyssä vaikka vireisessä huoneessa. Kyseessä on enemmän vanhempien mieltymyksistä. Lapsi tarvitsee joka tapauksessa sitä rakkautta ja läheisyyttä nukkui se vieressä tai omassa sängyssä. Ainoa ero on vain se, että lapsi ja vanhemmat nukkuu paremmin, kun se ei ole siinä samassa sängyssä.

Se että lapsi nukkuu välillä vanhempien kanssa. Tästä ei kannata tehdä liian tiukkaa sääntöä, mutta itse emme olisi ottanut lastemme ainakaan säännöllisesti vauvana sänkyymme. Vauva tottuu tähän niin nopeasti ja pian on taas unikoulu edessä ja itse emme halua tehdä unikoulua.

2.) Toinen asia mitä otimme osittain kirjasta (soveltaen) oli, että olemme syöttäneet lastamme alusta asti myös pullosta ja korvikkeella. Pääsääntöisesti noin 90% rinnasta ja loput 10% pullosta korvikkeena. Miksi näin? Nyt vaimoni on voinut käydä urheilemassa, kavereilla yms. kun minä olen voinut hoitaa lastemme ja se suistui syömään myös pullosta. Tietenkään nykyään syötämme jo kiinteitä joten ei ole enää väliä. Mutta tämä on ollut ihan huippu juttu, kun vaimoni on saanut liikkua vapaammin. Tämä on ollut myös minulle parempi, kun vaimoni on ollut hyvän tuulinen, kun on päässyt urheilemaan ja minä olen saanut viettää laatuaikaa lapseni kanssa. Win-win-tilanne. 

3.) Olemme myös pitäytyneet säännöllisessä ruokailussa ja olemme käyttäneet tähän ihan neuvolan rautalankamallia. Eli ohjetta jonka saimme paperisena versiona sieltä. Todella hyvä.

Haluan vain sano oman kokemuksen, että lukekaa kirja ensin ja arvioikaa itse. Älkää kuunnelko muita äitejä liikaa, koska heillä on saattanut olla kaikennäköisiä omia ongelmia lastensa kanssa ja he saattavat vain kiukkuisena ja väsyneinä yrittää puolustaa valintojaan. Unohtakaa myös sana Ranskalainen kasvatus. Kyseessä on ihan perinteinen suomalainen kasvatus, johon lisätty ransalaisia tapoja ja niitä ei todellakaan tarvitse ottaa. Itse emme ole ottaneet kirjasta, kuin hyvät asiat ja mitkä toimii suomessa. Se että lapsi nukutetaan samassa sängyssä ei ole suomalainen tapa. Se on tullut jostain jenkeistä tai jostain muualta. Itse emme aijo ottaa tuleviakaan lapsia samaan sänkyyn nukkumaan.

Tämän tekstin tarkoituksena ei ole missään tapauksessa lyödä ketään, vaan halua vain poistaa ennakkoluuloja tuosta kirjasta mitä jotkut vanhemmat ovat miettineet. 

Vierailija kirjoitti:

- Ranskassa näkee esim. ravintoloissa ihan yleisesti, että vanhemmat läimäyttelevät parivuotiaita, jotka eivät osaa käyttäytyä kunnolla ruokapöydässä. En toivo tämän tavan leviävän Suomeen.

Trolli?

Tälläistä ei suositella kirjassa missään tekemään, eikä edes mainita kirjassa. Eikä fyysinen rangaistus ole edes suomessa sallittua!

Se että mitä ranskassa jotkut vanhemmat tekee ei ole mitään tekemistä itse kirjan kanssa. Onhan suomessakin uusiavuttomia vanhempia. Kirjan nimi on "Kuinka kasvattaa Bebe". Se että kirjaan on kirjoitettu johonkin suomeksi ranskalainen kasvatus, ei tarkoita että kirja siteeraa miten kaikki tehdään ranskassa. Kirjan kirjoittaja on amerikkalainen ja kertoo omista havainnoistaan asuessaan pariisissa. Ja hän kertoo hyvät asiat sieltä. Eli kyseessä ei ole todellisuudessa mistään ranskalaisesta kasvatuksesta, vaan missä asioissa ranskassa onnistutaan paremmin, kuin esim. USA:ssa. Suomen kasvatusmentaliteetti on tänä päivänä hyvin lähellä usan mallia. 

Erittäin hyvä kirja, joka kannattaa lukea jokaisen äidin ja isän, joka odottaa lasta.

Itse luimme kirjan ja oli ohan loistava. Kirjan kaikkia asioita ei tietenkään kannata ottaa käyttöön oman lapsen kohdalla, mutta kirjat antaa hyvät selkeät ohjenuorat.