Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Trump syleili Putinia ja käänsi selkänsä Ukrainalle
16.10.2026 |
https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art-2000012344650.html
Trump syleilee Putinia, toivoo tältä miljoonia tonneja dieseliä hintojen madaltamiseksi ja uhkaa Ukrainaa asetoimitusten ja tiedustelutiedon totaalipysäyttämisellä jos se tekee enää yhtäkään iskua venäläisiin dieseljalostamoihin.
Kommentit (65)
Eli Venäjä saa tuhota kaikki Ukrainan jalostamot ja jopa kaukolämpölaitokset joista on iloa ainoastaan siviileille.
Ukrainalla on kaiken maailman rajoitteita ja handicappeja mitä saa tehdä ja mitä ei. Eihän tuollainen ole sotaa vaan jonkinlainen esitelmä tai näytös jonka lopputulemaa USA kontrolloi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tohon voisi joku sanoa että mikä velvollisuus Yhdysvaltojen on antaa Ukrainalle kaikki mitä Ukraina haluaa, sillä Ukrainahan ei ole edes Naton jäsen. Tämäkin keskustelu olisi hieman eri jos Ukraina kuuluisi Natoon, mutta kun Ukraina ei ole koskaan kuulunut Natoon eikä kollektiiviseen länteen, se on itäblokki valtio. Itse katson sen aina niin että Trump pyrkii katsomaan mikä heidän valtion kannalta on parasta ja tällä hetkellä Ukrainan jatkuva rahoittaminen ei edesauta mitään Yhdysvaltojen kannalta tärkeitä olevia asioita, varsinkin kun Kiinakin häärää taustalla.
Ei mitään moraalista tai laillista velvoitetta olekaan. On vain koko läntisen maailman geopoliittinen etu ettei jättimäisen ydinasearsenaalin omistava kiusaajavaltio saa vapaasti liittää itseensä eurooppalaista maata kokonaisuudessaan.
Tai osia Ukrainasta kuten Krimin, Donetskin ja Luhanskin maakunnat se on jo väkivalloin liittänyt Venäjän federaatioon.
Luovuttaminen tarkoittaa Venäjän jatkuvaa laajenemista. Se myös rohkaistuisi sabotaasiin ja poliittiseen manipulontiin näkiessään ettei Eurooppa uskalla vastustaa sitä. Venäjän agenttejahan on jo ollut mm. Ukrainan, Itävallan ja Romanian ministeri- ja presidenttitasolla asti.
Romanian presidentinvaalien tulos piti kumota kun Putin manipuloi sinne oman täysin tuntemattoman ehdokkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin skitsofreninen sota, jos vain yksi (isompi) osapuoli saa rajatta iskeä mihin huvittaa, ja pienemmän rahoittaja ja aseistaja käskee mihin se pienempi saa tai ei saa iskeä. Samalla se isompi kaveeraa hyökkääjän kanssa ja tekee diilejä pienemmän selän takana.
Ei tässä maailmassa ole mitään järkeä. Kaikki toimii vain röyhkeästi vahvemman oikeudella. Trump myisi vaikka koko Ukrainan jos sillä saisi dieselin gallonahintaa alas dollarilla.
Yhtä lailla N-Saksa ja Neuvostoliitto kaveerasi huippujohtajien tasolla vaikka nimellisesti olivat "verivihollisia". Suomikin vaivihkaa läänitettiin venäläisille ikään kuin avuttomana pelinappulana näiden kahdenkeskisissä sopimuksissa (Molotov-Ribbentrop).
Samalla kävivät keskenään kauppaa myös keskellä verisintä sotaa, koska molemmat osapuolet tarvitsivat toisiltaan kriittisiä raaka-aineita.
Joko nyt ihmiset näkevät ettei Trump aja kenenkään muun asiaa kuin omaansa. Varmaan kauppaisi trophy vaimonsakin mikäli löytyisi ostaja. Hän olisi enempi kotonaan Venäjällä kierona oligarkkina kuin vapaan lännen johtajana. Länsi ei ole enää vapaa, jos oikeasti koskaan olikaan, mutta tämän keisarin vaatteet ovat nyt kadonneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tohon voisi joku sanoa että mikä velvollisuus Yhdysvaltojen on antaa Ukrainalle kaikki mitä Ukraina haluaa, sillä Ukrainahan ei ole edes Naton jäsen. Tämäkin keskustelu olisi hieman eri jos Ukraina kuuluisi Natoon, mutta kun Ukraina ei ole koskaan kuulunut Natoon eikä kollektiiviseen länteen, se on itäblokki valtio. Itse katson sen aina niin että Trump pyrkii katsomaan mikä heidän valtion kannalta on parasta ja tällä hetkellä Ukrainan jatkuva rahoittaminen ei edesauta mitään Yhdysvaltojen kannalta tärkeitä olevia asioita, varsinkin kun Kiinakin häärää taustalla.
Ei mitään moraalista tai laillista velvoitetta olekaan. On vain koko läntisen maailman geopoliittinen etu ettei jättimäisen ydinasearsenaalin omistava kiusaajavaltio saa vapaasti liittää itseensä eurooppalaista maata kokonaisuudessaan.
Tai osia Ukrainasta kuten Krimin, Donetskin ja Luhanskin maakunnat se on jo väkivalloin liittänyt Venäjän federaatioon.
Luovuttaminen tarkoittaa Venäjän jatkuvaa laajenemista. Se myös rohkaistuisi sabotaasiin ja poliittiseen manipulontiin näkiessään ettei Eurooppa uskalla vastustaa sitä. Venäjän agenttejahan on jo ollut mm. Ukrainan, Itävallan ja Romanian ministeri- ja presidenttitasolla asti.
Romanian presidentinvaalien tulos piti kumota kun Putin manipuloi sinne oman täysin tuntemattoman ehdokkaansa.
Ei Venäjä tule ottamaan koko Ukrainaa. Toiseksi ymmärrän kyllä pointtisi mutta tuossakin voidaan ajatella niin että yksi valtio ei ole koko maailman tuhoutumisen arvoinen vaikka se kuulostaakin pahalta. Vaikka Venäjä ottaisikin Ukrainan kokonaan (mitä se ei tee) niin länsi ei edelleenkään menetä siinä mitään, niin kuin sanoin Ukraina ei ole koskaan kuulunut kollektiiviseen länteen, eikä Natoon, eikä mihinkään muuhunkaan. Asia olisi aivan toinen jos kyseessä oltaisi esimerkiksi me. Ja Kiina saattaa laajentaa myös, Kiina on kokonaisuudessaan paljon pahempi uhka Yhdysvaltojen asemalle kuin Venäjä.
Ei Suomikaan ole ikinä kuulunut kollektiiviseen länteen. Se on viimeiset 150 vuotta ollut Venäjän suorana osana tai äärimmäisen painostuksen alaisena.
Vasta joskus Kekkosen kuoleman jälkeen maa alkoi todella pyristellä irti venäläisten sanelusta. Tuohon aikaan yksikin äreä nootti Neuvostoliiton johtajalta saattoi johtaa Eduskunnan jo hyväksymän lain pikaiseen kumoamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No sitähän kiinnostaa vain esiintyä rauhantekijänä sopimuksen sisällöstä riippumatta ja tankkaushinnat USAssa.
Trump toivoo Putinilta vähän digiääniä välivaaleissa. Taitaa vain haaveeksi jäädä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäläiset eivät ole ennenkään sopimuksia kunnioittaneet (esim 30.11.1939)
Budapestin muistio[1] on kollektiivinen nimitys kolmesta kansainvälisestä sopimuksesta, joiden nojalla Kazakstan, Valko-Venäjä ja Ukraina luopuivat Neuvostoliiton maihin jättämistä ydinaseista ja saivat vastineeksi takuut maidensa suvereniteetista.
Muistio allekirjoitettiin nimensä mukaisesti Budapestissa sijaitsevassa konferenssikeskuksen Patria-salissa 5. joulukuuta 1994
Noloa huomata Trumpin olevan noin pahasti Putinin pauloissa että mies nuolee Putinin perseenkin. Trump aloitti vahvasti mutta aika floppi presidenttiydestä on tullut ku mielipiteet muuttuvat kuin mielipuolella.konsanaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pari kuukautta vielä, niin sieltä tulee impeach aika monelle: trump, hegseth ensimmäisinä…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tohon voisi joku sanoa että mikä velvollisuus Yhdysvaltojen on antaa Ukrainalle kaikki mitä Ukraina haluaa, sillä Ukrainahan ei ole edes Naton jäsen. Tämäkin keskustelu olisi hieman eri jos Ukraina kuuluisi Natoon, mutta kun Ukraina ei ole koskaan kuulunut Natoon eikä kollektiiviseen länteen, se on itäblokki valtio. Itse katson sen aina niin että Trump pyrkii katsomaan mikä heidän valtion kannalta on parasta ja tällä hetkellä Ukrainan jatkuva rahoittaminen ei edesauta mitään Yhdysvaltojen kannalta tärkeitä olevia asioita, varsinkin kun Kiinakin häärää taustalla.
Ei mitään moraalista tai laillista velvoitetta olekaan. On vain koko läntisen maailman geopoliittinen etu ettei jättimäisen ydinasearsenaalin omistava kiusaajavaltio saa vapaasti liittää itseensä eurooppalaista maata kokonaisuudessaan.
Tai osia Ukrainasta kuten Krimin, Donetskin ja Luhanskin maakunnat se on jo väkivalloin liittänyt Venäjän federaatioon.
Luovuttaminen tarkoittaa Venäjän jatkuvaa laajenemista. Se myös rohkaistuisi sabotaasiin ja poliittiseen manipulontiin näkiessään ettei Eurooppa uskalla vastustaa sitä. Venäjän agenttejahan on jo ollut mm. Ukrainan, Itävallan ja Romanian ministeri- ja presidenttitasolla asti.
Romanian presidentinvaalien tulos piti kumota kun Putin manipuloi sinne oman täysin tuntemattoman ehdokkaansa.
Ei Venäjä tule ottamaan koko Ukrainaa. Toiseksi ymmärrän kyllä pointtisi mutta tuossakin voidaan ajatella niin että yksi valtio ei ole koko maailman tuhoutumisen arvoinen vaikka se kuulostaakin pahalta. Vaikka Venäjä ottaisikin Ukrainan kokonaan (mitä se ei tee) niin länsi ei edelleenkään menetä siinä mitään, niin kuin sanoin Ukraina ei ole koskaan kuulunut kollektiiviseen länteen, eikä Natoon, eikä mihinkään muuhunkaan. Asia olisi aivan toinen jos kyseessä oltaisi esimerkiksi me. Ja Kiina saattaa laajentaa myös, Kiina on kokonaisuudessaan paljon pahempi uhka Yhdysvaltojen asemalle kuin Venäjä.
Ihmiskunnan etu on tuhota moiset valtiot tai tuhoutua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Noloa huomata Trumpin olevan noin pahasti Putinin pauloissa että mies nuolee Putinin perseenkin. Trump aloitti vahvasti mutta aika floppi presidenttiydestä on tullut ku mielipiteet muuttuvat kuin mielipuolella.konsanaan
Vahvasti? Hänen piti lopettaa ihan varmasti sota heti ensimmäisenä päivänä, mutta nyt hän uskoo että se loppuu vielä hänen presidenttikautensa aikana.
Vuosien mittaan Donald Trumpin ja hänen lähipiirinsä kytkökset Venäjään ja Vladimir Putiniin ovat paljastuneet aina vain törkeämmiksi ja entistä laaja-alaisemmiksi. Viralliset tutkintaraportit, katsaukset ja tuoreet uutispaljastukset osoittavat, että kyseessä on verkosto, joka ulottuu 1980-luvun kiinteistöneuvotteluista suoraan nykyhetken miljardiluokan öljybisneksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Arvatkaa oliko näytelmää Trumpin "ampuminen" vaalien aikaan.
Tekopyhä, narsisti Frankestein akkoineen.
Putinin kanssa nauraneet Euroopalle, aina.
Vierailija kirjoitti:
Vuosien mittaan Donald Trumpin ja hänen lähipiirinsä kytkökset Venäjään ja Vladimir Putiniin ovat paljastuneet aina vain törkeämmiksi ja entistä laaja-alaisemmiksi. Viralliset tutkintaraportit, katsaukset ja tuoreet uutispaljastukset osoittavat, että kyseessä on verkosto, joka ulottuu 1980-luvun kiinteistöneuvotteluista suoraan nykyhetken miljardiluokan öljybisneksiin.
Eipä unohdeta sitä, että Trumpin "rauhanneuvottelijat" keskittyvät enemmän hoitelemaan omia bisneksiään. Miksi edistää rauhaa, jos voi edistää omaa siivua Nord Streamista?
Trump on ympäröinyt itsensä Venäjämielisillä. Tottakai kun itsekin on. Uusi sihteeri mm:
"Valkoisen talon kasvoiksi nousee 42-vuotias nainen, joka on levittänyt syvän päädyn salaliittoteorioita. Maga-liikkeen uskollisena soturina pidetty Zacharia nousee vaikutusvaltaiseen ja näkyvään virkaan – hän toimii käytännössä Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin tiedottajana.
Zacharia on jakanut mm. Venäjän presidentti Vladimir Putinia ylistävän somepäivityksen.
– Putin on sodassa salaseuraa vastaan, ja Ukraina on heidän kanssaan sängyssä, päivityksessä luki.
Zacharia näyttää perehtyneen äärioikeistolaisiin salaliittoteorioihin. CNN:n mukaan hän on jakanut niitä aktiivisesti.
"– Radikaalivasemmistolaiset Hollywood-elitistit ovat sairaita ped*fiilikannibaaleja."
Zacharian suosikkiaihe näyttää olevan poliittisten vastustajiensa leimaaminen saatananpalvojiksi, kannibaaleiksi ja pe*ofiileiksi."
Eikö USA osaa valmistaa dieseliä itse ? Erikoista.
Vierailija kirjoitti:
Eikö USA osaa valmistaa dieseliä itse ? Erikoista.
Yhdysvallat on maailman suurin dieselin viejä. Maa tuottaa päivittäin noin 5,3 miljoonaa barrelia dieseliä, josta riittää oman 3,6 miljoonan barrelin kulutuksen jälkeen valtavat 1,3–1,5 miljoonaa barrelia vientiin – pääasiassa Meksikoon, Eurooppaan ja Brasiliaan. Samaan aikaan USA:n pohjoinen naapuri Kanada on integroidun infraperustansa ansiosta toimittanut maahan perinteisesti yli miljoona barrelia energiatuotteita päivässä. Maantieteellisesti ja taloudellisesti koillisrannikon osavaltioiden (kuten New Yorkin ja Uuden-Englannin) on aina ollut halvempaa ja loogisempaa tuoda polttoainetta rajan yli Kanadasta kuin pumpata sitä Texasin jalostamoilta.
Syksyllä asetetut uudet, rajusti Kanadan-kauppaa kurittaneet tullit iskivät suoraan tähän herkkään logistiseen ketjuun. Kanadalaisesta dieselistä tuli USA:n sisämarkkinoilla keinotekoisen kallista, mikä yhdessä Lähi-idän kriisin ja Trumpin aloittaman Iranin sodan kanssa laukaisi koillisrannikolle dieselpulaa.
Luotettavan ja lähellä olevan liittolaisen (Kanadan) tuontia vaikeutetaan tulleilla, ja syntynyttä vajautta paikataan ostamalla dieseliä Venäjältä.
Trump kokee Venäjän heikentämisen henkilökohtaisena hyökkäyksenä hänen bisneksiään kohtaan.
"Trumpin ja Putinin pöydällä miljardien Lukoil-kauppa. Hanke hyödyttäisi Lähi-idän liike-elämän vaikuttajia ja presidentti Donald Trumpin lähipiiriä"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/386764b1-937c-478e-a4fe-3cc57b2c7e35
Alue: Aihe vapaa
Jotenkin skitsofreninen sota, jos vain yksi (isompi) osapuoli saa rajatta iskeä mihin huvittaa, ja pienemmän rahoittaja ja aseistaja käskee mihin se pienempi saa tai ei saa iskeä. Samalla se isompi kaveeraa hyökkääjän kanssa ja tekee diilejä pienemmän selän takana.
Ei tässä maailmassa ole mitään järkeä. Kaikki toimii vain röyhkeästi vahvemman oikeudella. Trump myisi vaikka koko Ukrainan jos sillä saisi dieselin gallonahintaa alas dollarilla.