Lue keskustelun säännöt.
Mihin kirkko on matkalla?
31.05.2026 |
Järkytyin, kun luin sanomalehdestä, että Paavalin kirkossa on järjestetty puolialaston drag-show ! Toisessa kirkossa sirkusta lapsille. Vastikään näin lehdessä myös irvokkaan kuvan nykyisistä kirkkohäistä. Nämä ilmiöt eivät edusta perinteistä ja minulle tärkeää kristinuskoa. Olen edelleen seurakunnan jäsen, mutta tällaisessa nykymenossa en haluaisi olla mukana. Kova kynnys on erotakaan kirkosta, mutta mitä ihmettä teen, kun en enää koe sen ajavan pyhiä arvoja.
Mihin kristillen kirkko on oikein ajautunut ja miksi?
Kommentit (160)
Ukrainan EVAKKO joukko on avannut 3 käsi Jeesuksen rukous tilan . Tallinnaan . Anna rahasi niin pelastut . Käsi kasvoi ja nyt sillä tienataan . Älkää uskoko vääriä Jeesuksia 666.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EVAKKOREKI TÄYNNÄ VENÄJÄN KANSALAISIA JA UKREJA . UUUUUUU. REKEHEN REKEHEN .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivit ovat kohta perustamassa uutta kirkkoa. Kannatus ajatukselle on jo yli 65 prosenttia.
Opettele lukemaan. Tässä koko jutussa on kyse siitä että Kansanlähetyksen työntekijöiltä, vastuunkantajilta ja KL:n omissa messuissa käyviltä ihmisiltä kysyttiin, miten he suhtautuvat ajatukseen uuden kirkon perustamisesta. 65 % vastanneista kertoi suhtautuvansa ajatukseen joko melko tai erittäin myönteisesti: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kovat-faktaluvut-kansanlahetyks…
Kuvitteletko oikeasti, että Kansanlähetyksen työntekijöiden, vastuunkantajien ja KL:n omissa messuissa käyvien ihmisten mielipiteet kuvastaa koko Suomen kaikkien konservatiivien mielipiteitä?
Kuvittelen. Se on hyvin selkeästi suuntaa antava tulos. Jos tuossa porukassa kannatus on jo noin suurta, kuinka suurta se on sitten muualla. Minäkään en enää käy ev.l kirkossa ollenkaan vaan olen uuden kirkon kannalla. Ihan hetki sitten Sleyssä oltiin sitä mieltä, että yritetään vielä pysyä kirkon porukassa mutta mielipiteet ovat muuttumassa.
Sinä siis luulet, että uuden kirkon perustamista kannatetaan jopa enemmän jossain muualla kuin niiden keskuudessa, jotka ovat omasta tahdostaan hakeutuneet ev.lut. paikallisseurakunnan messujen sijasta konservatiivisen herätysliikkeen omiin messuihin? Monethan käy herätysliikemessuissa suhteellisen pitkänkin matkan takaa, vaikka lähempänä olisi useampikin ev.lut. kirkko jossa voisi käydä messussa. Millä perusteella kuvittelet niiden, jotka käyvät nykyään ev.lut. paikallisseurakunnan messuissa tai jäävät suosisti kotiin, suhtautuvan ajatukseen uuden kirkon perustamisesta positiivisemmin? Vai luuletko kenties, että Lähetyshiippakunnan messut on täynnä sellaista herätysliikeväkeä, joka jättäisi LHPK:n oitis taakseen jos vaan Kirkkokansa tekisi selvän pesäeron ev.lutiin?
Vierailija kirjoitti:
Valtionkirkko on jo vuosikymmenet valinnut linjansa jäsenmäärä ja kirkollisverotuotto edellä. Kirkko yrittää taiteilla keskitiellä niin, että mahdollisimman harva konservatiivi tai liberaali eroaisi kirkosta. Jos valitaan aloittajan kannattama konservatiivisempi linja, liberaalit alkavat erota kirkosta kiihtyvään tahtiin.
Noinhan se on. Luterilainen valtionkirkko haluaa säilyttää oman jäsenmääränsä mahdollisimman suurena, joten se joutuu tasapainottelemaan liberaalin ja konservatiivisen linjan välillä. Jos ev.lut. kirkko omaksuisi päiviräsäsläisen linjan, niin aika moni kirkkoon muodollisestikin kuuluva saattaisi erota liian vanhollisten näkemysten vuoksi. Koville konservatiiveilla jopa naispappeuden hyväksyminen tuntuu olevan vaikeaa vaikka enemmistö teologian opiskelijoista ja tulevista papeista on naisia (yli 60 %). Suomessa piispat kylläkin hyvin harvoin antavat mitään kärkeviä lausuntoja puoleen tai toiseen.
Monella se suurin motiivi kuulua kirkkoon taitaa liittyä tietyihin perinteiseen seremonioihin kuten häät ja hautajaiset sekä korkeintaan joululaulut kirkossa esitettyinä. Suurin osa kirkosta eronneista kokee pappien puheet täysin vieraiksi eikä halua maksaa turhaa kirkollisveroa vain sen takia että vanhemmat ovat aikoinaan kuuluneet kirkkoon.
Aikoinaan naiset eivät saaneet käydä kirkossa menkkojen aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivit ovat kohta perustamassa uutta kirkkoa. Kannatus ajatukselle on jo yli 65 prosenttia.
Opettele lukemaan. Tässä koko jutussa on kyse siitä että Kansanlähetyksen työntekijöiltä, vastuunkantajilta ja KL:n omissa messuissa käyviltä ihmisiltä kysyttiin, miten he suhtautuvat ajatukseen uuden kirkon perustamisesta. 65 % vastanneista kertoi suhtautuvansa ajatukseen joko melko tai erittäin myönteisesti: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kovat-faktaluvut-kansanlahetyks…
Kuvitteletko oikeasti, että Kansanlähetyksen työntekijöiden, vastuunkantajien ja KL:n omissa messuissa käyvien ihmisten mielipiteet kuvastaa koko Suomen kaikkien konservatiivien mielipiteitä?
Kuvittelen. Se on hyvin selkeästi suuntaa antava tulos. Jos tuossa porukassa kannatus on jo noin suurta, kuinka suurta se on sitten muualla. Minäkään en enää käy ev.l kirkossa ollenkaan vaan olen uuden kirkon kannalla. Ihan hetki sitten Sleyssä oltiin sitä mieltä, että yritetään vielä pysyä kirkon porukassa mutta mielipiteet ovat muuttumassa.
Sinä siis luulet, että uuden kirkon perustamista kannatetaan jopa enemmän jossain muualla kuin niiden keskuudessa, jotka ovat omasta tahdostaan hakeutuneet ev.lut. paikallisseurakunnan messujen sijasta konservatiivisen herätysliikkeen omiin messuihin? Monethan käy herätysliikemessuissa suhteellisen pitkänkin matkan takaa, vaikka lähempänä olisi useampikin ev.lut. kirkko jossa voisi käydä messussa. Millä perusteella kuvittelet niiden, jotka käyvät nykyään ev.lut. paikallisseurakunnan messuissa tai jäävät suosisti kotiin, suhtautuvan ajatukseen uuden kirkon perustamisesta positiivisemmin? Vai luuletko kenties, että Lähetyshiippakunnan messut on täynnä sellaista herätysliikeväkeä, joka jättäisi LHPK:n oitis taakseen jos vaan Kirkkokansa tekisi selvän pesäeron ev.lutiin?
Lähetyshiippakuntalaiset ehkä pysyisivät omassa porukassaan mutta kirkosta on jo eronnut tai lopettanut siellä käymisen suuri joukko konservatiiveja, jotka etsivät seurakuntayhteyttä. Heitä uusi kirkko voisi kiinnostaa. Minusta kyselyn tulos oli yllättävä ja tosiaan suuntaa näyttävä. En pidä ollenkaan mahdottomana, että se toteutuisi vaikkapa ensi vuosikymmenellä.
https://www.iltalehti.fi/suhteet/a/53c51bb9-c8d9-468f-b213-57b0e5e64f42
Emilia on kaksikymppinen teologian ylioppilas ja varhaiskasvatuksen opettaja, mutta myös intohimoinen parinvaihtaja ”Olen seksilelu” . Tuossa tulee hyvä uusi pappi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivit ovat kohta perustamassa uutta kirkkoa. Kannatus ajatukselle on jo yli 65 prosenttia.
Opettele lukemaan. Tässä koko jutussa on kyse siitä että Kansanlähetyksen työntekijöiltä, vastuunkantajilta ja KL:n omissa messuissa käyviltä ihmisiltä kysyttiin, miten he suhtautuvat ajatukseen uuden kirkon perustamisesta. 65 % vastanneista kertoi suhtautuvansa ajatukseen joko melko tai erittäin myönteisesti: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kovat-faktaluvut-kansanlahetyks…
Kuvitteletko oikeasti, että Kansanlähetyksen työntekijöiden, vastuunkantajien ja KL:n omissa messuissa käyvien ihmisten mielipiteet kuvastaa koko Suomen kaikkien konservatiivien mielipiteitä?
Kuvittelen. Se on hyvin selkeästi suuntaa antava tulos. Jos tuossa porukassa kannatus on jo noin suurta, kuinka suurta se on sitten muualla. Minäkään en enää käy ev.l kirkossa ollenkaan vaan olen uuden kirkon kannalla. Ihan hetki sitten Sleyssä oltiin sitä mieltä, että yritetään vielä pysyä kirkon porukassa mutta mielipiteet ovat muuttumassa.
Sleyn tuore kysely kohdistettiin pelkästään niille, jotka käyvät Sleyn messuyhteisöissä. Mielestäni 62 % kannatus/hyväksyntä uuden kirkon perustamiselle 5 vuoden sisällä on yllättävän pieni kun ottaa huomioon, mitä Porissa ja Seinäjoella on viime aikoina tapahtunut. Sekin täytyy huomata, että vaivaiset 12,6 % vastaajista kannatti uuden kirkon perustamista jo nyt. Ehdoton enemmistö Sleyn messukävijöistä tahtoo siis edelleen pysyä ev.lut. kirkon yhteydessä, puhumattakaan niistä jotka käyvät edelleen tyytyväisinä ev.lut. paikallisseurakuntien messuissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivit ovat kohta perustamassa uutta kirkkoa. Kannatus ajatukselle on jo yli 65 prosenttia.
Opettele lukemaan. Tässä koko jutussa on kyse siitä että Kansanlähetyksen työntekijöiltä, vastuunkantajilta ja KL:n omissa messuissa käyviltä ihmisiltä kysyttiin, miten he suhtautuvat ajatukseen uuden kirkon perustamisesta. 65 % vastanneista kertoi suhtautuvansa ajatukseen joko melko tai erittäin myönteisesti: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kovat-faktaluvut-kansanlahetyks…
Kuvitteletko oikeasti, että Kansanlähetyksen työntekijöiden, vastuunkantajien ja KL:n omissa messuissa käyvien ihmisten mielipiteet kuvastaa koko Suomen kaikkien konservatiivien mielipiteitä?
Kuvittelen. Se on hyvin selkeästi suuntaa antava tulos. Jos tuossa porukassa kannatus on jo noin suurta, kuinka suurta se on sitten muualla. Minäkään en enää käy ev.l kirkossa ollenkaan vaan olen uuden kirkon kannalla. Ihan hetki sitten Sleyssä oltiin sitä mieltä, että yritetään vielä pysyä kirkon porukassa mutta mielipiteet ovat muuttumassa.
Sleyn tuore kysely kohdistettiin pelkästään niille, jotka käyvät Sleyn messuyhteisöissä. Mielestäni 62 % kannatus/hyväksyntä uuden kirkon perustamiselle 5 vuoden sisällä on yllättävän pieni kun ottaa huomioon, mitä Porissa ja Seinäjoella on viime aikoina tapahtunut. Sekin täytyy huomata, että vaivaiset 12,6 % vastaajista kannatti uuden kirkon perustamista jo nyt. Ehdoton enemmistö Sleyn messukävijöistä tahtoo siis edelleen pysyä ev.lut. kirkon yhteydessä, puhumattakaan niistä jotka käyvät edelleen tyytyväisinä ev.lut. paikallisseurakuntien messuissa.
No sinä olet sitä mieltä ja minä tätä mieltä. Katsotaan kuinka käy. En minäkään evl kirkon helmasta ihan kevyin sydämin lähtisi mutta kun siellä ei voi enää nykyään käydäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivit ovat kohta perustamassa uutta kirkkoa. Kannatus ajatukselle on jo yli 65 prosenttia.
Opettele lukemaan. Tässä koko jutussa on kyse siitä että Kansanlähetyksen työntekijöiltä, vastuunkantajilta ja KL:n omissa messuissa käyviltä ihmisiltä kysyttiin, miten he suhtautuvat ajatukseen uuden kirkon perustamisesta. 65 % vastanneista kertoi suhtautuvansa ajatukseen joko melko tai erittäin myönteisesti: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kovat-faktaluvut-kansanlahetyks…
Kuvitteletko oikeasti, että Kansanlähetyksen työntekijöiden, vastuunkantajien ja KL:n omissa messuissa käyvien ihmisten mielipiteet kuvastaa koko Suomen kaikkien konservatiivien mielipiteitä?
Kuvittelen. Se on hyvin selkeästi suuntaa antava tulos. Jos tuossa porukassa kannatus on jo noin suurta, kuinka suurta se on sitten muualla. Minäkään en enää käy ev.l kirkossa ollenkaan vaan olen uuden kirkon kannalla. Ihan hetki sitten Sleyssä oltiin sitä mieltä, että yritetään vielä pysyä kirkon porukassa mutta mielipiteet ovat muuttumassa.
Sinä siis luulet, että uuden kirkon perustamista kannatetaan jopa enemmän jossain muualla kuin niiden keskuudessa, jotka ovat omasta tahdostaan hakeutuneet ev.lut. paikallisseurakunnan messujen sijasta konservatiivisen herätysliikkeen omiin messuihin? Monethan käy herätysliikemessuissa suhteellisen pitkänkin matkan takaa, vaikka lähempänä olisi useampikin ev.lut. kirkko jossa voisi käydä messussa. Millä perusteella kuvittelet niiden, jotka käyvät nykyään ev.lut. paikallisseurakunnan messuissa tai jäävät suosisti kotiin, suhtautuvan ajatukseen uuden kirkon perustamisesta positiivisemmin? Vai luuletko kenties, että Lähetyshiippakunnan messut on täynnä sellaista herätysliikeväkeä, joka jättäisi LHPK:n oitis taakseen jos vaan Kirkkokansa tekisi selvän pesäeron ev.lutiin?
Lähetyshiippakuntalaiset ehkä pysyisivät omassa porukassaan mutta kirkosta on jo eronnut tai lopettanut siellä käymisen suuri joukko konservatiiveja, jotka etsivät seurakuntayhteyttä. Heitä uusi kirkko voisi kiinnostaa. Minusta kyselyn tulos oli yllättävä ja tosiaan suuntaa näyttävä. En pidä ollenkaan mahdottomana, että se toteutuisi vaikkapa ensi vuosikymmenellä.
Totta kai uusi kirkko voisi kiinnostaa monia, mutta ollaan nyt hetki realisteja ja mietitään vähän. Läheskään kaikki konservatiivit eivät kuitenkaan liittyisi uuteen kirkkoon, kuka mistäkin syystä. Mitä luulet, kumpia on enemmän: Niitä, jotka nyt käyvät konservatiivisessa messuyhteisössä mutta eivät lähtisi mukaan uuteen kirkkoon, vai niitä jotka eivät käy minkään konservatiivisen messuyhteisön messuissa, mutta alkaisivat käydä niissä jos ne olisivatkin osa uutta ev.lut. kirkon ulkopuolista konservatiivikirkkoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivit ovat kohta perustamassa uutta kirkkoa. Kannatus ajatukselle on jo yli 65 prosenttia.
Opettele lukemaan. Tässä koko jutussa on kyse siitä että Kansanlähetyksen työntekijöiltä, vastuunkantajilta ja KL:n omissa messuissa käyviltä ihmisiltä kysyttiin, miten he suhtautuvat ajatukseen uuden kirkon perustamisesta. 65 % vastanneista kertoi suhtautuvansa ajatukseen joko melko tai erittäin myönteisesti: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kovat-faktaluvut-kansanlahetyks…
Kuvitteletko oikeasti, että Kansanlähetyksen työntekijöiden, vastuunkantajien ja KL:n omissa messuissa käyvien ihmisten mielipiteet kuvastaa koko Suomen kaikkien konservatiivien mielipiteitä?
Kuvittelen. Se on hyvin selkeästi suuntaa antava tulos. Jos tuossa porukassa kannatus on jo noin suurta, kuinka suurta se on sitten muualla. Minäkään en enää käy ev.l kirkossa ollenkaan vaan olen uuden kirkon kannalla. Ihan hetki sitten Sleyssä oltiin sitä mieltä, että yritetään vielä pysyä kirkon porukassa mutta mielipiteet ovat muuttumassa.
Sleyn tuore kysely kohdistettiin pelkästään niille, jotka käyvät Sleyn messuyhteisöissä. Mielestäni 62 % kannatus/hyväksyntä uuden kirkon perustamiselle 5 vuoden sisällä on yllättävän pieni kun ottaa huomioon, mitä Porissa ja Seinäjoella on viime aikoina tapahtunut. Sekin täytyy huomata, että vaivaiset 12,6 % vastaajista kannatti uuden kirkon perustamista jo nyt. Ehdoton enemmistö Sleyn messukävijöistä tahtoo siis edelleen pysyä ev.lut. kirkon yhteydessä, puhumattakaan niistä jotka käyvät edelleen tyytyväisinä ev.lut. paikallisseurakuntien messuissa.
No sinä olet sitä mieltä ja minä tätä mieltä. Katsotaan kuinka käy. En minäkään evl kirkon helmasta ihan kevyin sydämin lähtisi mutta kun siellä ei voi enää nykyään käydäkään.
Katsotaan tosiaan miten käy. Veikkaan että uuden kirkon perustaminen epäonnistuu surkeasti, koska konservatiivisia luterilaisia on niin moneen lähtöön. Vaikka esim. koko Kirkkokansa saataisiin yhtenä rintamana perustamaan uutta kirkkoa, ei kestäisi kauaa ennen kuin erimielisyydet nousisi pintaan ja uusi kirkko hajoaisi useampaan osaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuntuu, kuin kirkosta olisi tullut kiilusilmäisen laitaoikeiston piilopaikka. Paikka, jossa Suvivirttä veisataan ilkeästi ja sadistisesti virnuillen, ja vähemmistöjä ja köyhiä vihataan. Lähimmäisen rakkaus täysin hukassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivit ovat kohta perustamassa uutta kirkkoa. Kannatus ajatukselle on jo yli 65 prosenttia.
Opettele lukemaan. Tässä koko jutussa on kyse siitä että Kansanlähetyksen työntekijöiltä, vastuunkantajilta ja KL:n omissa messuissa käyviltä ihmisiltä kysyttiin, miten he suhtautuvat ajatukseen uuden kirkon perustamisesta. 65 % vastanneista kertoi suhtautuvansa ajatukseen joko melko tai erittäin myönteisesti: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kovat-faktaluvut-kansanlahetyks…
Kuvitteletko oikeasti, että Kansanlähetyksen työntekijöiden, vastuunkantajien ja KL:n omissa messuissa käyvien ihmisten mielipiteet kuvastaa koko Suomen kaikkien konservatiivien mielipiteitä?
Kuvittelen. Se on hyvin selkeästi suuntaa antava tulos. Jos tuossa porukassa kannatus on jo noin suurta, kuinka suurta se on sitten muualla. Minäkään en enää käy ev.l kirkossa ollenkaan vaan olen uuden kirkon kannalla. Ihan hetki sitten Sleyssä oltiin sitä mieltä, että yritetään vielä pysyä kirkon porukassa mutta mielipiteet ovat muuttumassa.
Sleyn tuore kysely kohdistettiin pelkästään niille, jotka käyvät Sleyn messuyhteisöissä. Mielestäni 62 % kannatus/hyväksyntä uuden kirkon perustamiselle 5 vuoden sisällä on yllättävän pieni kun ottaa huomioon, mitä Porissa ja Seinäjoella on viime aikoina tapahtunut. Sekin täytyy huomata, että vaivaiset 12,6 % vastaajista kannatti uuden kirkon perustamista jo nyt. Ehdoton enemmistö Sleyn messukävijöistä tahtoo siis edelleen pysyä ev.lut. kirkon yhteydessä, puhumattakaan niistä jotka käyvät edelleen tyytyväisinä ev.lut. paikallisseurakuntien messuissa.
No sinä olet sitä mieltä ja minä tätä mieltä. Katsotaan kuinka käy. En minäkään evl kirkon helmasta ihan kevyin sydämin lähtisi mutta kun siellä ei voi enää nykyään käydäkään.
Katsotaan tosiaan miten käy. Veikkaan että uuden kirkon perustaminen epäonnistuu surkeasti, koska konservatiivisia luterilaisia on niin moneen lähtöön. Vaikka esim. koko Kirkkokansa saataisiin yhtenä rintamana perustamaan uutta kirkkoa, ei kestäisi kauaa ennen kuin erimielisyydet nousisi pintaan ja uusi kirkko hajoaisi useampaan osaan.
Todellakin. Ja sekin on syytä tiedostaa, että uuden kirkon perustamista kannattaville on saman herätysliikkeenkin sisällä erilaisia käsityksiä siitä, millainen tämän kirkon tulisi olla. Esim. Sleyn väestä osa toivoisi Sleyn perustavan yksinään oman kirkon, osa haaveilee laajemmasta mutta silti yhtenäisestä konservatiivikirkosta, ja osalla on vahva näky sellaisesta "sateenvarjokirkosta", jossa Kirkkokansan nykyiset messuyhteisöt voivat jatkaa toimintaansa suhteellisen itsenäisesti omat opillisetkin erityispiirteensä säilyttäen. Siksi jopa suurin osa niistä, jotka sinänsä kannattavat uuden kirkon perustamista, saattaa jättäytyä sen ulkopuolelle sitten kun sen perustamisen aika tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
toisiaan rakastelevat nais papit ja piispat sampailee paperittomien kanssa suomen kirkon tuhoon lopetukseen. ME EMME MAKSA RAAMATUN HÄPÄISYÄ.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivit ovat kohta perustamassa uutta kirkkoa. Kannatus ajatukselle on jo yli 65 prosenttia.
Opettele lukemaan. Tässä koko jutussa on kyse siitä että Kansanlähetyksen työntekijöiltä, vastuunkantajilta ja KL:n omissa messuissa käyviltä ihmisiltä kysyttiin, miten he suhtautuvat ajatukseen uuden kirkon perustamisesta. 65 % vastanneista kertoi suhtautuvansa ajatukseen joko melko tai erittäin myönteisesti: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kovat-faktaluvut-kansanlahetyks…
Kuvitteletko oikeasti, että Kansanlähetyksen työntekijöiden, vastuunkantajien ja KL:n omissa messuissa käyvien ihmisten mielipiteet kuvastaa koko Suomen kaikkien konservatiivien mielipiteitä?
Kuvittelen. Se on hyvin selkeästi suuntaa antava tulos. Jos tuossa porukassa kannatus on jo noin suurta, kuinka suurta se on sitten muualla. Minäkään en enää käy ev.l kirkossa ollenkaan vaan olen uuden kirkon kannalla. Ihan hetki sitten Sleyssä oltiin sitä mieltä, että yritetään vielä pysyä kirkon porukassa mutta mielipiteet ovat muuttumassa.
Sleyn tuore kysely kohdistettiin pelkästään niille, jotka käyvät Sleyn messuyhteisöissä. Mielestäni 62 % kannatus/hyväksyntä uuden kirkon perustamiselle 5 vuoden sisällä on yllättävän pieni kun ottaa huomioon, mitä Porissa ja Seinäjoella on viime aikoina tapahtunut. Sekin täytyy huomata, että vaivaiset 12,6 % vastaajista kannatti uuden kirkon perustamista jo nyt. Ehdoton enemmistö Sleyn messukävijöistä tahtoo siis edelleen pysyä ev.lut. kirkon yhteydessä, puhumattakaan niistä jotka käyvät edelleen tyytyväisinä ev.lut. paikallisseurakuntien messuissa.
No sinä olet sitä mieltä ja minä tätä mieltä. Katsotaan kuinka käy. En minäkään evl kirkon helmasta ihan kevyin sydämin lähtisi mutta kun siellä ei voi enää nykyään käydäkään.
Mikset ole liittynyt Lähetyshiipakuntaan jos pidät ev.lut tilannetta noin tukalana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivit ovat kohta perustamassa uutta kirkkoa. Kannatus ajatukselle on jo yli 65 prosenttia.
Opettele lukemaan. Tässä koko jutussa on kyse siitä että Kansanlähetyksen työntekijöiltä, vastuunkantajilta ja KL:n omissa messuissa käyviltä ihmisiltä kysyttiin, miten he suhtautuvat ajatukseen uuden kirkon perustamisesta. 65 % vastanneista kertoi suhtautuvansa ajatukseen joko melko tai erittäin myönteisesti: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kovat-faktaluvut-kansanlahetyks…
Kuvitteletko oikeasti, että Kansanlähetyksen työntekijöiden, vastuunkantajien ja KL:n omissa messuissa käyvien ihmisten mielipiteet kuvastaa koko Suomen kaikkien konservatiivien mielipiteitä?
Kuvittelen. Se on hyvin selkeästi suuntaa antava tulos. Jos tuossa porukassa kannatus on jo noin suurta, kuinka suurta se on sitten muualla. Minäkään en enää käy ev.l kirkossa ollenkaan vaan olen uuden kirkon kannalla. Ihan hetki sitten Sleyssä oltiin sitä mieltä, että yritetään vielä pysyä kirkon porukassa mutta mielipiteet ovat muuttumassa.
Sinä siis luulet, että uuden kirkon perustamista kannatetaan jopa enemmän jossain muualla kuin niiden keskuudessa, jotka ovat omasta tahdostaan hakeutuneet ev.lut. paikallisseurakunnan messujen sijasta konservatiivisen herätysliikkeen omiin messuihin? Monethan käy herätysliikemessuissa suhteellisen pitkänkin matkan takaa, vaikka lähempänä olisi useampikin ev.lut. kirkko jossa voisi käydä messussa. Millä perusteella kuvittelet niiden, jotka käyvät nykyään ev.lut. paikallisseurakunnan messuissa tai jäävät suosisti kotiin, suhtautuvan ajatukseen uuden kirkon perustamisesta positiivisemmin? Vai luuletko kenties, että Lähetyshiippakunnan messut on täynnä sellaista herätysliikeväkeä, joka jättäisi LHPK:n oitis taakseen jos vaan Kirkkokansa tekisi selvän pesäeron ev.lutiin?
Lähetyshiippakuntalaiset ehkä pysyisivät omassa porukassaan mutta kirkosta on jo eronnut tai lopettanut siellä käymisen suuri joukko konservatiiveja, jotka etsivät seurakuntayhteyttä. Heitä uusi kirkko voisi kiinnostaa. Minusta kyselyn tulos oli yllättävä ja tosiaan suuntaa näyttävä. En pidä ollenkaan mahdottomana, että se toteutuisi vaikkapa ensi vuosikymmenellä.
Noita kyselyitä ei ollut suunnattu pelkästään ev.lut. kirkkoon kuuluville vaan ihan kaikille niille, jotka käyvät herätysliikkeiden messuissa. Ne kirkosta eronneet konservatiivit, jotka on niin tiukkapipoisia ettei voi käydä herätysliikkeiden messuissa, tuskin liittyy sankoin joukoin mihinkään uuteen herätysliikkekirkkoonkaan.
Tänään Pyhänsydämenkappelin messussa sanottiin viimeisestä virrestä "Jo joutui armas aika...." että on uskonnollista sisältöä :).
Tähän väliin sellainen huomio, ettei herätysliikkeiden toiminnassa ole mukana pelkästään ev.lut. kirkon jäseniä ja ev.lut. kirkosta eronneita. Joukkoon mahtuu myös niitä, jotka ovat tulleet luterilaisuuden pariin muulta pohjalta eivätkä koe omantunnon syistä voivansa liittyä ev.lut. kirkkoon. Tunnen itsekin yhden tällaisen entisen helluntailaisen, joka ei kuulu mihinkään kirkkoon, mutta hän käy aktiivisesti Sleyn messuyhteisössä ja nauttii siellä ehtoollistakin papin luvalla.
Ortodoksit harrastaa numerologiaa hellareiden kanssa ja naamioituu luterilaiseksi vaikka on ortodokseja hellareita . Ja Lucifer on ylistyksen johtaja varastetut vaatteet päällä.