Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Raakkutuho, Stora-Enso, urakoitsija ja vastuut
22.08.2024 |
Metsäkoneyrittäjän renki korjaa ja tuo puun hakkuuoikeuden haltijan, tässä tapauksessa Stora-Enson ilmoittamalle laanipaikalle. Tästä toinen aliurakoitsija toimittaa hakatun puun tehtaalle. Tuon raakkupuron molemmin puolin on kartan mukaan mittava metsäteiden verkosto: joen ylittäminen koneilla ei siis korjuunkaan näkökulmasta ole tarpeen.
Kaikki keskeiset luonnonsuojeluaineistot ovat paikkatietona sekä Enson että koneurakoitsijan saatavilla. Konekuskeilla ne näkyvät näytöltä sekä harvesterin että kuormatraktorin ohjaamossa, samoin näkyy tarkasti koneen kulloinenkin sijainti.
Konekuski (renki) ei voi väistää vastuutaan lain rikkomisesta sillä, että isäntä käski. Isäntäkään ei voi väistää vastuutaan vetoamalla siihen, että Enson korjuuvastaava käski kustannussyistä rikkomaan lakia. Selvää on, että konekuski on vastenmielinen idiootti, jännittävää kuitenkin nähdä kuinka vastuut lopulta jaetaan ja kuka maksaa/ saa rangaistuksen.
Kommentit (102)
Stora ei voi saada vankeusrangastusta.
Törkeästä luonnonsuojelurikoksesta tuomitaan aina vankeutta. Lyhin mahdollinen vankeustuomio on neljä kuukautta ja pisin neljä vuotta vankeutta.
RIKOSYLIKOMISARIO Lehmus ei halua tässä vaiheessa vielä arvioida, montako henkilöä voi päätyä esitutkinnassa rikoksesta epäillyksi.
Yleisellä tasolla hän kuitenkin sanoo, että tämäntyyppisissä tapauksissa rikosvastuu voi ulottua organisaatiossa varsinaisen teon tekijän yläpuolelle kuten työmaan johtoon. Hs
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu ja kun oikeuteen mennään kukaan ei saa mitään tuomiota.
Rintaliivikuski laskemaan tiilenpäitä.
Tosin ehtoollista.
pitäis vetää dunkkuun ja kunnolla kaikkia asiaan osallistuneita jotka eivät välittäneet tippaakaan luonnosta. Turha sönköttää että eivät tienneet. ei mene läpi.
Jos se oli harvinainen miten tuolla tuhottiin tuhansia?
Oliskos kuitenkin ollu viis (5) jotka jäi alle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Stora ei voi saada vankeusrangastusta.
Törkeästä luonnonsuojelurikoksesta tuomitaan aina vankeutta. Lyhin mahdollinen vankeustuomio on neljä kuukautta ja pisin neljä vuotta vankeutta.
RIKOSYLIKOMISARIO Lehmus ei halua tässä vaiheessa vielä arvioida, montako henkilöä voi päätyä esitutkinnassa rikoksesta epäillyksi.
Yleisellä tasolla hän kuitenkin sanoo, että tämäntyyppisissä tapauksissa rikosvastuu voi ulottua organisaatiossa varsinaisen teon tekijän yläpuolelle kuten työmaan johtoon. Hs
Niinkuin aloituksessa kirjoitin, laanipaikan eli paikan jonne hakattu puu pinotaan on määrännyt Stora-Enso. Korjuuurakasta vastannut aliurakoitsija ei ole puuttunut Enson toimihenkilön lakia rikkovaan korjuusuunnitelmaan ja viimeinen heikkolenkki eli konekuski(t) ei ole piitannut siitä, että rikkoo lakia. Stora-Enso ei tietenkään voi vankeutta saada: joku toimihenkilö, joka on toiminut ohjeiden vastaisesti, ehkä saa. Mutta firma kyllä saanee korvaukset maksettavakseen.
Vierailija kirjoitti:
Jos se oli harvinainen miten tuolla tuhottiin tuhansia?
Oliskos kuitenkin ollu viis (5) jotka jäi alle?
Kuulostaa ihan rintaliivilogiikalle :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se oli harvinainen miten tuolla tuhottiin tuhansia?
Oliskos kuitenkin ollu viis (5) jotka jäi alle?
Kuulostaa ihan rintaliivilogiikalle :)
Oi incel, miten tuo kommenttisi liittyy alotukseen. En tosin tiedä mitä järkeä on myöskään kommentissa jota kommentoit. Jos haluat keskustella tisseistä ja rintaliiveistä, miksi et tekisi siitä ihan omaa aloitusta?
Enpä todellakaan välittäisi olla sen korjuuesihenkilön housuissa, jonka vastuulla tuo työmaa oli. Onhan metsäfirmoilla ja työntekijöilläkin vastuuvakuutukset. Metsätöissä on sattunut vahinkoja ennenkin, mutta yleensä väärälle puolelle lipsahtaneista hakkuista on selvitty tuhansilla, nyt taitaa tulla miljoonakorvausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Storan mainesanojen nyt meni. Puheet olikin puheita. Osakkeet myyntiin.
Storan osakkeet myyntiin joo. Metsäkonelafkalle vois tehdä verottaja extra syynäyksen, mitä lie filunkia sieltäkin vielä löytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen metsänhoito on hyvin tuhoisaa luonnolle ja vesistöille muutenkin
Kyllä se on ihan kaikkialla muualla paitsi Suomessa tuhoisaa tuo metsänhoito. Eihän esim. muilla EU-mailla ole enää omia metsiäkään.
Koneellinen metsänkorjuu on kiellettävä lailla.
Nykysuomalaisista ei ole metsureiksi, kielto nostaa metsäluonnon arvon sille tasolle mille se kuuluu.
(On vaikea keksiä parempaa esimerkkiä ahneuteen yhdistyvästä tyhmyydestä, kuin se että metsät keitetään selluksi tai paperiksi.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kauhea meteli muutamasta loisnilviäisestä joka on muulla Euroopassa paljon yleisempi kuin Suomessa.
Tutustukaa kaupunkivihreät biologiaan ennen kuin meuhkaatte.
P.s. Suurin osa Suomen metsistä ovat jonkun yksityisomaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Stora ei voi saada vankeusrangastusta.
Törkeästä luonnonsuojelurikoksesta tuomitaan aina vankeutta. Lyhin mahdollinen vankeustuomio on neljä kuukautta ja pisin neljä vuotta vankeutta.
RIKOSYLIKOMISARIO Lehmus ei halua tässä vaiheessa vielä arvioida, montako henkilöä voi päätyä esitutkinnassa rikoksesta epäillyksi.
Yleisellä tasolla hän kuitenkin sanoo, että tämäntyyppisissä tapauksissa rikosvastuu voi ulottua organisaatiossa varsinaisen teon tekijän yläpuolelle kuten työmaan johtoon. Hs
Pakkohan sen on ylettyä ainakin työmaajohtoon, ja siis nimenomaan sinne Stora Ensoon. Ei alihankkija päätä esim. sitä, miten iso suoja-alue jätetään puron liepeille. Tässähän on syyllistytty siihenkin että puuta on kaadettu aivan puron rannoilta saakka, vaikka siinä pitäisi olla turvamarginaalia ainakin 25 tai 45 metriä, en nyt muista kummin. Tästä alueesta tulee suositus Elyltä tai Metsähallitukselta tai jostain Stora Ensolle ja maan omistajalle. Heidän hommanaan on hoitaa tämä ja muutenkin välittää tiedot alihankkijoille.
Ensolle muutaman miljoonan sakot ei tee mitään, vaan se mainehaitta on kyllä varsinainen rangaistus heille. Ei mee iso yritys konkkaan muutaman raukun takia ja kohukin unohtuu ajan myötä. Sen sijaan alihankkijaketjussa todnäk lähtee työt ja firma alta ja tulee sellaiset sakot, että loppuelämä lähinnä velkavankeutta. Meneekö sitten oikeudenmukaisesti, sitä voi pohtia.
Vierailija kirjoitti:
Ensolle muutaman miljoonan sakot ei tee mitään, vaan se mainehaitta on kyllä varsinainen rangaistus heille. Ei mee iso yritys konkkaan muutaman raukun takia ja kohukin unohtuu ajan myötä. Sen sijaan alihankkijaketjussa todnäk lähtee työt ja firma alta ja tulee sellaiset sakot, että loppuelämä lähinnä velkavankeutta. Meneekö sitten oikeudenmukaisesti, sitä voi pohtia.
Metsäteollisuus on kova työllistäjä, ei se muutama miljoona heille näy missään, laitetaan vann tarvittaessa tehdas kiinni, ukot kartanolle ja valtio menettää suuremmat rahat. Teollisuus siirtyy sitten sinne, missä ei ole luonnonsuojelusta tietoakaan ja puuta on saatavilla yllin kyllin, kun esim Venäjältä sitä on roudattu mielinmäärin ja siellä ei näy luonnontuhot missään kun ketään ei kiinnosta täällä eikä siellä. Sitäkin voi pohtia, meneekö ihan nallekarkit tasan.
Vierailija kirjoitti:
Kauhea meteli muutamasta loisnilviäisestä joka on muulla Euroopassa paljon yleisempi kuin Suomessa.
Tutustukaa kaupunkivihreät biologiaan ennen kuin meuhkaatte.
P.s. Suurin osa Suomen metsistä ovat jonkun yksityisomaisuutta.
Me biologit tässä meuhkataan, koska ymmärrämme opintojemme pohjalta mitä ekosysteemi tarkoittaa.
Vastuuvakuutus ei korvaa jos lakia rikkoo tahallaan. Saattaa korvata jos rikkoo vahingossa, siis yrittää noudattaa lakia mutta sattuu vahinko. Sillä ei ole yhtään mitään merkitystä onko tietoinen säännöistä ja kielloista. Ne pitää tietää.
Alue: Aihe vapaa
Suomalainen metsänhoito on hyvin tuhoisaa luonnolle ja vesistöille muutenkin