Lue keskustelun säännöt.
Ymmärrättekö te lainkaan, mitä vaikutuksia keskiluokan ahdingolla on Suomen taloudelle ja työllisyydelle?
01.06.2023 |
Tuli mieleen toisesta ketjusta, jossa vastaajat ovat vahingoniloisia korkojen nousun vaikutuksesta perheen elintasoon. Kuulemma on ihan oikein, että keskiluokka palautetaan peruselintasoon ja ylimääräinen jää pois.
Ketjun ap:n mukaan kuukausittaisesta käyttövarasta kadonnut 1000 euroa tarkoittaa säästämistä mm. kampaamokäynneistä, ravintoloista ja niin edelleen. Onhan se tietenkin niin, että ilmankin pärjää ihan hyvin.
Mutta mitä luulette, vahingoniloiset, miten Suomen pienyrityksille ja elinkeinoelämälle käy, kun koko keskiluokka joutuu säästämään kampaamopalveluista, ravintoloista, pienyritysten palveluista ja erilaisten erikoisliikkeiden tukemisesta?
Kommentit (92)
Tuo tuhat euroa on pois kulutuksesta. Suora tulonsiirto Suomen BKT:sta pankeille. Ja kertokaa se alkuun vaikka puolella miljoonalla tai minkä verran keskiluokkaan laskettavia kotitalouksia Suomessa onkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Suomalaiset on niin naiveja etteivät ymmärrä. Sama juttu kun sillon koronan aikaan huudeltiin sulkuja. Ei ymmärretä mitä se tekee taloudelle ja miten paljon vaikuttaa kun ihmiset ei enää kuluta. Mutta fakta on se että rahat alkaa olla ihan tapissa suomalaisilla.
Ymmärrän hyvin, harmi etteivät poliitikot ymmärrä. Jos ei ole liikkuvaa rahaa, yhteiskunnan pyörät pysähtyvät ja talous pysähtyy tai menee taantumaan ja tällä on vaikutusta ihan kaikkeen. Ongelma on vain jo niin laaja ja kattaa koko yhteiskunnan kirjon että korjausliike on hankala toteuttaa ottaen huomioon kaikki vaikutukset. En sano että on mahdoton.
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Todennäköisesti muutos nostaa verotuloja kuitenkin pidemmällä tähtäyksellä kun osaketuottoa ei veroteta joka transaktiosta vaan vasta sitten kun nostaa rahat pois tililtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja se menee nyt vaan Nordea Oyj:n tulokseen ku ne nyhtää huippukorkoja
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Kokoomus pyrkii myös helpottamaan tuloverotusta miljoonalla eurolla, samalla säästetään yhteiskunnan peruspalveluista että on varaa keventää verotusta. Toki se hieman palauttaa keskiluokan ostovoimaa, mutta nytkäisee hyvinvointivaltion mallia väärään suuntaan. Eniten tästä kärsii keskiluokka, jota verotetaan edelleen paljon mutta joka saa yhä vähemmän vastinetta työnteolle ja veronmaksulle. Samalla valtavia korkotuloja käärivät pankit nauravat, no, matkalla pankkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä. En koe minkäänlaista ahdinkoa.
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Eivät suursijoittajat mitään osakesäästötilejä käytä. Niitä käyttävät tavalliset piensijoittajat. Lisäksi laskelma on monin osin puutteellinen. Tosiasiassa valtio ei häviä tässä juuri mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrän, vaikka itse olenkin vain työväenluokkaa. Ymmärrän myös sen, että hyvinvointiyhteiskunta on nyt nähty ja jokaisen pitää tehdä työtä elääkseen. Pois sieltä kotisohvalta lasten varjolla makaamasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Todennäköisesti muutos nostaa verotuloja kuitenkin pidemmällä tähtäyksellä kun osaketuottoa ei veroteta joka transaktiosta vaan vasta sitten kun nostaa rahat pois tililtä.
Ei tuolla osakesäästötilillä silti elä. Vaikka ois se maksimi täynnä 200.000 ja saa 4% osinkoja niin se on vaan 8000 vuodessa. Ja tosiaan ne saa verovapaana vaan jos ostaa niillä uusia osakkeita
Suomessa luotetaan siihen, että väki on tottunut köyhyyteen. Ei rahaa tarvitse tulla lisää mistään, pääasia monelle on, että heidän kadehtimillaan ihmisillä menee ehkä nyt vähän huonommin. Eli he eivät kuluta enää yhtä paljon. Tämän implikaatiot yritysten kannalta ovat vasemmistolle täysin käsittämättömiä, kuten kaikki muukin, joka ei ole ChatGTP-tasoista ympäripyöreää pehmeää lässynläätä vailla mitään konkretiaa. Tai vaihtoehtoisesti aggressiivista, maalailevaa demagogiaa sisällissodan aikaisia "argumentteja" käyttäen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Kokoomus pyrkii myös helpottamaan tuloverotusta miljoonalla eurolla, samalla säästetään yhteiskunnan peruspalveluista että on varaa keventää verotusta. Toki se hieman palauttaa keskiluokan ostovoimaa, mutta nytkäisee hyvinvointivaltion mallia väärään suuntaan. Eniten tästä kärsii keskiluokka, jota verotetaan edelleen paljon mutta joka saa yhä vähemmän vastinetta työnteolle ja veronmaksulle. Samalla valtavia korkotuloja käärivät pankit nauravat, no, matkalla pankkiin.
Meneekö nyt miljardit ja miljoonat sekaisin? Kokoomus haluaa alentaa veroja miljardilla, vaikka siitä hyötyvät eniten kaikkein suurituloisimmat ja vaikka se ei vieläkään kerro, mistä rahat säästetään, kun budjettivaje kasvaa näin.
Keskiluokka häviää, jos sote-palveluista leikataan miljardi. Kuka hoitaa jatkossa vanhukset ja sairaat? Millä rahalla? Jo nyt esimerkiksi vanhustenhoito on pahasti aliresursoitu. Vanhusten määrä kasvaa sadoilla tuhansilla seuraavien 10-20 vuoden aikana. Hoitaako ihmiset jatkossa itse omaisensa?
Opiskelijoilta leikataan, mikä lisää opintolainataakkaa entisestään. Kokoomus näytti ennen vaaleja vihreää valoa myös VM:n suunnitelmille leikataan vanhempainrahaa. Juuri keskiluokka on suurin hyötyjä ansiosidonnaisesta vanhempainrahasta. Esimerkkejä on loputtomiin.
Vierailija kirjoitti:
Ja ketä enää motivoi kouluttautua pitkälle ja pyrkiä hyvään työpaikkaan, jos siitä ei ole mitään etua elämässä? Saman elintason saa työttömänäkin, kun kerran perusasiat (katto pään päälle ja ruokaa kaappiin) riittävät.
Typerä kärjistäminen pilaa keskustelun. Mitä haet kommentillasi? Riitaa? Työttömien mollausta? Vastakkainasettelua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Eivät suursijoittajat mitään osakesäästötilejä käytä. Niitä käyttävät tavalliset piensijoittajat. Lisäksi laskelma on monin osin puutteellinen. Tosiasiassa valtio ei häviä tässä juuri mitään.
Jopa VM myöntää, että suunnitelma maksaa 200 miljoonaa vuodessa eikä sillä ole dynaamisia talousvaikutuksia eli hyödyt olemattomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Kokoomus pyrkii myös helpottamaan tuloverotusta miljoonalla eurolla, samalla säästetään yhteiskunnan peruspalveluista että on varaa keventää verotusta. Toki se hieman palauttaa keskiluokan ostovoimaa, mutta nytkäisee hyvinvointivaltion mallia väärään suuntaan. Eniten tästä kärsii keskiluokka, jota verotetaan edelleen paljon mutta joka saa yhä vähemmän vastinetta työnteolle ja veronmaksulle. Samalla valtavia korkotuloja käärivät pankit nauravat, no, matkalla pankkiin.
Meneekö nyt miljardit ja miljoonat sekaisin? Kokoomus haluaa alentaa veroja miljardilla, vaikka siitä hyötyvät eniten kaikkein suurituloisimmat ja vaikka se ei vieläkään kerro, mistä rahat säästetään, kun budjettivaje kasvaa näin.
Keskiluokka häviää, jos sote-palveluista leikataan miljardi. Kuka hoitaa jatkossa vanhukset ja sairaat? Millä rahalla? Jo nyt esimerkiksi vanhustenhoito on pahasti aliresursoitu. Vanhusten määrä kasvaa sadoilla tuhansilla seuraavien 10-20 vuoden aikana.
Vanhusten määrä kasvaa suhteellisesti, mutta ei lukumäärällisesti. Koko ajanhan suurempia ikäluokkia kuolee ja jäljelle jäävät on pienempiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Kokoomus pyrkii myös helpottamaan tuloverotusta miljoonalla eurolla, samalla säästetään yhteiskunnan peruspalveluista että on varaa keventää verotusta. Toki se hieman palauttaa keskiluokan ostovoimaa, mutta nytkäisee hyvinvointivaltion mallia väärään suuntaan. Eniten tästä kärsii keskiluokka, jota verotetaan edelleen paljon mutta joka saa yhä vähemmän vastinetta työnteolle ja veronmaksulle. Samalla valtavia korkotuloja käärivät pankit nauravat, no, matkalla pankkiin.
Meneekö nyt miljardit ja miljoonat sekaisin? Kokoomus haluaa alentaa veroja miljardilla, vaikka siitä hyötyvät eniten kaikkein suurituloisimmat ja vaikka se ei vieläkään kerro, mistä rahat säästetään, kun budjettivaje kasvaa näin.
Keskiluokka häviää, jos sote-palveluista leikataan miljardi. Kuka hoitaa jatkossa vanhukset ja sairaat? Millä rahalla? Jo nyt esimerkiksi vanhustenhoito on pahasti aliresursoitu. Vanhusten määrä kasvaa sadoilla tuhansilla seuraavien 10-20 vuoden aikana. Hoitaako ihmiset jatkossa itse omaisensa?
Opiskelijoilta leikataan, mikä lisää opintolainataakkaa entisestään. Kokoomus näytti ennen vaaleja vihreää valoa myös VM:n suunnitelmille leikataan vanhempainrahaa. Juuri keskiluokka on suurin hyötyjä ansiosidonnaisesta vanhempainrahasta. Esimerkkejä on loputtomiin.
Sote -palveluissa on leikkausvaraa. Mihin tarvitaan esim. nuoren kuntoutusrahaa 900/kk vaikka ei käy kouluja eikä ole töissä. Samaan aikaan lukiolainen saa 280/kk. Onko reilua. Toisaalta kaikki hyödyttömät kuntouttavat palvelut voisi lopettaa. Ei kehitysvammainen tai vanhus sen suuremmin kuntoudu vaikka miten kuntoutettaisiin. Jotkut nepsykuntoutuksetkin ovat täysin hyödyttömiä.
Kun katsoo kaupassa ihmisten kärryjä niin en usko aloitusta. Kärryt täynnä limsaa, sipsejä ja valmisruokia jotka maksaa ihan hel.... ja ovat lisäksi epäterveellisiä.
Ja ketä enää motivoi kouluttautua pitkälle ja pyrkiä hyvään työpaikkaan, jos siitä ei ole mitään etua elämässä? Saman elintason saa työttömänäkin, kun kerran perusasiat (katto pään päälle ja ruokaa kaappiin) riittävät.