Lue keskustelun säännöt.
Ymmärrättekö te lainkaan, mitä vaikutuksia keskiluokan ahdingolla on Suomen taloudelle ja työllisyydelle?
01.06.2023 |
Tuli mieleen toisesta ketjusta, jossa vastaajat ovat vahingoniloisia korkojen nousun vaikutuksesta perheen elintasoon. Kuulemma on ihan oikein, että keskiluokka palautetaan peruselintasoon ja ylimääräinen jää pois.
Ketjun ap:n mukaan kuukausittaisesta käyttövarasta kadonnut 1000 euroa tarkoittaa säästämistä mm. kampaamokäynneistä, ravintoloista ja niin edelleen. Onhan se tietenkin niin, että ilmankin pärjää ihan hyvin.
Mutta mitä luulette, vahingoniloiset, miten Suomen pienyrityksille ja elinkeinoelämälle käy, kun koko keskiluokka joutuu säästämään kampaamopalveluista, ravintoloista, pienyritysten palveluista ja erilaisten erikoisliikkeiden tukemisesta?
Kommentit (92)
Suomen kansatalous on liian pieni elättämään koko Suomen kansaa.
2000 luvulla Suomen talous ei ole kasvanut reaalisesti ollenkaan. Väkeä on tullut 1/2 miljoonaa lisää.
Jokainen tajuaa että valtion rahat ei riitä koska kohta nostettu laina menee pelkkiin korkoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen kansatalous on liian pieni elättämään koko Suomen kansaa.
2000 luvulla Suomen talous ei ole kasvanut reaalisesti ollenkaan. Väkeä on tullut 1/2 miljoonaa lisää.
Jokainen tajuaa että valtion rahat ei riitä koska kohta nostettu laina menee pelkkiin korkoihin.
Valinta on ollut poliittisen ideologian mukainen. On haluttu että osa kansaa elää köyhyydessä.
Mikä pirun ahdinko? Ei ole omaan elämääni vaikuttanut mitenkään ahdistavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Kokoomus pyrkii myös helpottamaan tuloverotusta miljoonalla eurolla, samalla säästetään yhteiskunnan peruspalveluista että on varaa keventää verotusta. Toki se hieman palauttaa keskiluokan ostovoimaa, mutta nytkäisee hyvinvointivaltion mallia väärään suuntaan. Eniten tästä kärsii keskiluokka, jota verotetaan edelleen paljon mutta joka saa yhä vähemmän vastinetta työnteolle ja veronmaksulle. Samalla valtavia korkotuloja käärivät pankit nauravat, no, matkalla pankkiin.
Meneekö nyt miljardit ja miljoonat sekaisin? Kokoomus haluaa alentaa veroja miljardilla, vaikka siitä hyötyvät eniten kaikkein suurituloisimmat ja vaikka se ei vieläkään kerro, mistä rahat säästetään, kun budjettivaje kasvaa näin.
Keskiluokka häviää, jos sote-palveluista leikataan miljardi. Kuka hoitaa jatkossa vanhukset ja sairaat? Millä rahalla? Jo nyt esimerkiksi vanhustenhoito on pahasti aliresursoitu. Vanhusten määrä kasvaa sadoilla tuhansilla seuraavien 10-20 vuoden aikana. Hoitaako ihmiset jatkossa itse omaisensa?
Opiskelijoilta leikataan, mikä lisää opintolainataakkaa entisestään. Kokoomus näytti ennen vaaleja vihreää valoa myös VM:n suunnitelmille leikataan vanhempainrahaa. Juuri keskiluokka on suurin hyötyjä ansiosidonnaisesta vanhempainrahasta. Esimerkkejä on loputtomiin.
Sote -palveluissa on leikkausvaraa. Mihin tarvitaan esim. nuoren kuntoutusrahaa 900/kk vaikka ei käy kouluja eikä ole töissä. Samaan aikaan lukiolainen saa 280/kk. Onko reilua. Toisaalta kaikki hyödyttömät kuntouttavat palvelut voisi lopettaa. Ei kehitysvammainen tai vanhus sen suuremmin kuntoudu vaikka miten kuntoutettaisiin. Jotkut nepsykuntoutuksetkin ovat täysin hyödyttömiä.
Sieltähän se oikeiston todellinen karva taas tulee. Muut kuin täysin työkykyiset ei tarvitse ihmisarvoista elämää. Vanhuksetkin pysyköön petipotilaina.
Se laitoshoito kun on niin kannattavaa verrattuna siihen, että itse voisi tehdä jotain. Eikä vanhus nykyäänkään pääse mihinkään kuntoutukseen juuri mitenkään.
En kyllä tiedä ketään, kuka olisi ahdingossa. Hotellit on kesäksi jo hyvin pitkälle täynnä, huomasin kun yritin tehdä varausta kolmeen eri kaupunkiin. Ravintolat on täynnä ihmisiä ym. Tällä viikolla kävin kampaajalla, melkein kaikki myi ei-oota. Toki tämä on varmasti kiireisin viikko koko vuonna, kun valmistujaiset monella.
Varmasti yksittäisillä ihmisillä saattaa olla ajoittain tiukkaa, mutta en näkisi, että suuremmasta ongelmasta on kyse.
Oma talous porskuttaa hyvin. Töitä riittää, lainat maksettu. Kulutan kuten ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on kyllä ollut sellainenkin pitkähkö ketju, jossa rikkaat kertoivat kuinka he tykkäävät pihistellä. Vaikka rahaa olisi, leikkaavat itse tukkansa ja niin edelleen. Ulkomaanmatkoilla voivat käydä, mutta sehän ei Suomen taloutta piristä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pienituloisena ja köyhänä eläminen on monelle arvo ja ideologinen valinta. Siksi sosialistit ja vihreät saavat Suomessa paljon kannattajia.
Vastaavasti suuri osa haluaa elää korkeammassa länsimaisessa elintasossa ja äänestää oikeistopuolueita.
On hyvä että Suomessa voi valita miten haluaa elää.
kun katsoo maksukykyä suhteessa tuloihin muualla kuin alapäässä, herää kysymys mistä se nk. ahdinko on peräisin?
kytätään miden some status päivityksiä, ja yritetään provosoida muita? ahne kuluttaja kyttää toisten materiaa ja toinen yrittää pröystäillä pikku hiluilla. sitten kun menet ulkomaille, olet kyllä sieltä köyhästä maasta. jossa tyhmiä ja vedätettäviä riittää.
syytä muuten korkopolitiikkaakin järjestelmäherroista ja muista.
tiedoksi että varakkaat eivät tätä maata kannata.
pst. paljonko arvelet esim. ameriikassa olevan köyhyyrajan huonommalla puolen väkeä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja ketä enää motivoi kouluttautua pitkälle ja pyrkiä hyvään työpaikkaan, jos siitä ei ole mitään etua elämässä? Saman elintason saa työttömänäkin, kun kerran perusasiat (katto pään päälle ja ruokaa kaappiin) riittävät.
No, ei kovin sama elintaso ole, jos maksetaan lainaa omakotitalosta ja mökistä (siitä johtui jutun varattomuus), kuin sillä köyhällä työttömällä, joka asuu pienessä kerrostaloluukussa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Eivät suursijoittajat mitään osakesäästötilejä käytä. Niitä käyttävät tavalliset piensijoittajat. Lisäksi laskelma on monin osin puutteellinen. Tosiasiassa valtio ei häviä tässä juuri mitään.
Jopa VM myöntää, että suunnitelma maksaa 200 miljoonaa vuodessa eikä sillä ole dynaamisia talousvaikutuksia eli hyödyt olemattomia.
Kerropa maallikolle mistä tuo 200 miljoonaa muodostuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan itse ovat ahdinkonsa aiheuttaneet, jos ovat annuiteettilainan valinneet. Ei pidä myöskään olla ahne ja ottaa kaikkea asuntolainaa, minkä pankki suostuu myöntämään.
Tuilla elävä keskiluokan ahdingolle naureskeleva ei käsitä, että keskiluokan työssäkäynnillä ja kulutuksella kustannetaan tuilla elävän kotona oleminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ĵaa muka keskiluokka. Monilla velat maksettu. Eikä me olla siltikään noita palveluja käytetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen kansatalous on liian pieni elättämään koko Suomen kansaa.
2000 luvulla Suomen talous ei ole kasvanut reaalisesti ollenkaan. Väkeä on tullut 1/2 miljoonaa lisää.
Jokainen tajuaa että valtion rahat ei riitä koska kohta nostettu laina menee pelkkiin korkoihin.
Valinta on ollut poliittisen ideologian mukainen. On haluttu että osa kansaa elää köyhyydessä.
Mikä ois sit ollu vaihtoehto?
Se että tulonsiirroilla tasaamalla työttömällä ja työssäkäyjällä on sama elintaso? Ei sit kukaan kävis töissä.
Otettas oppia muualta hyvinvoinnista ja taloudesta. Vaihtoehtoina on myös poismuutto Suomesta. Esim. Ruotsiin lähti paljon väkeä kun täällä ei tullut toimeen.
Minua ei haittaa suhteellinen vähävaraisuus, vaan se että asutaan sillipurkeissa ilman palveluita. Esimerkiksi ei kahviloita ja ravintoloita niin kuin muissa maissa, korkeintaan lounaspaikkoja, ei paljoa tapahtumiakaan ellei ne ole jotain megatapahtumia. Täällä on aika ankeeta ja yksinäistä kaikinpuolin. Talouden mittarina tuotto, ei hyvinvointi. Kulttuuri on kadonnut
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ketä enää motivoi kouluttautua pitkälle ja pyrkiä hyvään työpaikkaan, jos siitä ei ole mitään etua elämässä? Saman elintason saa työttömänäkin, kun kerran perusasiat (katto pään päälle ja ruokaa kaappiin) riittävät.
Typerä kärjistäminen pilaa keskustelun. Mitä haet kommentillasi? Riitaa? Työttömien mollausta? Vastakkainasettelua?
Ei tuo ole riidan haastamista. Se on ihan fakta. Ei työssäkäyvät nauti työssäkäynnistä keskimäärin. Ainakaan siinä määrin, että haluaisivat olla töissä tai työmatkalla 8-10h/pvä.
Eli jos eläminen on kädestä-suuhun tasoa riippumatta onko tuilla vai töissä, niin miksi porukka pitkän päälle vaivautuisi töihin.
Vierailija kirjoitti:
Tuilla elävä keskiluokan ahdingolle naureskeleva ei käsitä, että keskiluokan työssäkäynnillä ja kulutuksella kustannetaan tuilla elävän kotona oleminen.
Pienillä veroillako
Ymmärrän, ymmärränpä hyvinkin, mutta ymmärtääkö uusi hallitus?
Ymmärrän, vaikka vierastankin tätä Marxilaista ihmisten luokittelua karsinoihin.