Lue keskustelun säännöt.
Ymmärrättekö te lainkaan, mitä vaikutuksia keskiluokan ahdingolla on Suomen taloudelle ja työllisyydelle?
01.06.2023 |
Tuli mieleen toisesta ketjusta, jossa vastaajat ovat vahingoniloisia korkojen nousun vaikutuksesta perheen elintasoon. Kuulemma on ihan oikein, että keskiluokka palautetaan peruselintasoon ja ylimääräinen jää pois.
Ketjun ap:n mukaan kuukausittaisesta käyttövarasta kadonnut 1000 euroa tarkoittaa säästämistä mm. kampaamokäynneistä, ravintoloista ja niin edelleen. Onhan se tietenkin niin, että ilmankin pärjää ihan hyvin.
Mutta mitä luulette, vahingoniloiset, miten Suomen pienyrityksille ja elinkeinoelämälle käy, kun koko keskiluokka joutuu säästämään kampaamopalveluista, ravintoloista, pienyritysten palveluista ja erilaisten erikoisliikkeiden tukemisesta?
Kommentit (92)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Eivät suursijoittajat mitään osakesäästötilejä käytä. Niitä käyttävät tavalliset piensijoittajat. Lisäksi laskelma on monin osin puutteellinen. Tosiasiassa valtio ei häviä tässä juuri mitään.
Jopa VM myöntää, että suunnitelma maksaa 200 miljoonaa vuodessa eikä sillä ole dynaamisia talousvaikutuksia eli hyödyt olemattomia.
Kerropa maallikolle mistä tuo 200 miljoonaa muodostuu?
Sen voit kysyä VM:ltä, joka luvun on laskenut. Heillä lienee enemmän asiantuntemusta kuin palstalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuilla elävä keskiluokan ahdingolle naureskeleva ei käsitä, että keskiluokan työssäkäynnillä ja kulutuksella kustannetaan tuilla elävän kotona oleminen.
Kaikki keskiluokkaiset eivät ole ahdingossa. Nauran, koska maksoin asuntolainani pois jo. Osasin tehdä hyviä valintoja.
T. Keskiluokkainen
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Taitaa olla oikeasti palstan vakiovassari kuitenkin viestin kirjoittajana. Miten valtion menot kasvavat 200 000 000 eurolla? Mihin Valtio käyttää tässä rahaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Eivät suursijoittajat mitään osakesäästötilejä käytä. Niitä käyttävät tavalliset piensijoittajat. Lisäksi laskelma on monin osin puutteellinen. Tosiasiassa valtio ei häviä tässä juuri mitään.
Jopa VM myöntää, että suunnitelma maksaa 200 miljoonaa vuodessa eikä sillä ole dynaamisia talousvaikutuksia eli hyödyt olemattomia.
Kerropa maallikolle mistä tuo 200 miljoonaa muodostuu?
Sen voit kysyä VM:ltä, joka luvun on laskenut. Heillä lienee enemmän asiantuntemusta kuin palstalla.
Luulisi öyhöttäjien ymmärtävän mistä öyhöttävät.
Ilmeisesti sitten eivät ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Todennäköisesti muutos nostaa verotuloja kuitenkin pidemmällä tähtäyksellä kun osaketuottoa ei veroteta joka transaktiosta vaan vasta sitten kun nostaa rahat pois tililtä.
Ei nosta. Tämän ovat viisaat jo kertoneet. Eli älä tule tänne kertoilemaan satujasi. Odotetaan niitä edellistenkin veronkevennysten dynaamisia vaikutuksia. Ei ole näkynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Eivät suursijoittajat mitään osakesäästötilejä käytä. Niitä käyttävät tavalliset piensijoittajat. Lisäksi laskelma on monin osin puutteellinen. Tosiasiassa valtio ei häviä tässä juuri mitään.
Jopa VM myöntää, että suunnitelma maksaa 200 miljoonaa vuodessa eikä sillä ole dynaamisia talousvaikutuksia eli hyödyt olemattomia.
Kerropa maallikolle mistä tuo 200 miljoonaa muodostuu?
Sen voit kysyä VM:ltä, joka luvun on laskenut. Heillä lienee enemmän asiantuntemusta kuin palstalla.
Luulisi öyhöttäjien ymmärtävän mistä öyhöttävät.
Ilmeisesti sitten eivät ymmärrä.
No eivät todellakaan ymmärrä. Palstavassarien talousosaaminen on Arhinmäen ja Mäkysen lausuntojen varassa, siksi ovatkin niin köyhiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Todennäköisesti muutos nostaa verotuloja kuitenkin pidemmällä tähtäyksellä kun osaketuottoa ei veroteta joka transaktiosta vaan vasta sitten kun nostaa rahat pois tililtä.
Ei nosta. Tämän ovat viisaat jo kertoneet. Eli älä tule tänne kertoilemaan satujasi. Odotetaan niitä edellistenkin veronkevennysten dynaamisia vaikutuksia. Ei ole näkynyt.
Aika nopeastihan ne näkyivät parantuneena työllisyytenä Sipilän hallituksen aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Todennäköisesti muutos nostaa verotuloja kuitenkin pidemmällä tähtäyksellä kun osaketuottoa ei veroteta joka transaktiosta vaan vasta sitten kun nostaa rahat pois tililtä.
Ei nosta. Tämän ovat viisaat jo kertoneet. Eli älä tule tänne kertoilemaan satujasi. Odotetaan niitä edellistenkin veronkevennysten dynaamisia vaikutuksia. Ei ole näkynyt.
Aika nopeastihan ne näkyivät parantuneena työllisyytenä Sipilän hallituksen aikana.
Tarkoitatko sitä lamaa jonka sipilän hallitus sai suomeen aikaan, kun muu eurooppa porskutti eteenpäin?
Vierailija kirjoitti:
Kun katsoo kaupassa ihmisten kärryjä niin en usko aloitusta. Kärryt täynnä limsaa, sipsejä ja valmisruokia jotka maksaa ihan hel.... ja ovat lisäksi epäterveellisiä.
epäterveellisiä kyllä yhtälailla kuin alkoholi, leivokset ja leikkeleet mutta en minä noita voisi haukkua paljoa maksavan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuilla elävä keskiluokan ahdingolle naureskeleva ei käsitä, että keskiluokan työssäkäynnillä ja kulutuksella kustannetaan tuilla elävän kotona oleminen.
Kaikki keskiluokkaiset eivät ole ahdingossa. Nauran, koska maksoin asuntolainani pois jo. Osasin tehdä hyviä valintoja.
T. Keskiluokkainen
No eipä meilläkään keskituloisena perheenä ole mitään hätää. Asuntolainaa on, mutta kohtuullisesti, joten korkojen nousu ei kaada talouttamme. Mutta silti ketuttaa tuilla elävän vahingonilo keskiluokkaa kohtaan. Kannattaako purra ruokkivaa kättä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuilla elävä keskiluokan ahdingolle naureskeleva ei käsitä, että keskiluokan työssäkäynnillä ja kulutuksella kustannetaan tuilla elävän kotona oleminen.
Kaikki keskiluokkaiset eivät ole ahdingossa. Nauran, koska maksoin asuntolainani pois jo. Osasin tehdä hyviä valintoja.
T. Keskiluokkainen
Meilläkään ei ole mitään hätää, vaikka en olekaan yhtä onnekas kuin sinä. Mutta miksi nauraa ihmisille, jotka on ahdingossa? Ja etkö kykene näkemään tilanteen laajempia vaikutuksia? Työväenluokaltahan siinä lopulta työt lähtee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisten omaa hölmöyttä on se että otetaan liian suuria velkoja tuloihin nähden koska se nollakorko aika ei ollut normaalia aikaa.
Luotonantajia tässä voi myös syyttää kun ne ovat antaneet ylisuuria lainoja ihmisille.
En ole vahingoniloinen vaan ihmisten pitäisi ymmärtää se että velkaraha ei ole ilmaista rahaa.
Ahdingosta pääsee poiskin myymällä ja menemällä vuokralle.
Kun ennen köyhät ovat rakentaneet niin on ollut todella tiukkaa. Karvat on itse leikattu ja vaatteet, kengät paikattu, parsittu. Missään huveissa ei ole käyty ja ruoka ihan halvimman mukaan. Näin aloitti mummoni ja vaarinikin sekä mekin 60-luvulla syntyneet. Velkaa ei otettu yhtään ylimääräistä ja niin vähän kun vaan oli mahdollista. Kierrätys tavaraa niin paljon kuin mahdollista. Sitten veloista päästyä pikkuhiljaa ostettiin uuttakin.
En ymmärrä tätä nyky nuorisoo kun ihan kaikki pitää saada kerralla nyt ja heti. Kamala poru jos ei pääse huveihin ja pehkoonsa laitatuttamaan.
Menee sinne pankkiin valittamaan ja maksamaan velkansa pois niin pääsee entisenlaiseensa kuluttamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ahdingosta pääsee poiskin myymällä ja menemällä vuokralle.
Kun ennen köyhät ovat rakentaneet niin on ollut todella tiukkaa. Karvat on itse leikattu ja vaatteet, kengät paikattu, parsittu. Missään huveissa ei ole käyty ja ruoka ihan halvimman mukaan. Näin aloitti mummoni ja vaarinikin sekä mekin 60-luvulla syntyneet. Velkaa ei otettu yhtään ylimääräistä ja niin vähän kun vaan oli mahdollista. Kierrätys tavaraa niin paljon kuin mahdollista. Sitten veloista päästyä pikkuhiljaa ostettiin uuttakin.
En ymmärrä tätä nyky nuorisoo kun ihan kaikki pitää saada kerralla nyt ja heti. Kamala poru jos ei pääse huveihin ja pehkoonsa laitatuttamaan.
Menee sinne pankkiin valittamaan ja maksamaan velkansa pois niin pääsee entisenlaiseensa kuluttamiseen.
Mä olen joskus miettinyt tätä asiaa. Aikoinaan asuntolainojen korot olivat korkealla ja maksuajat lyhyet. Käytännössä tarkoitti hyvin usein sitä, että kun lapset tulivat yläkouluikään, vanhemmat olivat jo velattomia tai lähes velattomia. Sitten reissattiin ulkomailla, lapsilla oli kivoja maksullisia harrastuksia, käytiin ravintoloissa jne. Harva muistaa enä aikuisena, millaisia vaatteita tms heillä on ollut alle kouluikäisinä tai edes alakouluikäisinä. Eikä muisteta sellaistakaan, että olisi siihen aikaan reissattu joka vuosi ulkomailla (ei nimittäin reissattu, kun makseltiin kiiruusti asuntolainaa pois). Päällimmäisenä lapsuusmuistona on ne vuodet, jolloin vanhemmilla ei enää ollut velkoja ja lapsillakin oli kaikenlaista, mitä rahalla sai. Nyt aikuisena haluttaisiin, että olisi samanlainen elintaso jo silloin, kun vasta ollaan otettu asuntolaina ja hankittu lapsia. Ja asuntolainakin otetaan 20-25 vuoden takaisinmaksuajalla. Omatkin lapset ovat siis jo aikuisia tai ainakin suunnilleen ennenkuin asuntolaina on maksettu. Tämän päivän nuoret haluaisivat, että heillä olisi sellainen elintaso kuin mitä - jos kaikki menee hyvin - heillä tulee olemaa vasta päälle viiskymppisinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Eivät suursijoittajat mitään osakesäästötilejä käytä. Niitä käyttävät tavalliset piensijoittajat. Lisäksi laskelma on monin osin puutteellinen. Tosiasiassa valtio ei häviä tässä juuri mitään.
Jopa VM myöntää, että suunnitelma maksaa 200 miljoonaa vuodessa eikä sillä ole dynaamisia talousvaikutuksia eli hyödyt olemattomia.
Kerropa maallikolle mistä tuo 200 miljoonaa muodostuu?
Sen voit kysyä VM:ltä, joka luvun on laskenut. Heillä lienee enemmän asiantuntemusta kuin palstalla.
Voi olla tai olla olematta.
Kyseessä on kuitenkin politikointi, jolloin annettuun lukuun kannattaa suhtautua varauksella.
Vai kuvitteletko, että poliittisesti valitut virkamiehet ovat puolueettomia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Eivät suursijoittajat mitään osakesäästötilejä käytä. Niitä käyttävät tavalliset piensijoittajat. Lisäksi laskelma on monin osin puutteellinen. Tosiasiassa valtio ei häviä tässä juuri mitään.
Jopa VM myöntää, että suunnitelma maksaa 200 miljoonaa vuodessa eikä sillä ole dynaamisia talousvaikutuksia eli hyödyt olemattomia.
Kerropa maallikolle mistä tuo 200 miljoonaa muodostuu?
Sen voit kysyä VM:ltä, joka luvun on laskenut. Heillä lienee enemmän asiantuntemusta kuin palstalla.
VMssä lienee lyhytnäköisesti laskettu että puolet osakesijoituksista siirtyisi aro-osuustileiltä osakesäästötileille jolloin niiden osingoista ei menisi veroa jos niitä ei nosteta. Näin ehkä ensimmäisenä vuonna mutta jatkossa aktiivinen osakkeenomistaja kyllä myy osakkeitaan ja maksaa verot myös osinkokertymästä. Ja viimeistään ne myy perikunta ja maksaa varot kaikesta arvonlisäyksestä
"Kotimaiset yksityissijoittajat maksoivat viime vuonna 2022 osinkoveroa yhteensä 462 miljoonaa euroa."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, kokoomuksen suunnitelma nostaa osakesäästötilin ylärajaa lisää valtion menoja 200 miljoonaa vuodessa.
Rahat varmaan leikataan sotesta, päivähoidosta tai lisätään keskiluokalle lukukausimaksut korkeakouluun.
Nyt vaan ahkerasti sijoittamaan, niin pääsette keskiluokan kurimuksesta sijoitustuotoilla elävään yläluokkaan.
T. kokoomus
Eivät suursijoittajat mitään osakesäästötilejä käytä. Niitä käyttävät tavalliset piensijoittajat. Lisäksi laskelma on monin osin puutteellinen. Tosiasiassa valtio ei häviä tässä juuri mitään.
Jopa VM myöntää, että suunnitelma maksaa 200 miljoonaa vuodessa eikä sillä ole dynaamisia talousvaikutuksia eli hyödyt olemattomia.
Kerropa maallikolle mistä tuo 200 miljoonaa muodostuu?
Sen voit kysyä VM:ltä, joka luvun on laskenut. Heillä lienee enemmän asiantuntemusta kuin palstalla.
VMssä lienee lyhytnäköisesti laskettu että puolet osakesijoituksista siirtyisi aro-osuustileiltä osakesäästötileille jolloin niiden osingoista ei menisi veroa jos niitä ei nosteta. Näin ehkä ensimmäisenä vuonna mutta jatkossa aktiivinen osakkeenomistaja kyllä myy osakkeitaan ja maksaa verot myös osinkokertymästä. Ja viimeistään ne myy perikunta ja maksaa varot kaikesta arvonlisäyksestä
"Kotimaiset yksityissijoittajat maksoivat viime vuonna 2022 osinkoveroa yhteensä 462 miljoonaa euroa."
YLE sai taas ideologisesti hyvän otsikon kun vähän vääristeli totuutta jättäen osan kertomatta. Hölmöt tarttuivat asiaa ajattelematta kuten oli tarkoitus. Tästä me veronmaksajat maksamme YLE veroa.
YLEllä on menossa polarisoimiskampanjan jolla yritetään jakaa kansaa ja häiritä hallitusneuvotteluja. Marin tekin tämän työn aiemmin. Nyt se jäi vasemmistomedian ja Pietarin trollitehtaan huoleksi.
Aika lähellä tuollaista yhteiskuntaa eletään nyt jo. Keskiluokka vaan ei enää siihen suostu.