Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eskarikeskustelusta ja käyttäytymisestä
19.04.2010 |
Onko teistä ihan totta ok, että lapset saavat töniä toisiaan? Leikki on erikseen, tietysti, mutta noin muuten. Jos on ok, saako teitä töniä?
Olenko ainoa, jonka mielestä lapsia kuuluu ja pitää kasvattaa ottamaan huomioon toisia ja käyttäytymään hyvin? Olen melko hämmästynyt siitä, että suurin osa tuon eskarikeskustelun vastaajista pitää tönimistä ja rumasti puhumista ihan ookoona. Onhan maailma kova paikka jne, mutta osaltaan jokainen voisi yrittää sitä vähän pehmittää, ei toisin päin.
Kommentit (70)
Ja tiedättekö mitä, molempien luokkien pahin kiusaaja on tyttö. Minusta käsittämätöntä!
Meillä pihapiiri kuhisee tyttöjä ja voi jestas miten ilkeitä osa heistä on. Omat poikani ovat pyhimyksiä niihin tyttöihin verrattuna. Miksi se on niin ihme että tyttö on pahin kiusaaja? Luonteestahan se on kiinni, mutta täytyy kyllä sanoa, ettei minusta ole mitenkään käsittämätöntä tai mahdotonta, että tyttö voisi olla pahin kiusaaja, ei yllätä millään tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kun se ei yleensä ole sitä tönimistä ja tuuppimista ja suoraa huutoa, kuten pojilla. Jokainen varmaan muistaa omilta kouluajoilta juttuja, kuinka välillä päätettiin olla ilkeitä jollekulle, jättää joku kaveripiirin ulkopuolelle, kuiskuteltiin ilkeyksiä salaa korvaan tms. Ihan ilman mitään päälle päin näkyvää lyömistä tms. dramaattista. Ja valitettavasti saman "kuvion" olen huomannut nyt kun omat lapsenikin (tyttö ja poika) ovat kouluiässä.
No johan on..
Ja tiedättekö mitä, molempien luokkien pahin kiusaaja on tyttö. Minusta käsittämätöntä!
Meillä pihapiiri kuhisee tyttöjä ja voi jestas miten ilkeitä osa heistä on. Omat poikani ovat pyhimyksiä niihin tyttöihin verrattuna. Miksi se on niin ihme että tyttö on pahin kiusaaja? Luonteestahan se on kiinni, mutta täytyy kyllä sanoa, ettei minusta ole mitenkään käsittämätöntä tai mahdotonta, että tyttö voisi olla pahin kiusaaja, ei yllätä millään tavalla.
Hyvän asian otit esille, itsekin jäin tätä eilen miettimään.
Valitettavasti tämä kanssakeskustelijasi sattuu olemaan sama ihminen, joka jaksoi vissiin koko päivän provosoida sen aiemman ketjun ap:ta. Sen tunnistaa näistä kirjoitustyyleistä, kuten ansarikukka, "pitääkö sinulle vääntää rautalangasta", nynny, "etkö tajua idiootti" ym ym. Tosi kehittynyttä keskustelua.
Valitettavasti tämän ihmisen kanssa "keskusteleminen" on täysin mahdotonta. Veikkaisin, että hänellä olisi tarvetta OIKEASTI keskustella jonkun ammattiauttajan kanssa, sen verran angstista on hänen käyttäytymisensä.
Olen samaa mieltä ap:n kanssa ja myöskin eilisen eskarikeskustelun ap:n kanssa, että kaikenlainen tönimisen ym. on puututtava eikä sitä tule hyväksyä missään muodossa. Vastahan tästä oli isot keskustelut, kun jo päiväkoti-ikäiset kertoivat kiusaamisesta, joka oli heidän mm. tönimistä ja ilkeästi puhumista.
Koulukiusaaminen alkaa usein jo ennen kouluikää. Tutkimuksen mukaan päiväkodeissa kiusataan lapsia monin tavoin, ja joskus myös henkilökunta osallistuu siihen.
Mannerheimin Lastensuojeluliiton ja Folkhälsanin yhteinen hanke on selvittänyt kiusaamista päiväkodeissa. Selvityksessä haastateltiin 61 päiväkotilasta sekä vanhempia ja päiväkotien työntekijöitä.
Tutkimuksen mukaan päiväkodeissa kiusaaminen on arkipäivää, mutta ilmiötä ei aina tunnisteta kiusaamiseksi. Päiväkodin henkilökunnan on joskus vaikea erottaa kiusaamista lasten nahistelusta ja muista konflikteista.
Kiusaaminen ilmenee päiväkodeissa mm. fyysisenä väkivaltana, lahjontana, haukkumisena, ilkeinä kommentteina, vallankäyttönä ja juonitteluna. Ryhmästä poissulkeminen ja leikkien ulkopuolelle jättäminen on kuitenkin kaikkein yleisin kiusaamisen muoto.
- Lapset kiusaavat toisiaan pääsääntöisesti vapaan leikin aikana niin sisällä kuin ulkona. Toisia lapsia ei oteta mukaan leikkiin tai leikkien sääntöjä muutetaan kesken kaiken. Lasten mukaan usein tapahtuu jotain tyhmää silloin, kun aikuiset eivät näe tai heillä on kiire, kertoo hankkeen suunnittelija Laura Kirves Mannerheimin Lastensuojeluliitosta.
- Lapset ovat hyvin tietoisia siitä, millainen hierarkia ryhmässä vallitsee. He pystyvät kertomaan kuka ryhmässä määrää, kuka jää ilman ystävää ja kuka kiusaa. Fyysinen väkivalta on lasten mielestä kiusaamista, mutta myös haukkuminen ja ryhmästä poissulkeminen voi heistä olla kiusaamista, huomauttaa hankkeen suunnittelija Maria Stoor-Grenner Folkhälsanilta.
Tutkimuksen mukaan kiusaamiseen puuttuminen ja sen ehkäisy on välttämätöntä yksittäisen lapsen kehitykselle, oli kyse sitten kiusatusta, kiusaajasta tai sivustakatselijasta. Pienten lasten kiusaamiseen puuttuminen on tärkeää, mutta pääpainon tulee olla kiusaamisen ehkäisyssä.
Aikuisten toiminta lapsiryhmässä on myös keskeistä kiusaamisen ehkäisyssä. Kiusaamista voidaan ehkäistä muun muassa vanhempien ja päiväkodin hyvällä vuoropuhelulla sekä tukemalla lasten välisiä suhteita ja sosiaalisia taitoja ja auttamalla heitä hallitsemaan aggressiota.
Päiväkodin työntekijän tulee huolehtia, että jokainen lapsi pääsee leikkiryhmiin mukaan. Lisäksi työntekijän tulee ohjata lasten leikkejä. Lapsia tulee myös rohkaista kertomaan kiusaamis- ja konfliktitilanteista. Vaikka pienet lapset ovatkin puhuneet kiusaamisesta, sitä ei ole aina otettu vakavasti.
Kiusaamisen ehkäisy alle kouluikäisten lasten parissa -hanke käynnistyi osana sosiaali- ja terveysministeriön koordinoimaa, eri hallinnonalojen ja järjestöjen varhaista puuttumista kehittävää yhteistyötä.
- On erittäin tärkeää, että kiusaamisen ehkäisy aloitetaan jo ennen kouluikää. Päivähoidon piirissä on 200 000 lasta, joten siellä on erinomaiset mahdollisuudet tehdä ennaltaehkäisevää työtä. Kiusaamisen ehkäisyn suunnitelma olisi suositeltava laatia osana kuntien ja päivähoidon yksiköiden varhaiskasvatussuunnitelmia. Kasvattajia olisi myös hyvä kouluttaa kiusaamisen ehkäisyyn ja varhaiseen puuttumiseen, sanoo sosiaalineuvos Martti Lähteinen sosiaali- ja terveysministeriöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tuo tarkoita, että joka äidin pitää nyt haukkana kytätä puhutteleeko joku poika hänen tytärtään naulakolla. Kamalaa!
Iltapäivälehdessä on pitkiä juttuja siitä, miten lapsia kiusataan päiväkodissa.
Yksikään juttu ei kerro katalasta naulakkovaanijasta, jolla on _liian töykeä äänensävy_.
kun "kapiaisisän 6-vuotias poika puhutteli hänen herkkää tyttöään ikävällä äänensävyllä".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
niin käytäppä sitä itsekin!
Minä ainakin sain eilisestä keskustelusta sellaisen kuvan, että ne ap:n kaltaiset maininnat olivat "satunnaisotoksia" eli uskoisin että asiaan liittyy muitakin tilanteita. Tuskin kukaan tänne kuitenkaan jaksaa kaikkea tapahtunutta kirjoittaa...
Kyse oli muun muassa siitä, että joku puhuttelee jotakin alituiseen töykeään sävyyn, joka johtaa siihen, että lapsi alkaa välttelemään sitä yhtä hlöä eikä näin ollen uskalla mennä edes riisuutumaan samaan tilaan muiden kanssa. Ja se on se ONGELMA!
Lisäksi siihen juttuun liittyi tönimistä, jota niin sinä kuin minäkään emme voi todellisuudessa täällä internet-maailmassa tietää, kuinka paljon. Pointti oli kuitenkin se, että kaikenlaiseen "kiusaamiseen" tulee puuttua, vaikka sitä ei täysin voitaisikaan estää. Ja tätä kai se eilinenkin ap oli hakemassa, että pitäisiköhän hänen puuttua ja minun mielestäni tulee ehdottomasti.
Joten sinä "ansarikukan" viljelijä voit lopettaa sen jatkuvan länkytyksen,kun et osaa tuoda keskusteluihin mitään muuta kuin toisten haukkumista ja arvostelmista!
eivät sitten kyllä olleet järkevästi valittuja.
Ne kun eivät olleet mitään kiusaamistilanteita. Jos kerran lasta kiusataan, miksei sitten valitse sellaisia satunnaisotoksia, joissa oikeasti on kyse kiusaamisesta?
Järkeä käyttämällä tämänkin tajuaa.
Ja ps. sana on käytäpä, ei käytäPPä. Tuo on tosi sivistymättömän näköistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eivät sitten kyllä olleet järkevästi valittuja.
Ne kun eivät olleet mitään kiusaamistilanteita. Jos kerran lasta kiusataan, miksei sitten valitse sellaisia satunnaisotoksia, joissa oikeasti on kyse kiusaamisesta?
Järkeä käyttämällä tämänkin tajuaa.
Ja ps. sana on käytäpä, ei käytäPPä. Tuo on tosi sivistymättömän näköistä.
Ja sinä, ihmispolo, olet todellakin avun tarpeessa. Istua kökötät päivät pitkät koneella kirjoittelemassa ties mitä asiattomuuksia. Voi sinua...
Sinulta puuttuu arviokyky järjen lisäksi.
Siinä ketjussa oli noin sata muutakin, jotka eivät pidä kiusaamisena sitä, että 6-vuotias sanoo toiselle 6-vuotiaalle "menepä vaihtamaan vaatteet".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
minusta se kertoo jotakin tuosta lapsesta. Mikä oikeus hänellä on mennä kurkkimaan kun muut riisuvat? Ensimmäisessä viestissä ap ei puhunut mitään tönimisestä, kertoi siitä vasta myöhemmin!!
En hyväksy kiusaamista enkä tönimistä, mutta ko tapauksessa siitä tuskin oli kyse.
että monessa tapauksessa, se joka tulee opelle juoruamaan, on itse aloittanut kiusaamisen. Eivät kestä vastareaktioita, eihän heille saa sanoa takaisin jne. Josta sitten hoitajan helmoihin..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinulta puuttuu arviokyky järjen lisäksi.
Siinä ketjussa oli noin sata muutakin, jotka eivät pidä kiusaamisena sitä, että 6-vuotias sanoo toiselle 6-vuotiaalle "menepä vaihtamaan vaatteet".
viesteista. Ja anyhow, luuletko saavasi jotain rakentavaa aikaan sillä tyylillä, millä niin tänään kuin eilenkin olet vastaillut.
Eikö äitisi ole opettanut sinulle, että miten ihmisille puhutaan? Sinähän olet itse oikea nettikusaajan perikuva..
minusta se kertoo jotakin tuosta lapsesta. Mikä oikeus hänellä on mennä kurkkimaan kun muut riisuvat? Ensimmäisessä viestissä ap ei puhunut mitään tönimisestä, kertoi siitä vasta myöhemmin!!
En hyväksy kiusaamista enkä tönimistä, mutta ko tapauksessa siitä tuskin oli kyse.
ja LUE (jos osaat), että mitä siinä ensimmäisessä viestissä sanottiin! Siinä todellakin mainittiin se töniminen jo ihan ensimmäisessä viestissä.
Minun lastani kiusattiin eskarissa. Asia alkoi purkautua, kun opettaja nuhteli lastani siitä, että tämä oli heittänyt kumilla saman pöydän poikia. Ja nämä olivat menneet kantelemaan.
Jättivät vain kertomatta, että sitä ennen olivat useita viikkoja jo nimitelleet minun lastani ja söhrineet hänen piirustuksensa ja häirinneet muuten jne.
aikaan sillä, että rähjäät minulle täällä loputtomiin? Sen sijaan että lukisit sen alkuperäisen ketjun ja myöntäisit viimein, että sekä sinä että se ap olette täysin järjettömiä käsityksissänne.
Siinä koko jutussa ei ollut kiusaamisen tynkääkään, vaikka sinä nyt päälläsi seisoisit viikon.
Eikö sinun äitisi opettanut alkeellisintakaan järjenkäyttöä, logiikkaa ja KÄYTÖSTAPOJA sinulle?
että siinä eilisessä keskustelussa oli aika vahvasti ylireagoinnin makua. Esimerkiksi se kehotus mennä pukemaan, mikä ihme siinä muka oli niin kauheaa? Saman olisi voinut sanoa joku päiväkodin henkilökunnasta. Ja mitä tönimiseen tulee, jossain kohtaa tuon ketjun ap puhui hänellä olevan "intuition" että lasta kiusataan. Ok, intuitiota on hyvä kuunnella, mutta sen perusteella ei mennä jakamaan tuomioita kuten ei myöskään _pelkästään_ oman lapsen kertoman perusteella. Jokainen kokenut vanhempi tai ammattikasvattaja tietää tämän.
Siinä ketjussa pisti silmään kaipais-isän mainitseminen, se jo sinänsä kertoi kirjoittajan asenteesta poikaa ja tämän isää kohtaan.
minusta se kertoo jotakin tuosta lapsesta. Mikä oikeus hänellä on mennä kurkkimaan kun muut riisuvat? Ensimmäisessä viestissä ap ei puhunut mitään tönimisestä, kertoi siitä vasta myöhemmin!!
En hyväksy kiusaamista enkä tönimistä, mutta ko tapauksessa siitä tuskin oli kyse.
kaikkien olisi pitänyt riisuutua samassa huoneessa, mutta se yksi poika käski ap:n lapsen muualle riisumaan ja sen vuoksi tämä ei ollut enää uskaltanut mennä sinne...? Eikä hän ollut mitenkään kurkkinut sinne, sama oikeus kai ap:n lapsellakin oli sinne mennä.
Mikä ihme tyyppi sinä oikein olet? Toivon todella, että olet pelkkä provoilija, sillä muuten olen lähes satavarma, että sinulla ei ole ihan kaikki muumit laaksossa.
Alue: Aihe vapaa
en pidä eskari-ikäisten, tai muunkaan ikäisten, tönimistä ym. toivottavana ja "hyvänä" käytöksenä. Mutta ei se myöskään tuon toisen ketjun esimerkissä mielestäni ollut "kiusaamista".
Toki töniminen voi olla selkeää kiusaamistakin, jos aina samaa lasta tönitään tahallaan. Mutta kuten monet muutkin ovat sanoneet, niin kaikista kotien hyvistä kasvatuspyrkimyksistä huolimatta tönimistä varmaan välillä esiintyy. Ja usein se kohdistuu milloin kennenkin, kuka nyt sattui olemaan jonkun tiellä. Eli ei varmaan useimmiten ole mitään erityistä "kiusaamista". Jos lapseni kertoisi häntä joskus tönityn koulussa, en olisi oitis vetämässä johtopäätöstä siitä, että lastani kiusataan. Ja kuten moni on sanonutkin, kannattaa puhua päiväkodissa/koulussa opettajalla, jotta voi tarkkailla tilannetta, jos siihen tuntuu olevan aihetta.
Ihan samaa mieltä olen tuosta "rumasti puhumisesta". Toisen ketjun esimerkeissä en kyllä henkilökohtaisesti nähnyt mitään kovin rumaa, pojan ensimmäinen kommentti varsinkin oli mielestäni ihan asiallinen, jos kerran lasten piti mennä olla vaihtamassa vaatteeita. Ihan samoilla sanoilla aikuinenkin olisi varmaan puhunut.
Välillä lapset kuitenkin puhuvat toisilleen ihan rumastikin, tai ainakin vähemmän mukavasti. Osittain varmasti ajattelemattomuuttaan ja osittain puutteellisten taitojensa takia. Edelleenkään minusta satunnaiset rumat kommentit eivät tarkoita, että lasta erityisesti kiusattaisiin. Varmasti niitä saavat kaikki lapset ajoittain kuulla. Toki lapsille pitää kertoa parempia käyttäytymismalleja, ja omilleni ainakin olen pyrkinyt opettamaan myös miten voisi reagoida, jos kaveri sanoo jotain ikävää. Tilanneharjoittelullahan ne taidot paranevat. Toki vanhempien kannattaa olla kuulolla mahdollisten kiusaamistapausten varalta, mutta ihan kaikkea ei mielestäni kannata ottaa niin vakavasti. Lapsuuteen kuuluu harjoittelu.