Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Päivi Räsänen - luterilainen uhri?
22.01.2022 |
Helsingin käräjäoikeudessa alkaa maanantaina historiallinen oikeudenkäynti, kun kansanedustaja Päivi Räsäselle luetaan syytteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Syyttäjä lukee Räsäselle syytteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan:
https://yle.fi/uutiset/3-12277736
Ongelmalliseksi tilanteen tekee että Helsingissä ei-luterilaiset ovat enemmistö, kuntaas luterilaiset vähemmistö. Nimittäin, alle puolet helsinkiläisistä kuuluu luterilaiseen kirkkoon:
https://yle.fi/uutiset/3-11905900
"Vähemmistö on ryhmä, jonka edustajia on tietyn otoksen, näkökulman tai alueen sisällä vähemmän kuin muiden ryhmien edustajia." https://fi.wikipedia.org/wiki/Vähemmistö
Päivi Räsänen edustaa siis oikeudenkäynnissä vähemmistöä.
Toisin sanoen, kun syyttäjä lukee Räsäselle syytteet kolmesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, hän syyllistyy kiihottamiseen kansanryhmää kohtaan?
Onko syyttäjä itse luterilainen ja onko sillä tilanteessa merkitystä. Sillä ei voi sitä loogisesti päätellen olla, sillä muutoinhan syyttäminen tai syyttämättä jättäminen riippuisi syyttäjän kuulumisesta johonkin kansanryhmään, kun taas tämän täytyy riippua syytetyn kansanryhmään kuulumisesta.
Tämän tiedon valossa Räsänen on itse uhri, syyttäjä syyllistyy niin häntä kuin luterilaista (vakaumuksellisina luterilaisina itseään pitävät ovat vähemmistä kirkon sisälläkin) kansanryhmää kohtaan?
Kommentit (107)
Nyt eletään niitä aikoja, jolloin yritetään muistuttaa ihmisiä siitä, että sanoilla on seurauksia, ja sananvapaus ei tarkoita sitä että toisia saa loukata niin paljon kuin huvittaa ihan vain jos toisen suuntautuminen on omia uskomuksia vastaan.
Uhriutuminen ei toimi tässä tapauksessa, jos syytetty harrastaa vihapuhetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laki rikoslain muuttamisesta
Annettu Helsingissä 13 päivänä toukokuuta 2011
11 luku
Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan
10 §
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Huutoäänestys Vauvalla ei kuitenkaan voi päättää siitä, onko Päivin siteeraukset vihapuhetta, panettelua, uhkailua tai solvausta.
Nuo uskonnot tekevät urhit itse kustakin
Huolestuttavaa, että poliittisen päättäjän asemassa heiluu taikauskoista porukkaa. Yhteiskuntaa pitäisi pyörittää järkiperäisen harkinnan eikä satukirjojen pohjalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Räsäsläiset uhriuttavat vihapuheen puhujan mutta satukirja ei sanele Suomessa maallista oikeutta! Onneksi emme ole Lähi-idässä, jossa näin on!
Vannovatko todistajat valan käsi kädessä raamatulla?
Sieltähän nuo Päivin lainaukset ovat peräisin. Helppu tarkastaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huolestuttavaa, että poliittisen päättäjän asemassa heiluu taikauskoista porukkaa. Yhteiskuntaa pitäisi pyörittää järkiperäisen harkinnan eikä satukirjojen pohjalta.
Miksi sitten keksitään useita sukupuolia? Satuahan sekin on.
Tästä on kyse kirjoitti:
Laki rikoslain muuttamisesta
Annettu Helsingissä 13 päivänä toukokuuta 2011
11 luku
Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan
10 §
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Tuo on aivan älyvapaa pykälä. Uhkaaminen tai panetteleminen tai solvaus ei ole muiden agitointia eikä siten voi olla kiihottamista jotain vastaan. Ja oikean tiedonkin levittäminen on siis kiellettyä. Tuo on niin ristiriitainen ja typerä pykälä että se pitäisi poistaa laista välittömästi. Tosin tuolla voitaisiin rokotevastaisetkin tuomita propagandansa levittämisestä. Ja nähtävästi se ei koske myöskään erään maailmanuskonnon väkivaltaisten teesien esittelemistä suorassa tv-lähetyksessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tästä on kyse kirjoitti:
Laki rikoslain muuttamisesta
Annettu Helsingissä 13 päivänä toukokuuta 2011
11 luku
Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan
10 §
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Tuo on aivan älyvapaa pykälä. Uhkaaminen tai panetteleminen tai solvaus ei ole muiden agitointia eikä siten voi olla kiihottamista jotain vastaan. Ja oikean tiedonkin levittäminen on siis kiellettyä. Tuo on niin ristiriitainen ja typerä pykälä että se pitäisi poistaa laista välittömästi. Tosin tuolla voitaisiin rokotevastaisetkin tuomita propagandansa levittämisestä. Ja nähtävästi se ei koske myöskään erään maailmanuskonnon väkivaltaisten teesien esittelemistä suorassa tv-lähetyksessä.
Kyllä pitäisi olla näyttöä siitä että joku kiihottui että tuota pykälää voisi käyttää. Muuten tuo on avoin valtakirja syyttää ihan mistä keksii haluta syyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On hullua DDR meininkiä. Kohta ei uskalla mitään mielipiteitään yhtään mistään sanoa, kun ei voi tietää onko joku sana tai ajatus keretty määrittelemään kielletyksi edellisenä päivänä.
"Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Koskekoon tämä myös maamme imaameja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päivi Räsänen on oikeuslaitoksen mielestä suuri rikollinen, mutta samaan aikaan Suomessa sallitaan väkivallantekoihin jo johtanut kiihottaminen ja sen rahoittaminen:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1fbd39fc-0387-4f94-a724-aa64efd774d4
Kristityt ovat maailmanlaajuisesti yksi vainotuimpia uskonnollisia ryhmiä.
Onko siis ihme jos Suomessakin otetaan varovaisia askelia sille tielle.
Toivon vilpittömästi, että Räsänen tuomitaan.
Vierailija kirjoitti:
Toivon vilpittömästi, että Räsänen tuomitaan.
Montako kiveä tai polttopulloa on Päivi heittänyt tai montako on heitetty hänen puheidensa takia?
Oikeudesta tulee vihervasemmistolaisuuden näyttämö. Siitä en pidä. Uskonnot yms. pitäisi pitää noiden salien ulkopuolella. Daytonin apinajutulle nauretaan yhä. Ne ovat niin mahdottomia tapauksia.
Vierailija kirjoitti:
Räsäsläiset uhriuttavat vihapuheen puhujan mutta satukirja ei sanele Suomessa maallista oikeutta! Onneksi emme ole Lähi-idässä, jossa näin on!
Oikeudessa vannotaan käsi satukirjalla, että puhutaan vain totta 😂
Alue: Aihe vapaa
Maailma on kymmenen viime vuoden aikana muuttunut paljon siinä, mitkä lausahdukset ovat saaneet suuren kansanosan ärähtämään ja kokemaan vääryyttä. Onhan tästä esimerkkejä. Sketsit, joissa maamme vähemmistöjen kustannuksella naurettiin, on nostettu esille vasta ihan viime vuosina. Raamatussa ovat tietyt jakeet olleet siteerattavana jo vuosisatoja, mutta vasta nyt on osattu ottaa niin paljon nokkiin, että tuhlataan yhteiskunnan verorahoja taas turhaan ja naurettavaan oikeudenkäyntiin.
Monet ihmiset ovat joutuneet nielemään sanomisiaan. Ennen ei otettuu niin itseensä eikä tulkittu toisten sanomisia pahantahtoisesi. Päivi on jyrähtänyt, mutta mikä on se kansanosa jota hän yrittää aktivoida homoja vastaan? Useat uskovat antavat homojen olla eivätkä ota Päivin sanoja yllyttämisenä. Johan jo syyttäjäkin on todennut tämän olevan teatteria. Mutta elämämme pahoja aikoja, mitä tahansa voi tapahtua.