Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Päivi Räsänen - luterilainen uhri?
22.01.2022 |
Helsingin käräjäoikeudessa alkaa maanantaina historiallinen oikeudenkäynti, kun kansanedustaja Päivi Räsäselle luetaan syytteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Syyttäjä lukee Räsäselle syytteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan:
https://yle.fi/uutiset/3-12277736
Ongelmalliseksi tilanteen tekee että Helsingissä ei-luterilaiset ovat enemmistö, kuntaas luterilaiset vähemmistö. Nimittäin, alle puolet helsinkiläisistä kuuluu luterilaiseen kirkkoon:
https://yle.fi/uutiset/3-11905900
"Vähemmistö on ryhmä, jonka edustajia on tietyn otoksen, näkökulman tai alueen sisällä vähemmän kuin muiden ryhmien edustajia." https://fi.wikipedia.org/wiki/Vähemmistö
Päivi Räsänen edustaa siis oikeudenkäynnissä vähemmistöä.
Toisin sanoen, kun syyttäjä lukee Räsäselle syytteet kolmesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, hän syyllistyy kiihottamiseen kansanryhmää kohtaan?
Onko syyttäjä itse luterilainen ja onko sillä tilanteessa merkitystä. Sillä ei voi sitä loogisesti päätellen olla, sillä muutoinhan syyttäminen tai syyttämättä jättäminen riippuisi syyttäjän kuulumisesta johonkin kansanryhmään, kun taas tämän täytyy riippua syytetyn kansanryhmään kuulumisesta.
Tämän tiedon valossa Räsänen on itse uhri, syyttäjä syyllistyy niin häntä kuin luterilaista (vakaumuksellisina luterilaisina itseään pitävät ovat vähemmistä kirkon sisälläkin) kansanryhmää kohtaan?
Kommentit (107)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, entäpä jos Marxin Pääomaa vedettäisiin nyt samalla tavalla kuin Raamattua wc:n pöntöstä alas? Miten silloin suu pantaisiin, kommarit? Onhan Marx teille Jumalankin sanaa suuriarvoisempaa...
Miksi kukaan vetäisi Marxin kirjaa vessanpöntöstä alas? Putkihan menisi tukkoon, ja vesi tulvisi yli.
Marx on varmasti jumalan sanaa suurempaa kaikille sellaisille, jotka eivät jumaliin usko.
No ei. Yleisin jumala on raha (Raamatussa mammona) ja toisena oma pärstä ja ja nykyään myös perse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rukoilen Päivin puolesta - sen puolesta, että oikeus voittaa! Todella mielenkiinnolla odotan tuota oikeudenkäyntiä...!
Samoin, toivottavasti oikeus voittaa ja tuomio on kova.
Iltasanomien parin vuoden takainen artikkeli Daytonin apinajutusta. Päästään virittäytymään kunnon sirkustunnelmaan:
Niin. Daytonissa pohdittiin mm. tällaisia kysymyksiä:
"Luotiinko Eeva todella Aatamin kylkiluusta? Pysäyttikö Joosua oikeasti auringon? Pystyikö valas, kapeakurkkuinen eläin, nielemään Joonan kokonaisena? Kuinka on mahdollista, että Kiinassa oli sivilisaatioita jo ennen kuin maailma Raamatun mukaan luotiin?"
Ja pian täällä Suomessa!
Näistäkin kirjoituksista huomaa, että on aika vetää rajoja sananvapauden ja vihapuheen välille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Daytonissa evoluutio-opin mukaisesti opettanut biologian opettaja sai sadan dollarin sakon. Korkein oikeus lopulta kumosi päätöksen.
Merkittävintä oli ko. oikeusjutun ympärille syntynyt kohu. Sirkus.
Ehkä tässä on samoja aineksia olemassa...!
Yksikään ihminen ei ole täydellinen. Sen takia on turhaa nostaa yhtä joukkoa esille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästäkin ketjusta huomaa sen, että vihervasemmistolaisten mielestä heillä on oikeus arvostella törkeinkin sanoin ja ilmaisuin uskovaisia ihmisiä. Mutta toisinpäin he eivät ole sitä valmiita sallimaan...
Entäpä vasurit, jos teidänkin mölinäänne alettaisiin rajoittaa samalla tavalla?
Mielestäsi on ilmeisesti solvaamista, jos sanoo solvaajaa solvaajaksi.
Päivi Räsänen on tölvinyt homoja moneen kertaan ja monin tavoin. On se kumma, jos ei saa sanoa ääneen, että Päivi Räsänen on satukirjoineen ahdasmielinen kiihkoilija. Tämä sitten on solvaamista?!
Toinen kumma juttu on "vihervasemmiston" sotkeminen tähän keskusteluun. Jos jotain jakolinjaa haluat tehdä, niin puhu uskovaisista ja uskomattomista. Puoluepoliittinen kysymys tämä homojen solvaaminen ei sentään ole, sillä edes kristillisdemokraattien ohjelmaan sellaista ei ole kirjattu.
Haukkui kirkkoa pahimmillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästäkin ketjusta huomaa sen, että vihervasemmistolaisten mielestä heillä on oikeus arvostella törkeinkin sanoin ja ilmaisuin uskovaisia ihmisiä. Mutta toisinpäin he eivät ole sitä valmiita sallimaan...
Entäpä vasurit, jos teidänkin mölinäänne alettaisiin rajoittaa samalla tavalla?
Mielestäsi on ilmeisesti solvaamista, jos sanoo solvaajaa solvaajaksi.
Päivi Räsänen on tölvinyt homoja moneen kertaan ja monin tavoin. On se kumma, jos ei saa sanoa ääneen, että Päivi Räsänen on satukirjoineen ahdasmielinen kiihkoilija. Tämä sitten on solvaamista?!
Toinen kumma juttu on "vihervasemmiston" sotkeminen tähän keskusteluun. Jos jotain jakolinjaa haluat tehdä, niin puhu uskovaisista ja uskomattomista. Puoluepoliittinen kysymys tämä homojen solvaaminen ei sentään ole, sillä edes kristillisdemokraattien ohjelmaan sellaista ei ole kirjattu.
Haukkui kirkkoa pahimmillaan.
Kommentoi kuinka kirkko hyväksyy synnin ja häpeän
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästäkin ketjusta huomaa sen, että vihervasemmistolaisten mielestä heillä on oikeus arvostella törkeinkin sanoin ja ilmaisuin uskovaisia ihmisiä. Mutta toisinpäin he eivät ole sitä valmiita sallimaan...
Entäpä vasurit, jos teidänkin mölinäänne alettaisiin rajoittaa samalla tavalla?
Mielestäsi on ilmeisesti solvaamista, jos sanoo solvaajaa solvaajaksi.
Päivi Räsänen on tölvinyt homoja moneen kertaan ja monin tavoin. On se kumma, jos ei saa sanoa ääneen, että Päivi Räsänen on satukirjoineen ahdasmielinen kiihkoilija. Tämä sitten on solvaamista?!
Toinen kumma juttu on "vihervasemmiston" sotkeminen tähän keskusteluun. Jos jotain jakolinjaa haluat tehdä, niin puhu uskovaisista ja uskomattomista. Puoluepoliittinen kysymys tämä homojen solvaaminen ei sentään ole, sillä edes kristillisdemokraattien ohjelmaan sellaista ei ole kirjattu.
Haukkui kirkkoa pahimmillaan.
Kommentoi kuinka kirkko hyväksyy synnin ja häpeän
Usko kyllä pesee puhtaaksi myös homostelun
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästäkin ketjusta huomaa sen, että vihervasemmistolaisten mielestä heillä on oikeus arvostella törkeinkin sanoin ja ilmaisuin uskovaisia ihmisiä. Mutta toisinpäin he eivät ole sitä valmiita sallimaan...
Entäpä vasurit, jos teidänkin mölinäänne alettaisiin rajoittaa samalla tavalla?
Mielestäsi on ilmeisesti solvaamista, jos sanoo solvaajaa solvaajaksi.
Päivi Räsänen on tölvinyt homoja moneen kertaan ja monin tavoin. On se kumma, jos ei saa sanoa ääneen, että Päivi Räsänen on satukirjoineen ahdasmielinen kiihkoilija. Tämä sitten on solvaamista?!
Toinen kumma juttu on "vihervasemmiston" sotkeminen tähän keskusteluun. Jos jotain jakolinjaa haluat tehdä, niin puhu uskovaisista ja uskomattomista. Puoluepoliittinen kysymys tämä homojen solvaaminen ei sentään ole, sillä edes kristillisdemokraattien ohjelmaan sellaista ei ole kirjattu.
Haukkui kirkkoa pahimmillaan.
Kommentoi kuinka kirkko hyväksyy synnin ja häpeän
Usko kyllä pesee puhtaaksi myös homostelun
Tarkoitatko, että homoudesta voi tervehtyä, jos rukoilee ja uskoo tarpeeksi? Eikös Päivi Räsänen ole sanonut, että homous on sairaus ja psyykkinen kehityshäiriö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästäkin ketjusta huomaa sen, että vihervasemmistolaisten mielestä heillä on oikeus arvostella törkeinkin sanoin ja ilmaisuin uskovaisia ihmisiä. Mutta toisinpäin he eivät ole sitä valmiita sallimaan...
Entäpä vasurit, jos teidänkin mölinäänne alettaisiin rajoittaa samalla tavalla?
Mielestäsi on ilmeisesti solvaamista, jos sanoo solvaajaa solvaajaksi.
Päivi Räsänen on tölvinyt homoja moneen kertaan ja monin tavoin. On se kumma, jos ei saa sanoa ääneen, että Päivi Räsänen on satukirjoineen ahdasmielinen kiihkoilija. Tämä sitten on solvaamista?!
Toinen kumma juttu on "vihervasemmiston" sotkeminen tähän keskusteluun. Jos jotain jakolinjaa haluat tehdä, niin puhu uskovaisista ja uskomattomista. Puoluepoliittinen kysymys tämä homojen solvaaminen ei sentään ole, sillä edes kristillisdemokraattien ohjelmaan sellaista ei ole kirjattu.
Haukkui kirkkoa pahimmillaan.
Kommentoi kuinka kirkko hyväksyy synnin ja häpeän
Kirkko todella näyttäytyy aika häpeällisenä puljuna. Täynnä korkeapalkkaisia tyhjänpuhujia, jotka vieläpä riitelevät keskenään melkein joka asiasta. Eikä kenenkään väitteitä voi todistaa sen enempää tosiksi kuin epätosiksikaan.
Räsänen ei ole ainoastaan luterilainen kristitty, vaan kuuluu Suomessa niin luterilaisten keskuudessa kuin yleisesti ottaen kristilliseen vähemmistöön henkilökohtaisen vakaumuksensa kanssa. Samaan vähemmistöön kuuluu ihmisiä useista eri kirkkokunnista. Suurin osa maailman kristillisistä kirkoista jakaa virallisesti hänen esiin tuomat Raamattuun perustuvat näkemykset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minkä niminen oli luterilainen pappi joka teki Räsäsestä rikosilmoituksen?
Vierailija kirjoitti:
Tästä on kyse kirjoitti:
Laki rikoslain muuttamisesta
Annettu Helsingissä 13 päivänä toukokuuta 2011
11 luku
Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan
10 §
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Tuo on aivan älyvapaa pykälä. Uhkaaminen tai panetteleminen tai solvaus ei ole muiden agitointia eikä siten voi olla kiihottamista jotain vastaan. Ja oikean tiedonkin levittäminen on siis kiellettyä. Tuo on niin ristiriitainen ja typerä pykälä että se pitäisi poistaa laista välittömästi. Tosin tuolla voitaisiin rokotevastaisetkin tuomita propagandansa levittämisestä. Ja nähtävästi se ei koske myöskään erään maailmanuskonnon väkivaltaisten teesien esittelemistä suorassa tv-lähetyksessä.
Tuon takia myös rokottamattomia haukkuvat voidaan tuomita. Syytteitä on jo nostettu ja menevät mahdollisesti myös ulkomaalaiseen oikeuteen.
Sentään ei ole vielä Klaus Schwabin ja Maailman talousfoorumin uhri, kuten vaikkapa Vladimir Putin, jonka jäsenyyden Young Global Leaders -ohjelmassa Klaus Schwab itse paljastaa omin sanoin alla olevan twiitin videossa:
https://twitter.com/megami_shiawase/status/1485747441588600832
Eli Putin kuuluu samaan WEF:in ohjelmaan kuin pääministerimme Sanna Marin.
Vierailija kirjoitti:
Minkä niminen oli luterilainen pappi joka teki Räsäsestä rikosilmoituksen?
Pappi? Oliko hän pappi?
Vierailija kirjoitti:
Sentään ei ole vielä Klaus Schwabin ja Maailman talousfoorumin uhri, kuten vaikkapa Vladimir Putin, jonka jäsenyyden Young Global Leaders -ohjelmassa Klaus Schwab itse paljastaa omin sanoin alla olevan twiitin videossa:
https://twitter.com/megami_shiawase/status/1485747441588600832
Eli Putin kuuluu samaan WEF:in ohjelmaan kuin pääministerimme Sanna Marin.
Tämä!
Alue: Aihe vapaa
Rukoilen Päivin puolesta - sen puolesta, että oikeus voittaa! Todella mielenkiinnolla odotan tuota oikeudenkäyntiä...!