Lue keskustelun säännöt.
Oletko huolissasi rokotekeskustelun ilmapiiristä?
01.12.2021 |
Minä olen. Seuraan uutisia ja myös keskustelua koskien koronatilannetta ja rokotteita. Olen todella huolissani kehityksestä, vaikka olenkin kahdesti rokotettu. Olen periaatteellista syistä boikotoinut paikkoja, jotka vaativat koronapassia, vaikka ei olisi pakko (esim. kahvilat, missä ei edes ole anniskeluoikeuksia ja silti vaaditaan passi). Ainoa paikka, missä passia olen käyttänyt on lasten harrastukset, joita ei ilman passia pääse katsomaan.
Surukseni olen kuitenkin huomannut, että ympärillä on paljon ihmisiä, jotka eivät edes ole huomanneet tätä kehitystä. Moni tuttu on lopettanut kokonaan uutisten seuraamisen sen jälkeen, kun on ottanut rokotteet. Kun kieltäydyin menemästä ystävän kanssa kahville kahvilaan, joka vaati passia, hän silmät ymmyrkäisinä ihmetteli että miksi, kun se passi on niin kätevä näyttääkin puhelimesta. Yksi tuttava sanoi ottaneensa rokotteet, jotta voi jatkaa elämää normaalisti, kyseenalaistamatta lainkaan, onko tässä nykyisessä tilassa mitään normaalia. Osa ei ole edes tietoisia ilmapiirin kiristymisestä rokottamattomia kohtaan, koska ei kosketa heitä. En kohta tiedä olenko enemmän huolissani tästä kehityksestä vai siitä, että valtaosa ympärillä olevista ihmisestä on tuollaisia "ei haittaa, kun ei kosketa minua" -ajattelijoita.
Kommentit (103)
Vierailija kirjoitti:
Olen, passi on hyvin vaarallinen tie ja itse jätän menemättä joka ikiseen paikkaan, joka passia vaatii.
Jos passi tulee pakolliseksi työpaikoille ei minulla valitettavasti ole varaa valita, vaan pakko se on työssä jatkaa, mutta siihen päättyy myös joustoni työssä 100%.
En tee ainoatakaan pidempää päivää ja lähden, kun tunnit täynnä.Surullista, kuinka sokeita ihmiset on tälle kehitykselle :(
Itsellä jää tod.näk. työpaikan joululounas väliin, kun paikka johon olemme menossa on alkanut passia vaatia. Ei siinä, pystyn elämään ilmankin, mutta en uskalla edes ajatella, kuinka pitkälle tämä järjettömyys menee.
Tässä passitouhussa ei terveys ole mitenkään olennaista.
Minäkään en näe tässä mitään tekemistä terveyden kanssa. Mielivaltaa tämä on. Minä otin rokotteet, jotta lapseni voivat käydä harrastuksissa normaalisti.
Ihana kuulla, että on muitakin, jotka ymmärtävät passin vaarat. Luulin oikeastaan, että meitä on enemmistö, ennen kuin huomasin lähipiirissä tätä käsittämätöntä välinpitämättömyyttä. Ehkä on mennyt liian pitkään liian hyvin, kun ihmisillä on niin vakaa luotto päättäjiin ja siihen, että he toimivat oikeudenmukaisesti ja kansalaisten parhaaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä sinä ap tällä asian märehtimisellä voitat? Et mitään. Minä otin rokotteet, joihon meni 2* 35 min ja 0 € ja jatkoin elämääni. En aio kuluttaa asiaan tai sen äärellä vellomiseen enempää aikaa tai rahaa. No, tämän viestin kirjoittamiseen meni ehkä 30 sek.
Vierailija kirjoitti:
Olen. Aiemmin järkevistä ihmisistä on kuoriutunut laput silmillä kulkevia hysteerikkoja. Miksi ihmiset eivät voi edes kuunnella kumpaakin kantaa? Kaikesta ei tarvitse olla samaa mieltä mutta joidenkin ihmisten jyrkkyys on hämmästyttävää.
Joo, tämä on ollut silmiä avaavaa. Oma äitini esimerkiksi sai silmittömän kohtauksen, kun sanoin vastustavani passia. Hän alkoi raivoamaan, että "ai säkin oot joku 5g mikrosiruhörhö", jonka jälkeen kuulin, että minun kaltaisten ihmisten takia koronasta ei päästä koskaan eroon ja monet menettävät työnsä jne. Olen kyllä ottanut rokotteet, vastustan silti passia. Tämä on toinen puoli ehkä tuosta välinpitämättömyydestä. Suuri osa ihmisistä ei välitä, kun ei ajattele koskevan itseään ja sitten on tämä toinen puoli, johon propaganda on purrut kyllä oikein lujaa, eikä pystytä mitään muuta kuin vannomaan passin nimeen. Nämä ihmiset kaiketi luulevat että passin kautta päästään normaaliin elämään, vaikka se on jo moneen kertaan kuultu, ettei paluuta normaaliin ole enää tulossa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä sinä ap tällä asian märehtimisellä voitat? Et mitään. Minä otin rokotteet, joihon meni 2* 35 min ja 0 € ja jatkoin elämääni. En aio kuluttaa asiaan tai sen äärellä vellomiseen enempää aikaa tai rahaa. No, tämän viestin kirjoittamiseen meni ehkä 30 sek.
Ja tässä näemme aloituspostauksessa esitellyn ihmistyypin :)
Vierailija kirjoitti:
Suunta on nyt tämä ja tulee jatkumaan. Menee todennäköisesti todella rumaksi, mutta sille ei voi oikein mitään, koska enemmistö tahtoo näin. Muutaman tehohoitopaikan takia annetaan oma keho lääkefirmojen omistukseen. 4-5 piikin jälkeen oma keho todennäköisesti riippuvainen näistä piikeistä ja sitte se porukka on tiensä valinnut ja ajavat systeemiä pakolliseksi. Tietty kehitys tosin jatkuu johonkin lakipisteeseen ja sitten tulee käännös toiseen suuntaan, ns great resist. Mutta joo, helppoa tämä ei tule olemaan. Kenellekään lopulta.
Tämä on raastavaa. Osa ihmisistä ei suostu näkemään ongelmaa siinäkään vaiheessa, kun passin saamiseksi vaaditaan aina uusia asioita. Itse uskon, että tämä tulee menemään kohti sosiaalista pisteytystä. Jännä nähdä, mistä kaikesta pisteitä on luvassa. Itse veikkaan hiilidioksidipäästöjä yhdeksi suureksi osaksi passia tulevaisuudessa. Rokotuksistakaan tuskin eroon päästään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaalahoitoa vaativista lähes 80% on ylipainoisia. Ylipainon riski on tiedetty jo pandemian hyvin varhaisessa vaiheessa. Jos kansanterveydestä oltaisiin niiiiin huolissaan, olisi pelkopornon ohella rummutettu myös sitä kuinka tärkeää on pyrkiä eroon ylipainosta. Naisista 63% ja miehistä 72% on ylipainoisia (BMI yli 25). Lihavia (BMI yli 30) naisista 28%, miehistä 26%.
Sydän- ja verisuonitautien kuolee noin 20 000 suomalaista vuosittain. Ylipaino merkittävä riskitekijä. Syöpään kuolee noin 13 000, kolmannes estettävissä elämäntavoilla, ylipainon välttäminen yksi merkittävimmistä.
Ja sitten muita itseaiheutettuja sairauksia. Alkoholi aiheuttaa noin 1700 kuolemaa vuodessa, tupakka noin 5000.
Koronaan kuolleita noin 1300 (joiden mediaani-ikä korkeampi kuin keskimääräinen eliniänodote) lähes KAHDEN VUODEN aikana. Vähän asioita mittasuhteisiin.
Aloittajalta kysyisin että eikö sinusta omilla valinnoilla saa olla mitään vaikutuksia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen verran mitä olen rokottamattomien ulostuloja ja yleistä käytöstä seurannut passin vaatimisen mahdollisuus kaikissa liikkeissä on kaikille vain eduksi. Muut asiakkaat voivat valita paikan ilman hörhöjä ja hörhöt osaavat kiertää paikat joihin heitä ei ilmeisesti haluta..
Passittomat on aika marginaalinen ryhmä. Eiväthän he edes uskalla lähteä mihinkään. Ei näy normielämässä mitenkään tämä porukka. Se että muutama ihminen joka päivä uikuttaa täällä passeista, ei tarkoita että heitä on paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on nyt tämä ja tulee jatkumaan. Menee todennäköisesti todella rumaksi, mutta sille ei voi oikein mitään, koska enemmistö tahtoo näin. Muutaman tehohoitopaikan takia annetaan oma keho lääkefirmojen omistukseen. 4-5 piikin jälkeen oma keho todennäköisesti riippuvainen näistä piikeistä ja sitte se porukka on tiensä valinnut ja ajavat systeemiä pakolliseksi. Tietty kehitys tosin jatkuu johonkin lakipisteeseen ja sitten tulee käännös toiseen suuntaan, ns great resist. Mutta joo, helppoa tämä ei tule olemaan. Kenellekään lopulta.
Tämä on raastavaa. Osa ihmisistä ei suostu näkemään ongelmaa siinäkään vaiheessa, kun passin saamiseksi vaaditaan aina uusia asioita. Itse uskon, että tämä tulee menemään kohti sosiaalista pisteytystä. Jännä nähdä, mistä kaikesta pisteitä on luvassa. Itse veikkaan hiilidioksidipäästöjä yhdeksi suureksi osaksi passia tulevaisuudessa. Rokotuksistakaan tuskin eroon päästään.
Tässä on tämän passikeskustelun ongelmien ydin. Voin jotenkin ymmärtää sen että joidenkin mielestä varsin uutta rokotetta ei voi vaatia minkään oikeuksien saamiseksi. Mutta sitä minun on hyvin hankala ymmärtää että osa porukasta ihan todella uskoo että Suomessa olisi käynnissä joku suuri suunnitelma ihmisten luokittelemiseksi jatkossa myös muiden asioiden suhteen jotka eivät mitenkään liity koronaan.
Se on jo sellaista foliohattuilua että ei ihme jos keskutelu menee ääripäiksi.
Olen huolissani siitä, että eri mieltä olevien mielipiteitä ei kunnioiteta ollenkaan. Ja ei tämä mitään keskustelua ole, vaan silmitöntä räyhäämistä, oli sitten aiheena rokote, bensan hinta tai sähköautoilu. Jokaisen pitäisi hyväksyä, että ei ole välttämättä itse oikeassa, ja kunnioittaa eri mieltä olevien oikeutta olla eri mieltä. Myöskin oman mielipiteen tyrkyttäminen muille on vähintäänkin kyseenalaista, ja tähän kategoriaan kuuluu myöskin kaiken maailman linkkien jakaminen keskustelupalstoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ne ylipainoiset saavat niin sanotusti ansionsa mukaan sairastamalla lähes kaikkea enemmän. Mutta tässä ei nyt keskusteltu ylipainoisista vaan rokottamattomista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen. Aiemmin järkevistä ihmisistä on kuoriutunut laput silmillä kulkevia hysteerikkoja. Miksi ihmiset eivät voi edes kuunnella kumpaakin kantaa? Kaikesta ei tarvitse olla samaa mieltä mutta joidenkin ihmisten jyrkkyys on hämmästyttävää.
Joo, tämä on ollut silmiä avaavaa. Oma äitini esimerkiksi sai silmittömän kohtauksen, kun sanoin vastustavani passia. Hän alkoi raivoamaan, että "ai säkin oot joku 5g mikrosiruhörhö", jonka jälkeen kuulin, että minun kaltaisten ihmisten takia koronasta ei päästä koskaan eroon ja monet menettävät työnsä jne. Olen kyllä ottanut rokotteet, vastustan silti passia. Tämä on toinen puoli ehkä tuosta välinpitämättömyydestä. Suuri osa ihmisistä ei välitä, kun ei ajattele koskevan itseään ja sitten on tämä toinen puoli, johon propaganda on purrut kyllä oikein lujaa, eikä pystytä mitään muuta kuin vannomaan passin nimeen. Nämä ihmiset kaiketi luulevat että passin kautta päästään normaaliin elämään, vaikka se on jo moneen kertaan kuultu, ettei paluuta normaaliin ole enää tulossa.
Kysypä vaihteeksi vaikka joltakin ravintola-alan yrittäjältä tai työntekijältä että ottaako hän mielummin tuvan täyteen tyytyväisiä passin omistajia vai sulkee koko puljunsa kun rajoitusten takia ei kannata pitää auki.
Asioita voi pohtia muunkin kuin oman navan kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen.
Huomaan sen läheisteni kanssa, jotka eivät pysty keskustelemaan enää asioista katsomalla erilaisia näkökulmia, vaan torppaavat keskustelun.
Aivan järkyttävää seurata mitä tämä on tehnyt ennen empaattisille, terveesti kyseenalaistaville ja järkeville ihmisille.
Ja nyt kun ihmiset on ajettu tähän pisteeseen, on helppo ohjailla heitä, ihan sama mitä tilastot näyttävät tai mitä ongelmia ympärilläsi näet, he kulkevat kuin sokeat tarrautuen yhteen totuuteen. Miten voi olla mahdollista että terve ja avoin keskustelu ei kosketa tätä korona-aihetta??
Kyse kun on viruksesta, huom viruksesta, eikä mistään muusta.
Kamottavaa että ihmisten työnteko jopa estetään, kun eivät ota tätä surkeasti toimivaa ja täynnä kysymysmerkkejä olevaa injektiota?
Empä olis uskonut tällasta päivää näkeväni ikinä tässä maassa.
Nyt tähän soopaa tuodaan vielä lapset ja niiden rokotukset, jolle ei ole mitään lääketieteellistä perustelua, muuta kuin aikuisten sairaalloinen pelko tätä yhtä nimenomaista virusta kohtaan.
Tämä alkaa olla mielenterveyspandemia.
Vierailija kirjoitti:
Muutaman tehohoitopaikan takia annetaan oma keho lääkefirmojen omistukseen.
Se on vaan ikävää siinä vaiheessa kun se tehohoitopaikka olisi tarpeen itselle. Elämässä tapahtuu auto-onnettomuuksia yms. täysin ennakoimattomia tapahtumia, ja silloin piätisi jostain löytää hoitopaikka. Sen sijaan, että se tehohoitopaikka on varattuna itsekkäille ihmisille, jotka eivät viitsi tehdä mitään suojellakseen itseään tai muita. Kovasti vaahdotaan, että jos korona tulee niin se sairastetaan kotona kun se on vaan mitätön flunssa. Tämä mitätön flunssa on nyt kuitenkin ylikuormittanut sairaalat ja siellä työskentelevät hoitajat ja lääkärit. Pääosin teholla makaa näitä "vapauden" puolustajia, jotka sitten anovat sitä rokotetta siinä vaiheessa kun se on myöhäistä ja ollaan kuoleman porteilla. Loppujen lopuksi kovinkin uhoaja hiljenee siinä vaiheessa kun ei saa happea vaikka edes kun kone yrittää sitä keuhkoihin puskea.
Minäkin olen huolissani tuosta keskustelusta. Muutaman prosentin kymmenyksen äänekäs porukka pitää hirveää meteliä ja valehtelee sen kun kerkeää rokotteiden haittavaikutuksista ja rokotekuolemista. Uhriutuvat "juutalaisiksi" ja samaan aikaan nostavat rokotekehityksessä mukana olleita juutalaisia kivitettäväksi.
Tämä on vähän sama jos m*nnet aloittaisi keskustelun siitä, ollaanko heitä viemässä leirille kuten 30-luvulla. Mun puolesta saavat ajaa mersuillaan ja tehdä hevoskauppaa ihan niin paljon kuin haluavat, kunhan eivät aiheuta vaaraa muille.
Vierailija kirjoitti:
Olen huolissani siitä, että eri mieltä olevien mielipiteitä ei kunnioiteta ollenkaan. Ja ei tämä mitään keskustelua ole, vaan silmitöntä räyhäämistä, oli sitten aiheena rokote, bensan hinta tai sähköautoilu. Jokaisen pitäisi hyväksyä, että ei ole välttämättä itse oikeassa, ja kunnioittaa eri mieltä olevien oikeutta olla eri mieltä. Myöskin oman mielipiteen tyrkyttäminen muille on vähintäänkin kyseenalaista, ja tähän kategoriaan kuuluu myöskin kaiken maailman linkkien jakaminen keskustelupalstoilla.
Tässä passiasiassa ei olikein ole mitään keskitietä. Joko meillä on passi tai sitten ei ole. Ja joko kaikkia rajoitetaan paljon tai sitten osaa vähemmän ja osaa enemmän.
Olen menossa lauantaina teatteriin, jonne ostin liput jo elokuussa. Se on nyt ainoa paikka, jonne olen tuota koronapassia tarvinnut. Silti mulla on sellainen perstuntuma, että jos jostain koronan itselleen saa, niin tuolta teatterilta. Siellä olla saman porukan kanssa useampi tunti hengittelemässä sitä samaa ilmaa. Mitä tahansa on voinut tapahtua se toisen rokotuksen ottamisen jälkeen. Välissähän on jo muutama kuukausi. Luotan rokotukseen sen verran että se pehmentää koronaa, mutta ei estä sitä. Ehkä on viimein aika hakea tuo korona itselleen?
En olisi uskonut että väli näin jakautuu rokotusasiasta. Olin itse hieman skeptinen mutta otin ne. Otin riskin. Kyllä mietin että sillä saataisi ihmiset ottamaan rokote, jos valtio oikeasti antaa kirjallisen takuun siitä, että jos haittaa ilmenee, niin kulut korvataan ilman saakelinmoista vääntämistä. Eihän kukaan sairaana jaksa asioitaan ajaa. Pieni määrä ihmisistä saa niitä pahoja haittoja ja kärsivät sitten kun kukaan ei usko että rokotteesta johtuu. Eihän meistä kukaan halua kuulua siihen pieneen joukkoon, joka joutuu haitoista kärsimään. Kukaan ei niin tyhmä ole.
https://www.verkkouutiset.fi/ksml-rokottamattomalta-hoitajalta-koronan-…
Mut kun rokottamattoman on saatava tehdä vapaasti mitä huvittaa sivullisille aiheuttamistaan seurauksista välittämättä , muuten holocausti !
Olen, passi on hyvin vaarallinen tie ja itse jätän menemättä joka ikiseen paikkaan, joka passia vaatii.
Jos passi tulee pakolliseksi työpaikoille ei minulla valitettavasti ole varaa valita, vaan pakko se on työssä jatkaa, mutta siihen päättyy myös joustoni työssä 100%.
En tee ainoatakaan pidempää päivää ja lähden, kun tunnit täynnä.
Surullista, kuinka sokeita ihmiset on tälle kehitykselle :(
Itsellä jää tod.näk. työpaikan joululounas väliin, kun paikka johon olemme menossa on alkanut passia vaatia. Ei siinä, pystyn elämään ilmankin, mutta en uskalla edes ajatella, kuinka pitkälle tämä järjettömyys menee.
Tässä passitouhussa ei terveys ole mitenkään olennaista.