Lue keskustelun säännöt.
Nyt se alkaa - lasta oli nimitelty ip-kerhossa jo toisena koulupäivänä
12.08.2021 |
1-luokkalainen lapsemme pääsi ip-kerhoon jossa on vain yksi tuttu entuudestaan. Nyt sitten jotkut toiset ekaluokkalaista toisesta ryhmästä olivat nimitelleet lasta heti toisena kerho päivänä ja pöllineet pallon häneltä. Lapsi oli mennyt kertomaan kerho-ohjaajalle, joja oli puuttunut tilanteeseen mutta tätäkö tämä tulee olemaan? Miksi ihmeessä jotkut lapset ovat niin ilkeitä?? Luulisi että kaikissa kodeissa olisi ymmärretty opettaa peruskäytössäännöt.
Kommentit (158)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se niin on että omalle muksulle täytyy opettaa puolustautumisen alkeet ja vähän enemmänkin.
Opetin meidän tytöt lyömään oikein niin ei muut ainakaan montaa kertaa tule lällättelemään.
Viime talvena luokkakaveri vei pipon yhdeltä meidän tytöistä. Luokkakaveri löysi itsensä likaojasta :D
Jokainen huolehtikoon itsestään ja läheisistään!
Tämä on ihan oikein. Totuus on kuitenkin se että lasten välillä toimii viidakon laki. Vain vahvimmat pärjää. Lapsi pitää opettaa puolustamaan itseään mutta samalla opettaa että muiden kiusaaminen on väärin. Vaikka aikuiset kuinka puuttuisivat lasten välisiin suhteisiin kiusaamista esiintyy siitä huolimatta.
Onpa sairasta porukkaa.. ihanko tosissaan opetatte lapsenne väkivaltaiseen käytökseen? Huh huh
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tunnistan avuttomuuden tunteen. Oma 4-vuotiaani aloitti keväällä innokkaana nappulajalkapallon saman ikäisten ohjatussa porukassa. Heti ensimmäisessä nimenhuudossa vieras lapsi alkoi lällätellå ikävästi lapsen sukunimeä. Kaikki muut huudettiin etunimellä, mutta lapseni nimisiä sattui olemaan kaksi ja lapsi oli kahdesta samannimisestä ensimmäinen, joten hän oli eka, jonka kohdalla sanottiinkin etunimi + sukunimi. Sukunimi on ihan tavallinen suomalainen, mutta ei nen-päätteinen. Tuo meille ihan tuntematon 4-5-vuotias toisti nimen ivallisesti ja alkoi nauraa, ja ympärillä useampi lapsi yhtyi lällättelyyn. Ihan ihme tilanne! Valmentaja ei tätä huomanut tai ainakaan puuttunut (lapsia oli paljon), ja minulle jäi vain tosi ahdistunut olo siitä, miten helposti tuollainen tilanne tapahtuu jopa hallitussa tilanteessa useiden aikuisten paikalla ollessa, miten valmiita jopa tuon ikäiset ovat lähtemään siihen mukaan ja miten pienien joukossa on jo silkkaa ilkeyttä.
Se on ihan sama mikä se nimi on, siihen lällättelyyn riittää jo se että vain yhden lapsen kohdalla sanotaan sukunimi kun toiset vain etunimellä. Lällättelijät ja kiusaavat tarttuu ihan kaikkeen mikä on erilailla kun yleensä.
Vierailija kirjoitti:
Opettaisin lapsen vastaamaan kiusaajalle kysyen esimerkiksi "miksi käyttäydyt noin?". Silloin kiusaaja tajuaisi ehkä oman hölmöyden ja syyn siihen.
Mutta ei nyt missään nimessä käymään käsiksi tai solvaamaan takaisin, kuten täällä ehdotetaan!
"Koska voin!" ja kiusaaminen voimistuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samoin lasta hakiessa näin kun yksi lapsista hyökkäsi toisen kimppuun tötsin sumeilematta, aivan raivon vallassa. Yritti raapua silmiä. Todella järkyttävää. asumme Helsingissä ihan hyvällä alueella mutta koulu on valtavan iso, melkein 1000 oppilasta, joten elämän koko kirjo tulee siellä kyllä näkyviin. ap
Kyllä nimenomaan ne "hyvän alueen" lapset osaavat sen nimittelyn ja kiusaamisen parhaiten. Ns. huonoilla alueilla myös samanlaisia haasteita, jotka toki kärjisyvät kun lähtökohdatkin heikot. Paras paikka opettaa on ollut sellainen paikka, jossa oppilasmateriaali on ollut heterogeenistä. Suurin osa lapsista tavallisia ja vanhemmat myös. Näillä ns. hyvillä alueilla haasteena on lasten tietoisuus varallisuudesta ja sen vertailu, kiusaaminen ja vaikeat vanhemmat, jotka eivät usko että lapsensa kiusaa tai välitä siitä.
Iltapäiväkerhojen lapsimäärät ovat todella suuria ja ohjaajille ei koulutusvaatimuksia, joten tuota se tulee olemaan.
T. Opettaja
Sun asenteellisuus kertoo kyllä ihan tarpeeksi. "Hyvän alueen" lapset ovat mielestäsi pahimpia, mutta joudut ikäväksesi myöntämään, että "huonoilla alueilla" on samanlaisia haasteita, selityskin on sulla valmiina. Tuo sun ulosanti kertoo eniten susta itsestäsi ja asenteestasi.
Kyllä kuule näillä "huonoilla alueilla" kasvaa ihan ilkeääkin porukkaa. Pahaa ja ilkeää.
Meidän kouluaikoina hyvän alueen lapset olivat niitä, jotka olivat niitä harmittomampia, hoitivat kouluhommansa kunnolla, eivät kiusanneet, joskaan eivät olleet mitään kaikkien kavereita tai näkyvästi esillä... Enkä itse siis kuulunut heihin todellakaan, siitä ei ole kyse. Vaan epäreilusta leimaamisesta, jota sinäkin opettajana harjoitat.
Ymmärrän, että tuo on vain oma kokemukseni, mutta samahan se on opettajallakin. Ei tainut olla mitään tutkimustuloksia?
Kylläpä on taas mammat pahoittaneet mielensä ja ahdistuneet lasten touhuista. Me ne siis itse sinne lapsesi kerhoon/tapahtumaan, ja läksytä niitä 'huonosti' käyttäytyviä lapsia. Seuraavaksi saatkin sitten selitellä tekojasi virkavallalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsesi on liian arka? Sellaisia kiusataan ja on kiusattu aina.
Niin, että kiusatun syy kun kiusataan?
Ei ole. Itse olin ujo ja arka ja minua kiusattiin koko 9v. Siksi olen opettanut oman lapseni toisin. Hän on reipas ja sanavalmis. Jos joku sanoo hänelle pahasti, hän osaa sanoa yhtä pahasti takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettaisin lapsen vastaamaan kiusaajalle kysyen esimerkiksi "miksi käyttäydyt noin?". Silloin kiusaaja tajuaisi ehkä oman hölmöyden ja syyn siihen.
Mutta ei nyt missään nimessä käymään käsiksi tai solvaamaan takaisin, kuten täällä ehdotetaan!
"Koska voin!" ja kiusaaminen voimistuu.
Tuon vastauksen jälkeen sanotaan, että voit sitten mennä tuonne sivuun, ja me muut jatketaan tätä leikkiä/touhua. Siellä kun on ollut 'jäähyllä' vaikka varttitunnin, niin voidaan kysyä, osaatko nyt leikkiä muiden kanssa nätisti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Annan kullanarvoisen vinkin: käykää vakoilemassa joskus lapsia siellä harrastuksissa, tai koulun pihalla.
Ensimmäisillä luokilla yhden tytön äiti päätti että toinen tyttö kiusaa hänen lastaan. Toki kun kuulee vain sen minkä kohtelun uhriksi oma lapsi joutuu, varmaan vaikuttaakin siltä. No, tämä tyttö on itse todella provosoiva ja fyysisesti uuvuttavalla tavalla "päällekäyvä" koko ajan tökkii, hyppii silmille, ärsyttää ja vänkää. Vie toisen tilan jne... Se että joku hermostuu siihen, on sinänsä ihan ymmärrettävää inhimillisesti. Mutta ei tietenkään oikeuta muita reagoimaan asiaan epäasiallisesti häntä kohtaan. Äidin näkemys oli tietysti, että on vain vähän eloisa lapsi.
Menkää katsomaan kokonaistilannetta. Kuunnelkaa toisen osapuolen versio myös. Ja uskokaa ja ymmärtäkää se toinenkin puoli asiassa, älkää keksikö lapsenne puolesta selityksiä, miksei sillä toisella lapsella nyt ole oikeutta tuntea ja kokea kuten hän asiat kokee.
Kiusaajaa pitää tirvaista lärviin heti ja niin lujaa kuin lähtee. Sitä kieltä ne ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettaisin lapsen vastaamaan kiusaajalle kysyen esimerkiksi "miksi käyttäydyt noin?". Silloin kiusaaja tajuaisi ehkä oman hölmöyden ja syyn siihen.
Mutta ei nyt missään nimessä käymään käsiksi tai solvaamaan takaisin, kuten täällä ehdotetaan!
"Koska voin!" ja kiusaaminen voimistuu.
Tuon vastauksen jälkeen sanotaan, että voit sitten mennä tuonne sivuun, ja me muut jatketaan tätä leikkiä/touhua. Siellä kun on ollut 'jäähyllä' vaikka varttitunnin, niin voidaan kysyä, osaatko nyt leikkiä muiden kanssa nätisti?
Ai kuka sanoo? Kiusaaja ei ole koskaan yksin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se niin on että omalle muksulle täytyy opettaa puolustautumisen alkeet ja vähän enemmänkin.
Opetin meidän tytöt lyömään oikein niin ei muut ainakaan montaa kertaa tule lällättelemään.
Viime talvena luokkakaveri vei pipon yhdeltä meidän tytöistä. Luokkakaveri löysi itsensä likaojasta :D
Jokainen huolehtikoon itsestään ja läheisistään!
Tämä on ihan oikein. Totuus on kuitenkin se että lasten välillä toimii viidakon laki. Vain vahvimmat pärjää. Lapsi pitää opettaa puolustamaan itseään mutta samalla opettaa että muiden kiusaaminen on väärin. Vaikka aikuiset kuinka puuttuisivat lasten välisiin suhteisiin kiusaamista esiintyy siitä huolimatta.
Onpa sairasta porukkaa.. ihanko tosissaan opetatte lapsenne väkivaltaiseen käytökseen? Huh huh
Itsensä puolustaminen ei ole väkivaltaa, se on itsensä puolustamista oikeudettomilta hyökkäyksiltä. Itsensä puolustamisen ei aina tarvitse olla fyysistä, kokenut "pelaaja" voi hallita tilannetta henkisellä yliotteella. Tätä tosin ei voi olettaa pieneltä lapselta. eikä kaikissa tilanteissa, myös vastapuolella voi olla kokenut "pelaaja".Sinulta jäi ilmesti lukematta tai huomioimatta kirjotuksen kohta "mutta samalla opettaa että muiden kiusaaminen on väärin".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiusaajaa pitää tirvaista lärviin heti ja niin lujaa kuin lähtee. Sitä kieltä ne ymmärtää.
Tätä kieltä, ja vain tätä he ymmärtävät. Täytyy muistaa, että kiusaaja ei koskaan ole normaali ihminen, eikä häneen täten voida tehokkaasti soveltaa yleisiä ihmisten välisiä toimintatapoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se niin on että omalle muksulle täytyy opettaa puolustautumisen alkeet ja vähän enemmänkin.
Opetin meidän tytöt lyömään oikein niin ei muut ainakaan montaa kertaa tule lällättelemään.
Viime talvena luokkakaveri vei pipon yhdeltä meidän tytöistä. Luokkakaveri löysi itsensä likaojasta :D
Jokainen huolehtikoon itsestään ja läheisistään!
Tämä on ihan oikein. Totuus on kuitenkin se että lasten välillä toimii viidakon laki. Vain vahvimmat pärjää. Lapsi pitää opettaa puolustamaan itseään mutta samalla opettaa että muiden kiusaaminen on väärin. Vaikka aikuiset kuinka puuttuisivat lasten välisiin suhteisiin kiusaamista esiintyy siitä huolimatta.
Onpa sairasta porukkaa.. ihanko tosissaan opetatte lapsenne väkivaltaiseen käytökseen? Huh huh
Itsensä puolustaminen ei ole väkivaltaa, se on itsensä puolustamista oikeudettomilta hyökkäyksiltä. Itsensä puolustamisen ei aina tarvitse olla fyysistä, kokenut "pelaaja" voi hallita tilannetta henkisellä yliotteella. Tätä tosin ei voi olettaa pieneltä lapselta. eikä kaikissa tilanteissa, myös vastapuolella voi olla kokenut "pelaaja".Sinulta jäi ilmesti lukematta tai huomioimatta kirjotuksen kohta "mutta samalla opettaa että muiden kiusaaminen on väärin".
Jos toinen vie pipon ja sen takia hyökkää kimppuun, niin ei se ole itsepuolustusta. Voi tulla yllätyksenä lapselle, että 15 v -> voi saadakin syytteen siitä, mitä kotona opetettiin oikeaksi toimintatavaksi.
Asiat pitää ratkaista asianmukaisella tavalla. Lapsilla on monesti täysin eriävät käsitykset siitä mitä on tapahtunut, tai kuka on edes syyllinen. Näihin selvittelyihin tarvitaan aikuisten tukea. Ei näitä voi antaa lasten ratkottavaksi oman käden oikeudella!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä on taas mammat pahoittaneet mielensä ja ahdistuneet lasten touhuista. Me ne siis itse sinne lapsesi kerhoon/tapahtumaan, ja läksytä niitä 'huonosti' käyttäytyviä lapsia. Seuraavaksi saatkin sitten selitellä tekojasi virkavallalle.
Jopa läksyttämisestä on tehty laitonta. Ei ihme, että lapset ovat voimansa tunnossa ja kokevat olevansa koskemattomia.
Kiusaamiseen pitäisi puuttua kovemmin ns. ottaa kiusaaja silmätikuksi. Jos kiusaaja joutuu opettajan juttusille ja vanhempien kanssa keskustellaan ym. se voi vähän pelästyttää jos siihen puututaan ajoissa. Jos asiaan ei puututa, se vain pahenee vanhetessa ja teini-iässä vasta ongelmia onkin. Aivan pienet kiusaajat ovat oppineet käytöksen vanhemmilta, esim. arvostelemaan muita. Mutta myös lastenohjelmissa näkee mitä erikoisinta käytöstä ja puhetapoja, siksi sensuroin osan lastenohjelmista. Yhdessä ohjelmassa esim. nahistellaan jatkuvasti. Toinen sanoo toiselle et saa tulla mun keinuun, mä olin eka jne jne. Ihan älytöntä, ei tuolla tavalla kenenkään kanssa kommunikoida, mutta tuostahan sen oppii..
Kiusaajan käytös johtuu lähes aina kotioloista! Huono ja väkivaltainen kohtelu kotona, jolloin lapsi purkaa pahaa oloaan ikätovereihinsa, liian lässyt vanhemmat, jotka antavat lapsen olla perheen kingi, ristiriitaiset vanhemmat, jotka näyttävät huonoa esimerkkiä esimerkiksi kiusaamalla ja haukkumalla muita tai toisiaan vaikka jostain ulkoisista piirteistä, vanhemmat jotka ei välitä mitä lapsi tekee, ei meidän lapsi jne. Siinä voi jokainen miettiä omaa vanhemmuuttaan.
Hyvin harvoissa tapauksissa on kyse erityislapsista, joilla esimerkiksi nepsyvaivaa, joiden takia tarvitsevat ulkopuolista tukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettaisin lapsen vastaamaan kiusaajalle kysyen esimerkiksi "miksi käyttäydyt noin?". Silloin kiusaaja tajuaisi ehkä oman hölmöyden ja syyn siihen.
Mutta ei nyt missään nimessä käymään käsiksi tai solvaamaan takaisin, kuten täällä ehdotetaan!
"Koska voin!" ja kiusaaminen voimistuu.
Tuon vastauksen jälkeen sanotaan, että voit sitten mennä tuonne sivuun, ja me muut jatketaan tätä leikkiä/touhua. Siellä kun on ollut 'jäähyllä' vaikka varttitunnin, niin voidaan kysyä, osaatko nyt leikkiä muiden kanssa nätisti?
Ai kuka sanoo? Kiusaaja ei ole koskaan yksin.
Iltapäiväkerhon ohjaaja, harrastuksen valmentaja, tms. aikuinen joka valvoo ja ohjaa niitä lapsia. Ja se pahin kiusaaja laitetaan jäähylle. Jos niitä jäähyilijöitä on useampia, niin niitä ei laiteta vierekkäin vaan jokainen istuu jäähynsä yksin. Jos ei käytös parane, niin sellaisen lapsen voi poistaa kerhosta tai harrastuksesta kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se niin on että omalle muksulle täytyy opettaa puolustautumisen alkeet ja vähän enemmänkin.
Opetin meidän tytöt lyömään oikein niin ei muut ainakaan montaa kertaa tule lällättelemään.
Viime talvena luokkakaveri vei pipon yhdeltä meidän tytöistä. Luokkakaveri löysi itsensä likaojasta :D
Jokainen huolehtikoon itsestään ja läheisistään!
Tämä on ihan oikein. Totuus on kuitenkin se että lasten välillä toimii viidakon laki. Vain vahvimmat pärjää. Lapsi pitää opettaa puolustamaan itseään mutta samalla opettaa että muiden kiusaaminen on väärin. Vaikka aikuiset kuinka puuttuisivat lasten välisiin suhteisiin kiusaamista esiintyy siitä huolimatta.
Onpa sairasta porukkaa.. ihanko tosissaan opetatte lapsenne väkivaltaiseen käytökseen? Huh huh
Minäkin opetin poikaani ensimmäiset kahdeksan vuotta, että "ei saa lyödä, pitää kertoa aikuiselle". No, poika joutui juurikin ip:ssä parin muun pojan nyrkkeilysäkiksi ja ohjaajien ainoa komentti oli, että "mikäli X lopettaa toisten ärsyttämisen, häntä ei enää lyödä".
Kyllähän näillä seurakunnan ip -ohjaajilla oli pointti, mutta siltä istumalta meidän perheen kasvatusperiaatteet muuttuivat, eli nykyään "ekana ei saa lyödä, mutta itseään saa ja PITÄÄ puolustaa". Ja kun poika kävi tirvasemassa yhtä hänen pikkusiskoaan tönivää poikaa, niin kotona häntä kehuttiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettaisin lapsen vastaamaan kiusaajalle kysyen esimerkiksi "miksi käyttäydyt noin?". Silloin kiusaaja tajuaisi ehkä oman hölmöyden ja syyn siihen.
Mutta ei nyt missään nimessä käymään käsiksi tai solvaamaan takaisin, kuten täällä ehdotetaan!
"Koska voin!" ja kiusaaminen voimistuu.
Tuon vastauksen jälkeen sanotaan, että voit sitten mennä tuonne sivuun, ja me muut jatketaan tätä leikkiä/touhua. Siellä kun on ollut 'jäähyllä' vaikka varttitunnin, niin voidaan kysyä, osaatko nyt leikkiä muiden kanssa nätisti?
Ai kuka sanoo? Kiusaaja ei ole koskaan yksin.
Iltapäiväkerhon ohjaaja, harrastuksen valmentaja, tms. aikuinen joka valvoo ja ohjaa niitä lapsia. Ja se pahin kiusaaja laitetaan jäähylle. Jos niitä jäähyilijöitä on useampia, niin niitä ei laiteta vierekkäin vaan jokainen istuu jäähynsä yksin. Jos ei käytös parane, niin sellaisen lapsen voi poistaa kerhosta tai harrastuksesta kokonaan.
Jäähyjen käyttöä ei suositella. Kasvatustieteen näkökulmasta lapsen jäähyttäminen on kasvatusvirhe, ja sellaiseksi myös lastensuojelu sen kirjaa.
Siinä se on kun te kuulette vain sen oman kultsipuppelin kertomuksen. Ettekä näe miten hän kohtelee muita.
Tottakai kiusaamiseen ja kaikkeen muuhunkin epäystävälliseen ja huonoon käytökseen pitää puuttua aina. Aina! Mutta te äipät ette tiedä mitään siitä kokonaiskuvasta mitä kaikkea muuta tapahtuu.