Voittaisiko tavallinen mies Mira Potkosen nyrkkitappelussa?

En tiedä olenko tavallinen mies mutta siis joo, olen noin 177/90 ja olen aika vahva sekä hiukan löytyy kamppailukokemusta.

Häviäisin melko varmasti Miralle nyrkkeilyssä koska en ole koskaan nyrkkeillyt sääntöjen kanssa, sekä tekniikat ei ole läheskään yhtä hyvin hallussa kuin Miralla.

Jos taistelu käytäisi ilman sääntöjä niin voittasin hänet melko varmasti JOS onnistuisin pääsemään iholle ja viemään hänet maahan, jos en onnistuisi siinä niin häviäisin.

Eli jos kamppailu käytäisi pystyssä niin häviäisin melko varmasti mutta jos onnistuisin kääntämään kamppailun maihin niin voittaisin melko varmasti.

Mutta tässä taisi olla kyse nyrkkitappelusta sääntöjen kanssa joten sanoisin että harva tavallinen mies hänet silloin voittaisi.

M30

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos se olisi nyrkkeilymatsi, Potkonen veisi. Jos se olisi katutappelu tai MMA niin riippuu miehestä, mutta voisi hyvinkin voittaa.

Juuri tämä. Yhtään touhuun järjellä suhtautuva, Miraa 20kg painavampi köriläs painaisi suoraan päin ja taklaisi mimmin mattoon. Tässä pätevät fysiikan lait ja isompi, painavampi korsto pääsisi helposti niskan päälle (kun Potkonen ei tiettävästi myöskään osaa esim brassijujutsua). Jos lähdettäisiin pystyssä ottamaan matsia nyrkkeilysäännöin niin turpaan tulisi että tukka lähtisi.

Tiedätkö miten vaikea on juosta päin jos toinen lyö vastaan ja pystyy väistämään alta. Se näiden jujutsujätkien ongelma onkin kun tulee eka isku päähän niin valot sammuu.

- - - -

Randy Couture Vs James  "Lightsoff" Toney

https://www.dailymotion.com/video/xvme71

Kuinka ollakaan, edellisellä kirjoittajalla oli hauskanen sanavalinta "valot sammuu" liittyen "jujutsujätkien" ongelmiin?

Raskaan- ja raskaan keskisarjan moninkertainen eri liittojen pelättynäkin tyrmääjänä tunnettu  James Toney pääsi kuin pääsikin pitkän riekkumisensa päätteksi näyttämään jujutsupelleille kuinka aseettomia nämä ovat kovalyöntistä nyrkkeilijää vastaan. Ja vaikka mattoon vienti sattuisi onnistumaan, hän kykenisi  selällään maaten tyrmäämään jujutsupellen.

   - James Toneyn ura MMA:ssa oli yhden ottelun mittainen. Siinä hän oli taputusvaiheessa antautumassa parin minuutin jälkeen jo ikääntyvää Couturea vastaan.. Dana Whitea vapaasti referoiden "hän tiesi lopputuloksen, sillä MMA:ssa nyrkkeily on ainoastaan yksi työkalu muiden joukossa ja joka ei anna apuja mattokamppailuun.

      -Pointti on se, että kova nyrkkeilijä on kova kehässä, hanskat kädessä toista nyrkkeilijää vastaan. Esimerkiksi nuoruudessa tanssilavan parkkipaikan tappelut eivät olleet kovin hyvää mainosta nuorten SM-mestaruuksia saaneille nyrkkeilijöille, katutappelu kun on hyvin pitkälle eri laji ja suurempi useimmiten voitti.

-Mainittakoon vielä sitkeästi kiertävästä kymmeniä vuosia vanhasta urbaanilegendasta, liittyy asiaan... Sen tarinan mukaan jo vuosikymmeniä sitten maajoukkue-naiskarateka olisi tullut raiskatuksi. Tilanne oli tullut täytenä yllätyksenä ja kun suurempi on päällä maasa, on peli pelattu.

    -Kuten jo kirjoitettu, harva 20kg+ normimies pärjäisi Potkoselle nyrkkitappelussa, katutappelussa tilanne on jo ihan toinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos se olisi nyrkkeilymatsi, Potkonen veisi. Jos se olisi katutappelu tai MMA niin riippuu miehestä, mutta voisi hyvinkin voittaa.

Juuri tämä. Yhtään touhuun järjellä suhtautuva, Miraa 20kg painavampi köriläs painaisi suoraan päin ja taklaisi mimmin mattoon. Tässä pätevät fysiikan lait ja isompi, painavampi korsto pääsisi helposti niskan päälle (kun Potkonen ei tiettävästi myöskään osaa esim brassijujutsua). Jos lähdettäisiin pystyssä ottamaan matsia nyrkkeilysäännöin niin turpaan tulisi että tukka lähtisi.

Tiedätkö miten vaikea on juosta päin jos toinen lyö vastaan ja pystyy väistämään alta. Se näiden jujutsujätkien ongelma onkin kun tulee eka isku päähän niin valot sammuu.

- - - -

Randy Couture Vs James  "Lightsoff" Toney

https://www.dailymotion.com/video/xvme71

Kuinka ollakaan, edellisellä kirjoittajalla oli hauskanen sanavalinta "valot sammuu" liittyen "jujutsujätkien" ongelmiin?

Raskaan- ja raskaan keskisarjan moninkertainen eri liittojen pelättynäkin tyrmääjänä tunnettu  James Toney pääsi kuin pääsikin pitkän riekkumisensa päätteksi näyttämään jujutsupelleille kuinka aseettomia nämä ovat kovalyöntistä nyrkkeilijää vastaan. Ja vaikka mattoon vienti sattuisi onnistumaan, hän kykenisi  selällään maaten tyrmäämään jujutsupellen.

   - James Toneyn ura MMA:ssa oli yhden ottelun mittainen. Siinä hän oli taputusvaiheessa antautumassa parin minuutin jälkeen jo ikääntyvää Couturea vastaan.. Dana Whitea vapaasti referoiden "hän tiesi lopputuloksen, sillä MMA:ssa nyrkkeily on ainoastaan yksi työkalu muiden joukossa ja joka ei anna apuja mattokamppailuun.

      -Pointti on se, että kova nyrkkeilijä on kova kehässä, hanskat kädessä toista nyrkkeilijää vastaan. Esimerkiksi nuoruudessa tanssilavan parkkipaikan tappelut eivät olleet kovin hyvää mainosta nuorten SM-mestaruuksia saaneille nyrkkeilijöille, katutappelu kun on hyvin pitkälle eri laji ja suurempi useimmiten voitti.

-Mainittakoon vielä sitkeästi kiertävästä kymmeniä vuosia vanhasta urbaanilegendasta, liittyy asiaan... Sen tarinan mukaan jo vuosikymmeniä sitten maajoukkue-naiskarateka olisi tullut raiskatuksi. Tilanne oli tullut täytenä yllätyksenä ja kun suurempi on päällä maasa, on peli pelattu.

    -Kuten jo kirjoitettu, harva 20kg+ normimies pärjäisi Potkoselle nyrkkitappelussa, katutappelussa tilanne on jo ihan toinen.

Ufc:ssä ei ole koskaan pystyottelija pärjännyt mattomiehelle. Joskus joku on tyrmätty nyrkillä mutta. 9/10 ottelusta päättyy matossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa keino olisi yrittää saada massiivinen moukari osumaan Potkoseen. Se olisi aika vaikeaa, koska Potkonen väistäisi helpohkosti hitaat iskut. Jos vahingossa osuisi niin kyllä sitten olisi game over. 

Treenamattomalla miehelle ei ole kyllä mitään massiivista moukaria, kun ei ole mitään osaamista lyömiseen. Moni mies ei ole eläessään lyönyt toista ihmistä, joten mistä olisi osaamista lyömiseen?

Jos ala+yläaste ja sisarusten kanssa tappelemiset otetaan lukuun niin varmaan 80% miehistä on lyönyt jotain

Todennäköisesti tappelussa mies voittaisi, jos löisi tosissaan. Nyrkkeilyottelussa häviäisi varmasti. Nyrkkeily on urheilua, tappelu on tappelua.

Tappelun voittaa yleensä häiriintyneempi yksilö, sekä joka antaa ja kestää paremmin rankaisua. Nyrkkeilijä ei lähtökohtaisesti hakkaa vastustajaansa muussiksi, vaan hakee pisteitä aktiivisuudella. Iskujen ei tarvitse olla tuhoavia, niiden pitää osua. Nyrkkeilyssä ei pyritä vahingoittamaan vastustajaa pysyvästi. Harvassa nyrkkeilymatsissa vastustaja kaadetaan maahan, lukitaan kädet ja hakataan päähän. Tappeluissa niin tapahtuu.

Ilman hanskoja käytävässä ottelussa joutuisi nyrkkeilijäkin varomaan käsiään, eikä iskut tulisi yhtä lujaa kuin hanskoilla.

Eli lopputulemana, riippuisi ihan siitä kuinka häiriintynyt ko mies olisi, mutta voittoon riittäisi jo naisen päälle kaatuminen. Tämän takia suosittelisin varsinkin naisia olemaan uskomatta erilaisten itsepuolustuskurssien autuuteen.

Tavallinen mies tarkoittaa 50 vuotiasta ylipainoista miestä, joka viimeksi on juossut 10 km 20 vuotta sitten. Joten sellaisen miehen voittaminen ei ole kovin suuri saavutus, 14 vuotias nyrkkeilijäkin voittaisi "tavallisen miehen" nyrkkitappelussa.

Kokonaan toinen asia on, jos tavallinen mies on nuori voimakas mies. Silloin Putkosella ei olisi tappelussa mitään jakoa, koska hänen voimat ja taidot ei yksinkertaisesti riittäisi painimaan. Putkosen ruumiinrakenne ja voimat vastaa nuorta teinipoikaa.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa keino olisi yrittää saada massiivinen moukari osumaan Potkoseen. Se olisi aika vaikeaa, koska Potkonen väistäisi helpohkosti hitaat iskut. Jos vahingossa osuisi niin kyllä sitten olisi game over. 

Treenamattomalla miehelle ei ole kyllä mitään massiivista moukaria, kun ei ole mitään osaamista lyömiseen. Moni mies ei ole eläessään lyönyt toista ihmistä, joten mistä olisi osaamista lyömiseen?

Jos ala+yläaste ja sisarusten kanssa tappelemiset otetaan lukuun niin varmaan 80% miehistä on lyönyt jotain

Lienee eroja alueittain, muttei Espoossa koulussa tapeltu. 

Nuorena paljon "katutappeluita" harrastaneena ensimmäinen yllätys on kuinka paljon kova nyrkinlyönti sattuu. Ja vain lyöntejä vastaanottamalla oppii sietämään kipua. Eli se tavallinen mies lamaantuisi heti ensimmäisestä lyönnistä munuaisiin tai nenään. 

Vierailija kirjoitti:

Nuorena paljon "katutappeluita" harrastaneena ensimmäinen yllätys on kuinka paljon kova nyrkinlyönti sattuu. Ja vain lyöntejä vastaanottamalla oppii sietämään kipua. Eli se tavallinen mies lamaantuisi heti ensimmäisestä lyönnistä munuaisiin tai nenään. 

Ei se satu kyllä just siinä tilanteessa yhtään. Se alkaa sattua vasta vähän ajan jälkeen.

Luulen että (okei treenaavana ja melko voimakkaana miehenä) voittaisin Potkosen. En nyrkkitappelussa, mutta jyräämällä silkalla voimalla jos ja kun hän ei ehtisi saada tarpeeksi voimakasta iskua perille. Olen ollut tällaisessa tilanteessa, jossa nyrkkeilyä harrastava nainen alkoi antaa iskuja päähän. En kyennyt torjumaan iskuista varmaan yhtäkään, mutta jyräsin hänet seinää vasten ja pitelin kiinni kunnes rauhoittui.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuorena paljon "katutappeluita" harrastaneena ensimmäinen yllätys on kuinka paljon kova nyrkinlyönti sattuu. Ja vain lyöntejä vastaanottamalla oppii sietämään kipua. Eli se tavallinen mies lamaantuisi heti ensimmäisestä lyönnistä munuaisiin tai nenään. 

Ei se satu kyllä just siinä tilanteessa yhtään. Se alkaa sattua vasta vähän ajan jälkeen.

Voin taata että sattuu, kun ensimmäisen kerran nenä murtuu. Tiputin monesti ensimmäistä kertaa tappelevan juuri murtamalla nenän nopealla suoralla. Ei tarvitse edes voimaa kun nenä menee sisään ja tappelu loppui 95% todennäköisyydellä. Mikään adrenaliini ei siinä auta.

Jos ei olisi hanskoja saattaisin jopa voittaa.

Itse olen 20 vuoden takaa Tae Kwon Don SM. Harrastus on jatkunut mutten ole kisannut.

Jos Miralla ei ole hanskoja niin päähän lyöminen ei oikein suju. Minä olen kuitenkin yli 90kg ja tuolla on suuri merkitys.

Olen silloin tällöin sparrannut nyrkkelijöiden kanssa ja yleensä he pelkäävät jalkoja kovasti.

Jos käsissä olis hanskat häviöni olisi taattu

Tavallinen mies ei voisi lyödä naista, joten turpaanhan siinä tulisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa keino olisi yrittää saada massiivinen moukari osumaan Potkoseen. Se olisi aika vaikeaa, koska Potkonen väistäisi helpohkosti hitaat iskut. Jos vahingossa osuisi niin kyllä sitten olisi game over. 

Treenamattomalla miehelle ei ole kyllä mitään massiivista moukaria, kun ei ole mitään osaamista lyömiseen. Moni mies ei ole eläessään lyönyt toista ihmistä, joten mistä olisi osaamista lyömiseen?

Jos ala+yläaste ja sisarusten kanssa tappelemiset otetaan lukuun niin varmaan 80% miehistä on lyönyt jotain

Minä olin 11 vuoden ikäinen, kun viimeksi löin jotakuta. Enpä taida uskoa, että sillä kokemuksella kestäisin kovin pitkään Potkosta vastaan millään säännöillä tai säännöittä, vaikka minulla onkin yli 10 sentin pituusetu ja melkein 30 kilon massaetu.

Ainoa toivoni olisi, että Potkonen kuolisi nauruun nähdessäni säälittään räpellykseni.

Keskiverto suomalainen mies - ja nainen - on keski-ikäinen (mediaani-ikämme on 43 vuotta) ja ylipainoinen (miesten bmi keskimäärin 27,7 ja naisten 27,5 ja tuossa iässä se lienee jo keskimäärin isompikin!).

Joten ihan varmasti saisi turpiinsa. Enkä kyllä usko tuohon luuloon miesten ylivertaisesta iskuvoimastakaan, kyllä se on asia, jota Mira on treenannut vuositolkulla. Iskujen kestämistä myös.

Joten en kehottaisi kokeilemeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa keino olisi yrittää saada massiivinen moukari osumaan Potkoseen. Se olisi aika vaikeaa, koska Potkonen väistäisi helpohkosti hitaat iskut. Jos vahingossa osuisi niin kyllä sitten olisi game over. 

Treenamattomalla miehelle ei ole kyllä mitään massiivista moukaria, kun ei ole mitään osaamista lyömiseen. Moni mies ei ole eläessään lyönyt toista ihmistä, joten mistä olisi osaamista lyömiseen?

Jos ala+yläaste ja sisarusten kanssa tappelemiset otetaan lukuun niin varmaan 80% miehistä on lyönyt jotain

Lienee eroja alueittain, muttei Espoossa koulussa tapeltu. 

Kyllä Espoossakin tapeltiin.

En sano, että kaikkialla ja kaiken aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuorena paljon "katutappeluita" harrastaneena ensimmäinen yllätys on kuinka paljon kova nyrkinlyönti sattuu. Ja vain lyöntejä vastaanottamalla oppii sietämään kipua. Eli se tavallinen mies lamaantuisi heti ensimmäisestä lyönnistä munuaisiin tai nenään. 

Ei se satu kyllä just siinä tilanteessa yhtään. Se alkaa sattua vasta vähän ajan jälkeen.

Voin taata että sattuu, kun ensimmäisen kerran nenä murtuu. Tiputin monesti ensimmäistä kertaa tappelevan juuri murtamalla nenän nopealla suoralla. Ei tarvitse edes voimaa kun nenä menee sisään ja tappelu loppui 95% todennäköisyydellä. Mikään adrenaliini ei siinä auta.

Kuinkas ollakaan ihan samat on kokemukset ja jopa niin, että 3-1 sakinhivutustilanteessa ekan sekunnin osuma vastapuolen kympin klyyvariin vei sisun kaulaan hännystelijöiltäkin.

Eihän tuossa tarvisi muuta kun rynnätä päälle 100kg kropallaan, kaataa ja painia osaamattomana nyrkkeilijä ei sekunnissa käänny selältään, kun massaa päällä edelleen se 100kg. Käsistä kiinni, kropan painoa käsille, kädet pään vierelle ja 100kg massan vaihto käsiltä yläkropalle niin että otsalla rysäyttää hedarin maassa makaavan kasvoille. Kiellettyä nyrkkeilyssä, kiellettyä vapaapainissa, mutta tappelussa ei ole sääntöjä. Tuossa on kasvojen luut sirpaleina ja nenä vuotaa verta niin kuin härän kurkusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa keino olisi yrittää saada massiivinen moukari osumaan Potkoseen. Se olisi aika vaikeaa, koska Potkonen väistäisi helpohkosti hitaat iskut. Jos vahingossa osuisi niin kyllä sitten olisi game over. 

Treenamattomalla miehelle ei ole kyllä mitään massiivista moukaria, kun ei ole mitään osaamista lyömiseen. Moni mies ei ole eläessään lyönyt toista ihmistä, joten mistä olisi osaamista lyömiseen?

Jos ala+yläaste ja sisarusten kanssa tappelemiset otetaan lukuun niin varmaan 80% miehistä on lyönyt jotain

Lienee eroja alueittain, muttei Espoossa koulussa tapeltu. 

Kyllä Espoossakin tapeltiin.

En sano, että kaikkialla ja kaiken aikaa.

Omaan nuoruuteen kuului tanssilava- ja koulutappalut ihan erottamattomana osana. Aikanaan muutin Hesan ja vappuaattona 1982 Espan puistossa todistin tunnin sisään ainakin kymmentä tappelua. Hiukan huolestuneena katselin, kun todella monella oli selkeää kamppailutaustaa avittamassa turpaan vedossa.

   -Vastaavasti omat lapset 90-luvun koululaisina eivät olleet edes nähneet yhden yhtä kunnon tappelua. Nykyään kiusaamiset hoidetaan somessa, mutta en ole ihan varma onko se silti sen parempi?

Kysymys on typerä. Kyllä siinä suurin enemmistö miehistä jäisi toiseksi.