Voittaisiko tavallinen mies Mira Potkosen nyrkkitappelussa?

Olen amatöörivoimannostaja. Tulokseni ei juuri hetkauta salilla ketään, mutta naisen tekeminä ne olisi maailmanennätyksiä. Miehenä en juuri sijoittuisi edes piirikunnallisissa kilpailussa.

Painiotteella kanveesiin nainen.

Joskus, jotkut huippupainija ja -nyrkkeilijä ottivat näytösluonteisesti kisaa ja painija voitti aivan kuusnolla.

Mutta iskuja tulee välttää ja kahmaista nainen kanveesiin tässäkin.

Kyllä Potkonen on sen verran kova fistaaja ettei tavis nyrkkikyllikin kanssa puuhastellut niissä nyrkkihommissa olisi vastus eikhä mikhään.

Näytös on teatteria- Ei mitään reilua realia.

Nuo naisnyrkkeilijöiden lyönnit on semmosta huitomista, ettei niistä juuri harmia olisi. Kunnon nyrkkitappelun mies veisi 10 kertaa kymmenestä. Joku pistelaskunysväys hanskat kädessä voisi Miralle mennäkin

Voittaisin vaikka toinen käsi sidottuna selän taakse. Harrastan kylläkin krav magaa.

Ei se Mira edes lyö niin kauhean lujaa. Amatöörinyrkkeilyssä haetaan pisteitä, tarkoitus on lyödä nopeasti ja tarkasti niin että lyönti menee perille. Tyrmäys on mahdollinen ja silloin tällöin näkeekin, mutta sitä ei tavoitella. Totta kai se lyö kovempaa kuin tavisnainen, mutta se on kilpaurheilua jossa tavoite on yksinkertaisesti osua mahdollisimman usein. Vaikka olisi kuinka olympiamitalisti, niin 85-kiloinen tavismies lyö kovempaa kuin 60-kiloinen nainen.

Joku sanoi että kun miesnyrkkeilijä saattaa täräyttää 300kg voimalla niin Potkonen laittaisi helposti 200kg - ei todellakaan, ei lähellekään. Miran harjoittelu ei edes tähtää siihen että löisi mahdollisimman kovaa, vaan että osaisi itse väistää, liikkua ja suojautua, ja lyödä nopeita sarjoja jotka läpäisevät vastustajan suojauksen. Se on pisteiden näkökulmasta ihan sama kuinka lujaa lyö.

Tappelussa - ei nyrkkeilymatsissa - Potkonen olisi täysi vastaantulija. Joku Ronda Rousey varmaan pärjäisikin isommalle tavismiehelle mutta ei pelkillä nyrkkeilytaidoilla pitkälle pötkittäisi itseään kolmanneksen isompaa miestä vastaan, ei kuuna päivänä.

Koko homma ratkeaisi hyvin nopeasti jompaan kumpaan suuntaan; jos mies pääsisi kiinni Potkoseen, ei Potkonen pystyisi millään vastaamaan, koska hän saisi Potkosen kokoeron turvin maahan ja homma olisi siinä. Jos taasen mies ei onnistuisi siinä heti alkuun, vaan Potkonen saisi väistettyä ja muutaman iskun perille, niin siinä vaiheessa mies on hävinnyt.

Kun Mira keskittyy itkemiseen, niin häntä saa vastapuoli hakata lisää päähän ihan rauhassa.

Kivi päähän kenkä suuhun.

Ei kuitenkaan Miralle.

Tavismies voittaisi ihan helposti.

Vierailija kirjoitti:

Ei se Mira edes lyö niin kauhean lujaa. Amatöörinyrkkeilyssä haetaan pisteitä, tarkoitus on lyödä nopeasti ja tarkasti niin että lyönti menee perille. Tyrmäys on mahdollinen ja silloin tällöin näkeekin, mutta sitä ei tavoitella. Totta kai se lyö kovempaa kuin tavisnainen, mutta se on kilpaurheilua jossa tavoite on yksinkertaisesti osua mahdollisimman usein. Vaikka olisi kuinka olympiamitalisti, niin 85-kiloinen tavismies lyö kovempaa kuin 60-kiloinen nainen.

Joku sanoi että kun miesnyrkkeilijä saattaa täräyttää 300kg voimalla niin Potkonen laittaisi helposti 200kg - ei todellakaan, ei lähellekään. Miran harjoittelu ei edes tähtää siihen että löisi mahdollisimman kovaa, vaan että osaisi itse väistää, liikkua ja suojautua, ja lyödä nopeita sarjoja jotka läpäisevät vastustajan suojauksen. Se on pisteiden näkökulmasta ihan sama kuinka lujaa lyö.

Miran valmentaja sanoi että Mira löi jo aloittaessa poikkeuksellisen lujaa. Toinen kova lyöjä on Eva. Mut pääsääntöisesti naiset lyö hiljaa ja naisissa on paljon vähemmän suhteessa miehiin ketkä lyö kokoonsa nähden lujaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos se olisi nyrkkeilymatsi, Potkonen veisi. Jos se olisi katutappelu tai MMA niin riippuu miehestä, mutta voisi hyvinkin voittaa.

Juuri tämä. Yhtään touhuun järjellä suhtautuva, Miraa 20kg painavampi köriläs painaisi suoraan päin ja taklaisi mimmin mattoon. Tässä pätevät fysiikan lait ja isompi, painavampi korsto pääsisi helposti niskan päälle (kun Potkonen ei tiettävästi myöskään osaa esim brassijujutsua). Jos lähdettäisiin pystyssä ottamaan matsia nyrkkeilysäännöin niin turpaan tulisi että tukka lähtisi.

Tiedätkö miten vaikea on juosta päin jos toinen lyö vastaan ja pystyy väistämään alta. Se näiden jujutsujätkien ongelma onkin kun tulee eka isku päähän niin valot sammuu.

Ja tämän kommentin ylä- ja alapeukut: 31/4 😄

Nämä jujutsujätkät dominoivat vapaaottelukehiä lajin alkuaikoina ihan totaalisesti, ylivoima oli murskaavaa. Nyrkkeilyä treenanneet luottivat nimenomaan siihen että saavat jalkatyöllä ja nyrkeillä estämään viemästä mattoon, eikä niillä ollut mitään jujutsu- tai painiliikkeitä joilla estää maahanvientejä tai rimpuilla matossa irti. Kyyti oli todella kylmää.

Nykyään kun kaikki treenaavat myös jotain BJJ tai lukkopainia niin on tasaisempaa. Mutta vapaaottelun alkutaipaleella tuli todella selväksi se, että jos toinen pelkästään nyrkkeilee ja toinen osaa myös viedä mattoon, painija voittaa melkein aina.

Maahan vieminen toki kysyy jonkinlaisia taitoja, mutta taidon puutteessa pelkkä ulottuvuus, voima, ja painoylivoima riittää kyllä helposti. Kunhan saisi tarrattua Potkosta kiinni jostain, ei tarvitse kuin itse kaatua ja vetää mukanaan ja homma on sitä myöten selvä.

No ei olisi siinä. Vapaaottelussa kaikki keskeiset otteet eli sukuelimistä tarttuminen, silmien kaivaminen, suupielten repiminen, pureminen, kurkun painaminen, sormien vääntäminen jne. on kielletty ja heti sillä hetkellä, kun tämä lukkopainija tulee iholle, hän tarjoilee paikkansa satutettavaksi, koska hänellä ei ole neljä kättä kuten Gorolla Mortal Kombatissa, vaan kaksi kättä ja niistä molempia pitää käyttää 100%, että saa jonkun tempun vaivoin tehtyä eli paikkoja ei voi suojella kunnolla aggressiivista vastustajaa vastaan. Urheilussa se ei haittaa, mutta itsepuolustuksessa vain idiootti lähtee pomppaamaan jalkoihin ensimmäisenä, koska se on niin hidasta ja siinä menetetään yllätysmomentti. Näillä keskeisillä otteilla naiset pääsevät esim.raiskaajan alta pois ilman yhtään lukkopainin tuntia. 

Nyrkkeilijä taas voi suojata itseään vapaalla kädellä ja yksikin terve käsi riittää tyrmäyksen tekemiseen, kun taas paini ei toimi, jos pari sormea on poissa pelistä. 

On huomattava se tosiasia, että ennen kuin vasta pari vuosikymmentä sitten kukaan ei puhunut itsevarmasti siitä miten ihmeellistä joku mattopaini on, vaikka väkivalta ei ole muuttunut miksikään noista ajoista. Urheilukulttuuri on muuttunut; lukkopaini on muotilaji, breakdancing tulee olympialaisiin ja muotilajeja tulee ja menee, mutta väkivalta ja itsepuolustus pysyy samana. Vielä omassa nuoruudessa 2000-luvun vaihteessa sanottiin, että "se, joka lyö ensimmäisenä voittaa", koska trendilajit eivät olleet vielä lyöneet läpi ja ihmiset vielä tiesivät miten tosielämän väkivalta toimii. Jos kaksi miestä joutuu sanaharkkaan ja toinen lyö, se painin musta vyö pistää silmät kiinni refleksinä ja pää poksahtaa katuun; siinä ei kerkeä mitään paineja miettiä kuten kehässä; ainoastaan kunnon nyrkkeilytausta auttaa väistämään lyönnin.

Koska itsepuolustuspiireissä ei puhuttu näistä mattojutuista suuremmin ennen näitä trendilajeja pasuunoineen se antaa vahvasti ymmärtää, että näiden mattojuttujen tärkeys itsepuolustuksessa on todella liioiteltua ja perustuu valheellisten aasinsiltojen tekemiseen urheilun ja itsepuolustuksen välillä. 

En ole eläessäni kuullut sellaisesta tapauksesta, että vähänkään nyrkkeilyä osaavaa miestä olisi raahattu mattoon tavallisen hyökkääjän taholta ja se on ainoa skenaario, jolla on merkitystä, koska kadulla ei tarvitse puolustaa itseään olympiapainijaa vastaan. Jos joku olisi 80-luvun lopussa sanonut parin kaljan jälkeen, että "minä vain roikkuisin sen Tysonin jaloissa ja kuristaisin se! Röyh!" niin hänelle olisi naurettu räkäisesti, mutta trendihullutuksen takia jotkut kuvittelevat asioiden muuttuneen siten, että joku treenaamaton plösö voi tehdä koirasyöksyn pystykamppailua osaavan jalkoihin ja sitten jonkun jipon, jonka on nähnyt telkkarissa. Todennäköisesti se jalkoihin syöksyjä satuttaisi itseään enemmän kuin uhriaan.

Nämä Brasilian favela-ukot varmaan nauravat partaansa, kun ovat saaneet huijattua ihmiset hylkäämään tuhansien vuosien aikana kertyneen tiedon väkivallan todellisuudesta. 

Paljon isomman miehen ei tarvitse hypätä Potkosen jalkoihin, vaan pelkästään kaataa se. Se ei vaadi mitään kummallista tekniikkaa, jos on paljon isompi.

Tuo on myös ihan paskaa että se joka lyö ensin, voittaa. Tuo pätee ainoastaan jos se isku tulee täytenä yllätyksenä. Jos osapuolet ovat millään tavalla valmiina, se joka lyö ensin yleensä häviää. Ensimmäisen lyönnin väistäminen kun tietää odottaa sitä on helpohkoa, ja tämän jälkeen hyökkääjän suojaus on täysin auki.

Vedin tämän mutuna. Olen nähnyt paljon väkivaltaa livenä sekä ollut osallisena siinä ja yleensä tappelu loppuu ekaan kovaan lyöntiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos se olisi nyrkkeilymatsi, Potkonen veisi. Jos se olisi katutappelu tai MMA niin riippuu miehestä, mutta voisi hyvinkin voittaa.

Juuri tämä. Yhtään touhuun järjellä suhtautuva, Miraa 20kg painavampi köriläs painaisi suoraan päin ja taklaisi mimmin mattoon. Tässä pätevät fysiikan lait ja isompi, painavampi korsto pääsisi helposti niskan päälle (kun Potkonen ei tiettävästi myöskään osaa esim brassijujutsua). Jos lähdettäisiin pystyssä ottamaan matsia nyrkkeilysäännöin niin turpaan tulisi että tukka lähtisi.

Tiedätkö miten vaikea on juosta päin jos toinen lyö vastaan ja pystyy väistämään alta. Se näiden jujutsujätkien ongelma onkin kun tulee eka isku päähän niin valot sammuu.

Ja tämän kommentin ylä- ja alapeukut: 31/4 😄

Nämä jujutsujätkät dominoivat vapaaottelukehiä lajin alkuaikoina ihan totaalisesti, ylivoima oli murskaavaa. Nyrkkeilyä treenanneet luottivat nimenomaan siihen että saavat jalkatyöllä ja nyrkeillä estämään viemästä mattoon, eikä niillä ollut mitään jujutsu- tai painiliikkeitä joilla estää maahanvientejä tai rimpuilla matossa irti. Kyyti oli todella kylmää.

Nykyään kun kaikki treenaavat myös jotain BJJ tai lukkopainia niin on tasaisempaa. Mutta vapaaottelun alkutaipaleella tuli todella selväksi se, että jos toinen pelkästään nyrkkeilee ja toinen osaa myös viedä mattoon, painija voittaa melkein aina.

Maahan vieminen toki kysyy jonkinlaisia taitoja, mutta taidon puutteessa pelkkä ulottuvuus, voima, ja painoylivoima riittää kyllä helposti. Kunhan saisi tarrattua Potkosta kiinni jostain, ei tarvitse kuin itse kaatua ja vetää mukanaan ja homma on sitä myöten selvä.

No ei olisi siinä. Vapaaottelussa kaikki keskeiset otteet eli sukuelimistä tarttuminen, silmien kaivaminen, suupielten repiminen, pureminen, kurkun painaminen, sormien vääntäminen jne. on kielletty ja heti sillä hetkellä, kun tämä lukkopainija tulee iholle, hän tarjoilee paikkansa satutettavaksi, koska hänellä ei ole neljä kättä kuten Gorolla Mortal Kombatissa, vaan kaksi kättä ja niistä molempia pitää käyttää 100%, että saa jonkun tempun vaivoin tehtyä eli paikkoja ei voi suojella kunnolla aggressiivista vastustajaa vastaan. Urheilussa se ei haittaa, mutta itsepuolustuksessa vain idiootti lähtee pomppaamaan jalkoihin ensimmäisenä, koska se on niin hidasta ja siinä menetetään yllätysmomentti. Näillä keskeisillä otteilla naiset pääsevät esim.raiskaajan alta pois ilman yhtään lukkopainin tuntia. 

Nyrkkeilijä taas voi suojata itseään vapaalla kädellä ja yksikin terve käsi riittää tyrmäyksen tekemiseen, kun taas paini ei toimi, jos pari sormea on poissa pelistä. 

On huomattava se tosiasia, että ennen kuin vasta pari vuosikymmentä sitten kukaan ei puhunut itsevarmasti siitä miten ihmeellistä joku mattopaini on, vaikka väkivalta ei ole muuttunut miksikään noista ajoista. Urheilukulttuuri on muuttunut; lukkopaini on muotilaji, breakdancing tulee olympialaisiin ja muotilajeja tulee ja menee, mutta väkivalta ja itsepuolustus pysyy samana. Vielä omassa nuoruudessa 2000-luvun vaihteessa sanottiin, että "se, joka lyö ensimmäisenä voittaa", koska trendilajit eivät olleet vielä lyöneet läpi ja ihmiset vielä tiesivät miten tosielämän väkivalta toimii. Jos kaksi miestä joutuu sanaharkkaan ja toinen lyö, se painin musta vyö pistää silmät kiinni refleksinä ja pää poksahtaa katuun; siinä ei kerkeä mitään paineja miettiä kuten kehässä; ainoastaan kunnon nyrkkeilytausta auttaa väistämään lyönnin.

Koska itsepuolustuspiireissä ei puhuttu näistä mattojutuista suuremmin ennen näitä trendilajeja pasuunoineen se antaa vahvasti ymmärtää, että näiden mattojuttujen tärkeys itsepuolustuksessa on todella liioiteltua ja perustuu valheellisten aasinsiltojen tekemiseen urheilun ja itsepuolustuksen välillä. 

En ole eläessäni kuullut sellaisesta tapauksesta, että vähänkään nyrkkeilyä osaavaa miestä olisi raahattu mattoon tavallisen hyökkääjän taholta ja se on ainoa skenaario, jolla on merkitystä, koska kadulla ei tarvitse puolustaa itseään olympiapainijaa vastaan. Jos joku olisi 80-luvun lopussa sanonut parin kaljan jälkeen, että "minä vain roikkuisin sen Tysonin jaloissa ja kuristaisin se! Röyh!" niin hänelle olisi naurettu räkäisesti, mutta trendihullutuksen takia jotkut kuvittelevat asioiden muuttuneen siten, että joku treenaamaton plösö voi tehdä koirasyöksyn pystykamppailua osaavan jalkoihin ja sitten jonkun jipon, jonka on nähnyt telkkarissa. Todennäköisesti se jalkoihin syöksyjä satuttaisi itseään enemmän kuin uhriaan.

Nämä Brasilian favela-ukot varmaan nauravat partaansa, kun ovat saaneet huijattua ihmiset hylkäämään tuhansien vuosien aikana kertyneen tiedon väkivallan todellisuudesta. 

Aamen. Sotilaslajeissa maassaolija on hävinnyt. Niissä ei rynnätä jalkoihin vapaaehtoisesti.