Lue keskustelun säännöt.
En osaa suhtautua tuttuun alkoholistiin
EnKestäEnempääHuonoaKäytöstä
11.07.2021 |
Puolisoni parhaan kaverin tyttöystävä on aika pahasti alkoholisoitunut. En tiedä mitä tehdä enkä tiedä onko minulla velvollisuutta yrittää tehdä mitään asialle. Puolisoni kaveria asia ei tunnu häiritsevän, eikä hän ikinä kommentoi tyttöystävänsä juomista tai käytöstä ja tämän tyttöystävän juopotteluun on nyt suhtauduttu ”välttämättömänä pahana” jo useamman vuoden ajan kaveripiirissämme.
Ongelma on ehkä siinä (meissä) että minä ja puolisoni emme voi enää sietää tyttöystävän käytöstä. Kyllähän alkoholismi on sairaus, mutta tunnen muitakin alkoholisteja, eikä kukaan heistä ole koskaan käyttäytynyt niin huonosti kuin kaverimme tyttöystävä.
Koska olemme puolisoni kanssa tosi aikuisia, olemme alkaneet hoitaa ongelmaa välttelemällä alkoholistinaisystävää. Emme kutsu häntä mihinkään ja järjestämme omia menojamme niin, ettei naista tarvitsisi tavata. Ensinnäkin nainen on todella kovaääninen ja kaikkitietävä. Hän arvostelee kaikkia ja kaikkea, tietyssä humaltumispisteessä hän alkaa aukomaan päätä kaikille ympärilläolijoille, tutuille ja tuntemattomille. Jatkuvan ryypiskelyn takia hän ei ikinä muista mitä on puhuttu tai sovittu, eikä myöskään muista mitään omasta käyttäytymisestään. Viimeksi hän kutsui itsensä meille kylään haukkui tarjoamamme ruuat, meni nukkumaan makuuhuoneeseemme, heräili sieltä aamuyöllä ja kömpi vessaan – sammuen pöntölle neljäksi tunniksi. Lisäksi hän tahtoo avautua minulle parisuhteensa ongelmista, kovaäänisesti, vaatien neuvoja. Selkeästi olen hänelle paljon läheisempi kuin hän minulle. Hän myös lähentelee minua oikein kovassa humalassa ja suuttuu jos en halua juoda. En tiedä mitä tehdä. Alkoholistityttöystävä on myös sanonut minun olevan ainoa joka häntä ymmärtää ja kuuntelee. Tahtoisin auttaa mutten osaa.
En uskalla suoraankaan sanoa että tuo käyttäytyminen on aivan hirveää ja tunnen oloni todella ahdistetuksi hänen seurassaan. Puolisoni paras kaveri on aina ollut meille kuin perhettä, ja pelkään aiheuttavani jotain kitkaa heidän ystävyyteensä, jos esim. kiellän naisystävää enää tulemasta meille. Voinko vain luottaa siihen että parhaat kaverit voivat olla parhaita kavereita vaikka heidän naisensa eivät tulisi toimeen keskenään? Viaton en ole itsekään, ja varmasti kännissä rasittava kuten kaikki, mutta en ikinä pystyisi piinaamaan muita ihmisiä tuolla tavalla.
Onko kenelläkään vastaavia kokemuksia?
Kommentit (23)
Kiviäkin kiinnostaa sun puolison parhaan kaverin tyttöystävän alkoholismi.
Vielä enemmän kiinnostaisi entisen opettajasi sedän entisen vaimon pojan nykyisen vaimon tyttärenmiehen jalkasilsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mullapa on serkku, joka on samalla sekä itsensä että minun pikkuserkkuni.
Tämä on paitsi totta, myös kiinnostavaa.
Uoh, vaivaannuttavaa luettavaa, etenkin, kun tunnistin monta tuo inhottavan alkkistyttöystävän piirrettä - itsessäni. Olin hyvin ahdistunut parisuhteessa, oikeastaan niissä kaikissa ja kärsin sosiaalisten tilanteiden pelosta, kärsi edelleen. Silloin ratkaisin ongelman juomalla itseni änkyräkänniin aina, kun oli juhlia ja muita. Huh, noinkohan itsestänikin puhuttiin selän takana... viimeisen parisuhteen jälkeen muutin yksikseni, en juo enää alkoholia lainkaan. En tarvinnut sitä koskaan muuhun kuin ahdistavien ihmisten kohtaamiseen. Kaikki tuon aikaiset ihmiset jäivät ja hyvä niin, puolin ja toisin.
Teidän täytyy hanakammin ilmaista, ettette halua tämän ihmisen seuraa. Jos yhtään olette samanlaisia kuin oma t uttavapiirini oli, pidätte mielipiteenne tiukasti itsellänne, mahdollisesti jopa esitätte ystävällistä edessäpäin ja olette korkeintaan aavistuksenomaisesti passiivis-aggressivisesti torjuvia, jolloin viesti jää helposti huomaamatta. Sitten ihmettelette, miksi tuo tyyppi ei vaan tajua. Eli jos aiotte torjua, torjukaa selkeästi - jos uskallatte. Ottakaa vastuu siitä, että jos kerran ette pidä jostain ihmisestä ettkä halua hänen seuraansa, niin ilmaisette sen niin, ettei jää epäselväksi. Älkää sysätkö vastuuta vastapuolelle sillä ajatuksella, että kyllä se pikku vihjeestä tajuaa ja joku päivä älyää lähteä pilaamasta ilmaa. Ehkä tajuaakin mutta prosessi voi venyä turhan pitkäksi kaikkien kannalta. Kyllä voitte sille ystävällennekin sanoa, että hän on teidän ihana ystävänne mutta haluatte tehdä pesäeron tähän tyttöystävään. Onhan se karua mutta jos tilanne on tuo, mitä muuta jää käteen?
Onko mahdollista viettää aikaa tämän pariskunnan kanssa sellaisissa tilanteissa, joissa ei nautita tai ei ole tapana nauttia alkoholia? Jos vastustatte juomista ettekä häntä ihmisenä, voisitteko tuoda sen esiin joko epäsuorasti siten että esim teillä vieraillessa ei ole alkoholia tarjolla tai suorasti siten että esitätte toiveen päihteettömästä yhdessäolosta. Minusta kirjoituksessasi oli epäselvää onko alkoholinkäyttö ongelma vai ettekö oikeastaan vain pidä tästä ihmisestä - tosin ymmärrän että alkoholistin tapauksessa näitä on vaikea erottaa toisistaan.. toisen ihmisen päihteiden väärinkäyttöä on kuitenkin raskasta seurata vierestä eikä kenenkään pitäisi joutua siihen vasten tahtoaan.
Aloitus tuntuu siltä, että haluat vain purkaa edes jonnekin inhoasi tätä ihmistä kohtaan. Jos ihan oikeasti haluaisit saada jotain tehdyksi asialle, niin totta kai olisit jo jutellut ongelmasta miehesi kanssa ja aloituksesta päätellen näin et ole tehnyt. Siitähän ongelma kuitenkin lähtee ratkeamaan. Oletko puhunut? Jos et, niin miksi et? Nämähän ovat niitä perusjuttuja, joita puolisot toistensa kanssa pohtivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin no itsekin tiedän huonosti humalassa (ja selvinpäinkin) käyttäytyviä ihmisiä enkä heidän kanssa ole tekemisissä, ellei ole joku "pakollinen" tilaisuus. Isossa kaveriporukassammekin on pari ihmistä, joiden kännikäytös on ihan mahdotonta, mutta eipä tarvitse sen enempää seurustella, kuin sanoa moikat ja heipat.
Jos ette mitenkään pysty välttelemään, niin sanoisin ihan suoraan asiallisesti, että käytöksensä on häiritsevää ja ahdistavaa ja kyseinen ihminen tarvitsee apua. Varmasti suuttuu, mutta siinäpä. Ei kenenkään ole pakko sietää mitään lähenteleviä kännikaloja.
Tilannepäivitystä erittäin kiinnostavasta aiheesta
Olen päättänyt kertoa alkkistyttöystävälle, että koen hänen seurassaan olemisen stressaavaksi silloin kun hän juo ja että meidän olisi parasta pitää välimatkaa. Ja jonkun aiempaan kysymykseen, juu, kyllä kyseessä on ihan virallinen alkoholisti joka juo reilusti päivittäin ja käyttää itsestään nimitystä ”juoppo”. Emme puolisoni kanssa enää itse juo ja tämä nainen tietää sen kyllä. Olen kertonut että opiskeluaikana alkoholista oli tulossa itselleni iso ongelma ja päätin lopettaa päihteiden käytön kokonaan.
Olen puhunut miehelleni tyypin käyttäytymisestä jo muutama vuosi sitten, ja kertonut ahdistuvani hänen seurassaan. Mies totesi tuolloin minun olevan nirso ystävien suhteen. Tavallaan ymmärrän miehen pointin siitä, ettei kaveria pitäisi hylätä vaikeassa elämäntilanteessa. Mutta itse en ole koskaan kokenut naista kaverikseni. Tuntematon, tunkeileva ja liian henkilökohtaisista asioista puhuva ihminen on päättänyt vain ottaa minut kuuntelevaksi roskapöntöksi. Eli tässä ei oikeasti ole kysymys kaverin hylkäämisestä vaikealla hetkellä, vaan minulle lähes tuntemattoman ja erittäin takertuvan ihmisen välttelystä. Eikä minulla ole ollut pokkaa sanoa suoraan ettei meillä ole mitään yhteistä enkä haluakaan mitään yhteistä. Olisin ehkä tavallaan osannut kerätä rohkeutta puhua suoraan, jos alkoholistityttöystävän ja minun välinen ihmissuhde olisi jollakin tapaa tasa-arvoinen, mutta koen olevani vain hyvin käytetty henkisesti.
Mies lopulta ymmärsi ”nirsouteni” kun joutui jäämään kahdestaan tämän naisen kanssa muutamaksi tunniksi ja nainen vuorotellen vittuili mieheni talosta, puhetavasta, tarjotusta ruuasta, eksästä, uudesta työstä ja jopa hiuksista. Eukko myös oksenteli, vaati threesomea. itki sitä kuinka paska ihminen mieheni paras ystävä on ja kertoi kuinka hänen kissansa ovat hänen OIKEITA LAPSIAAN.
En osaa vedota hänen huonoon käytökseensäkään, en halua aiheuttaa nolostumista tai syyllistää toista ihmistä päin naamaa. Ehkä lähiviikkoina saan jotenkin neutraalisti todettua asian alkoholistityttöystävälle. Meille ei ole enää asiaa kyläileilemään kutsumatta.
Jos en ole mitään muuta oppinut tästä, niin sen, että kannattaa olla vieraille ihmisille etäinen ja kylmä heti alusta asti. Muuten jää lumivyöryn alle.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puolisosi kaveri pitää Itse päättää , haluaako jatkaa moisessa suhteessa.
Onko hän kysynyt mitään neuvoja asian tekemiseksi, Kyllä se näin on, että Asia koskee tätä kaveria eikös?
Kyllähän se on ikävä että viina maistuu.
Alkoholi tuhoaa kaiken , ja vie ystävät omaiset luotaan.Joo ei teidän tarvitse puuttua tiedä miten suuttuu se on arka asia.
Pakkohoitoon kun ketään ei voi viedä Eikä se ole sairaus.
Ala ryyppäämään, niin voitte ryypätä yhdessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olen kaikille läheisemmille alkkareilla sanonut ihan suoraan että selvinpäin voidaan nähdä, humalassa ei.
Vierailija kirjoitti:
Mä olen kaikille läheisemmille alkkareilla sanonut ihan suoraan että selvinpäin voidaan nähdä, humalassa ei.
Miten? Viestillä? Naamatusten? Vihaisesti? Surullisesti? Anteeksipyydellen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uoh, vaivaannuttavaa luettavaa, etenkin, kun tunnistin monta tuo inhottavan alkkistyttöystävän piirrettä - itsessäni. Olin hyvin ahdistunut parisuhteessa, oikeastaan niissä kaikissa ja kärsin sosiaalisten tilanteiden pelosta, kärsi edelleen. Silloin ratkaisin ongelman juomalla itseni änkyräkänniin aina, kun oli juhlia ja muita. Huh, noinkohan itsestänikin puhuttiin selän takana... viimeisen parisuhteen jälkeen muutin yksikseni, en juo enää alkoholia lainkaan. En tarvinnut sitä koskaan muuhun kuin ahdistavien ihmisten kohtaamiseen. Kaikki tuon aikaiset ihmiset jäivät ja hyvä niin, puolin ja toisin.
Teidän täytyy hanakammin ilmaista, ettette halua tämän ihmisen seuraa. Jos yhtään olette samanlaisia kuin oma t uttavapiirini oli, pidätte mielipiteenne tiukasti itsellänne, mahdollisesti jopa esitätte ystävällistä edessäpäin ja olette korkeintaan aavistuksenomaisesti passiivis-aggressivisesti torjuvia, jolloin viesti jää helposti huomaamatta. Sitten ihmettelette, miksi tuo tyyppi ei vaan tajua. Eli jos aiotte torjua, torjukaa selkeästi - jos uskallatte. Ottakaa vastuu siitä, että jos kerran ette pidä jostain ihmisestä ettkä halua hänen seuraansa, niin ilmaisette sen niin, ettei jää epäselväksi. Älkää sysätkö vastuuta vastapuolelle sillä ajatuksella, että kyllä se pikku vihjeestä tajuaa ja joku päivä älyää lähteä pilaamasta ilmaa. Ehkä tajuaakin mutta prosessi voi venyä turhan pitkäksi kaikkien kannalta. Kyllä voitte sille ystävällennekin sanoa, että hän on teidän ihana ystävänne mutta haluatte tehdä pesäeron tähän tyttöystävään. Onhan se karua mutta jos tilanne on tuo, mitä muuta jää käteen?
Turha sitä on paapoa ja sievistellä ja selän takana kuiskutella. Sano suoraan että tyttiksen käytös on todella ahdistavaa ja moukkamaista, etkä halua nähdä enää jos tyttis on kännissä.
Siitä se saattaa joko loukkaantua ja jättäytyä pois tai alkaa ehkä itsekin pohtimaan tilannetta ja yrittää suoriutua selvinpäin sosiaalisista tilanteista.
Itsekin säikähdin ensin, että puhuukohan ap minusta! Mäkin olen armottoman ujo ja hiljainen ja siksi tarvitsin alkoholia rentoutuakseni. Aina meni kuitenkin överiksi ja olin aivan totaalinen idiootti, voi poikaystävä parkaa, varmaan on hävinnyt silmät päästään.
Ei mulle toiminut muu kun exän suora puhe että häpeää mua eikä halua mua viedä mihinkään jos olen humalassa kun käyttäydyn niin ääliömäisesti ja muutkin ihmettelee käytöstä.
Eihän se kivalta tuntunut, mutta tehosi.
Todellakin voit sanoa suoraan jos joku ihminen sammuilee teidän makuuhuoneeseen ja heräilee teiltä aamuyöstä.
Asiallisesti mutta kuitenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tilannepäivitystä erittäin kiinnostavasta aiheesta
Olen päättänyt kertoa alkkistyttöystävälle, että koen hänen seurassaan olemisen stressaavaksi silloin kun hän juo ja että meidän olisi parasta pitää välimatkaa. Ja jonkun aiempaan kysymykseen, juu, kyllä kyseessä on ihan virallinen alkoholisti joka juo reilusti päivittäin ja käyttää itsestään nimitystä ”juoppo”. Emme puolisoni kanssa enää itse juo ja tämä nainen tietää sen kyllä. Olen kertonut että opiskeluaikana alkoholista oli tulossa itselleni iso ongelma ja päätin lopettaa päihteiden käytön kokonaan.
Olen puhunut miehelleni tyypin käyttäytymisestä jo muutama vuosi sitten, ja kertonut ahdistuvani hänen seurassaan. Mies totesi tuolloin minun olevan nirso ystävien suhteen. Tavallaan ymmärrän miehen pointin siitä, ettei kaveria pitäisi hylätä vaikeassa elämäntilanteessa. Mutta itse en ole koskaan kokenut naista kaverikseni. Tuntematon, tunkeileva ja liian henkilökohtaisista asioista puhuva ihminen on päättänyt vain ottaa minut kuuntelevaksi roskapöntöksi. Eli tässä ei oikeasti ole kysymys kaverin hylkäämisestä vaikealla hetkellä, vaan minulle lähes tuntemattoman ja erittäin takertuvan ihmisen välttelystä. Eikä minulla ole ollut pokkaa sanoa suoraan ettei meillä ole mitään yhteistä enkä haluakaan mitään yhteistä. Olisin ehkä tavallaan osannut kerätä rohkeutta puhua suoraan, jos alkoholistityttöystävän ja minun välinen ihmissuhde olisi jollakin tapaa tasa-arvoinen, mutta koen olevani vain hyvin käytetty henkisesti.
Mies lopulta ymmärsi ”nirsouteni” kun joutui jäämään kahdestaan tämän naisen kanssa muutamaksi tunniksi ja nainen vuorotellen vittuili mieheni talosta, puhetavasta, tarjotusta ruuasta, eksästä, uudesta työstä ja jopa hiuksista. Eukko myös oksenteli, vaati threesomea. itki sitä kuinka paska ihminen mieheni paras ystävä on ja kertoi kuinka hänen kissansa ovat hänen OIKEITA LAPSIAAN.
En osaa vedota hänen huonoon käytökseensäkään, en halua aiheuttaa nolostumista tai syyllistää toista ihmistä päin naamaa. Ehkä lähiviikkoina saan jotenkin neutraalisti todettua asian alkoholistityttöystävälle. Meille ei ole enää asiaa kyläileilemään kutsumatta.
Jos en ole mitään muuta oppinut tästä, niin sen, että kannattaa olla vieraille ihmisille etäinen ja kylmä heti alusta asti. Muuten jää lumivyöryn alle.
AP
Sun ei tarvitse miettiä sen naisen tunteita tai sievistellä asiaa. Kerrot kaiken mitä hän on tehnyt ja toteat,ettet halua olla väleissä käytöksen takia.
Sano vaan suoraan, nythän se luulee että on ihan oikeutettu tuommoseen käytökseen eikä tajua edes pyytää anteeksi.
Ja jos haluaa vielä nähdä niin se on tehtävä selvinpäin, ei tuommosta kenenkään tarvitse katsella.
Kyllä saan tästä keskustelusta ainakin vielä päättäväisyyttä asettaa rajoja 💪
Sinänsä surullista etten ole voinut kenenkään kanssa aiheesta oikeasti puhua kunnolla vaan piti avautua vauvapalstalla ongelmasta.
Sekin on jarruttanut rajojen vetämistä, että tunnistan alkoholistinaisystävässä sen tietynlaisen epävarmuuden, joka on alunperin ajanut juomaan. Kai sitten kukaan ei ole kehdannut laittaa stoppia niin on lähtenyt ihan käsistä koko touhu.
Hänen elämänpiirissään rankasti juominen on myös tavallista, tarkoitan siis ammattia ja työympäristöä. Hänelle on selkeästi vaikeaa ymmärtää, että jotkut eivät pysty ryypiskelemään keskellä viikkoa, saati halua valvoa ja vahtia kun joku tulee keskellä viikkoa kylään ja kännää aamuyöhön saakka. Myös tietyssä humalassa ilmennyt aggressiivisuus pelottaa minua, mutta toisaalta sen ei pitäisi olla muiden kuin hänen ongelmansa.
Hänen miehensä on hieman outolintu ja pitää alkkisnaisen erillään muusta elämästään ja useimmista kavereistaan. Miehelle se vaikuttaa olevan jossainmäärin ookoo, mutta naisystävä haluaa selvästi enemmän (ja usein juuri tätä minulle itkeskelee).
Tavallaan haluan yrittää ymmärtää myös sitä, että jos hänen miehensä ei halua tutustuttaa naista muihin läheisiinsä, nainen takertuu siihen mitä saa eli minuun ja mieheeni. Ehkä hän yrittää tehdä itsestään "tärkeämmän" oman puolisonsa silmissä jos osoittaa ystävyyttä minulle ja miehelleni?
Tarkemmin ajateltuna ongelma on ehkä sittenkin omassa asenteessani?
Raastaa myös se että vuorotellen säälin tätä (omien sanojensa mukaan) rakkaudetonta, epävarmaa, alkoholistia. Toisaalta tunnen raivoa siitä, että rajojani rikotaan kokoajan, välillä aika törkeästikin. Raivo kohdistuu rajojen rikkojaan ja myös itseeni kun olen tällainen hyssyttelijäpelkuri. Sitten myös olen surullinen puolisoni parhaan ystävän puolesta. Hän on meille rakas (vaikkakin vähän outo) ihminen ja ansaitsisi parhaan mahdollisen eukon rinnalleen.
Onko tyytyväisyys sama asia kuin tyytyminen?
AP
Tunnen samanlaisen tapauksen entisestä kaveriporukastani...
Pääsimme tyypistä eroon viiden vuoden välttelyn jälkeen hänen masennuttuaan juomisestaan ja muutettua toiselle puolelle Suomea. Tsemppiä odotteluun.
Vierailija kirjoitti:
Oletko yrittänyt puhua alkoholistille suoraan?
Alkoholisteilla ei ole vastaanotin auki. Turha edes yrittää.
Yleensä päiteiden käyttäjiä karsastavat ovat joko vasemmalla olevia ellei jopa kommunisteja tai sitten uskovaisia tai näiden molempien jälkeläisiä.
Asenteet alkoholiin tai huumausaineisiin on peritty uskonnollisista taustoista tai äärivasemman suvun kasvatuksen summana.
Kyseessähän on hyvät lapset yksilönvapaudet.
suvaitsevaisuutta yksilönvapauksia kohtaan kirjoitti:
Yleensä päiteiden käyttäjiä karsastavat ovat joko vasemmalla olevia ellei jopa kommunisteja tai sitten uskovaisia tai näiden molempien jälkeläisiä.
Asenteet alkoholiin tai huumausaineisiin on peritty uskonnollisista taustoista tai äärivasemman suvun kasvatuksen summana.
Kyseessähän on hyvät lapset yksilönvapaudet.
Mistä olet tähän dataa kerännyt?
Oletko yrittänyt puhua alkoholistille suoraan?