Millä perusteella PAM väittää että lakkovelvollisuus koskisi myös muita kuin liiton jäseniä?
Tuohan on törkeää, koska liitto ei kuitenkaan anna heille lakkoavustusta ja juridista tukea ongelmatapauksissa? https://www.pam.fi/pamin-tukitoimet-paulle
Kommentit (41)
lakkoVELVOLLISUUTTA ei ole kenelläkään. Ei edes niillä liiton jäsenillä.
Vastaavasti lakkoOIKEUS on kaikilla. Eli jokaisella yksilöllä on oikeus osallistua tai olla osallistumatta lakkoon. Ja tämä oikeus ei poistu (kumpikaan positiivinen tai negatiivinen) liiton jäsenyyden mukaan.
Vierailija kirjoitti:
lakkoVELVOLLISUUTTA ei ole kenelläkään. Ei edes niillä liiton jäsenillä.
Vastaavasti lakkoOIKEUS on kaikilla. Eli jokaisella yksilöllä on oikeus osallistua tai olla osallistumatta lakkoon. Ja tämä oikeus ei poistu (kumpikaan positiivinen tai negatiivinen) liiton jäsenyyden mukaan.
Tuosta PAMin ohjeistuksesta saa hyvin erilaisen kuvan. Ymmärrän että liiton jäsen velvoitetaan lakkoon, ja jos ei tottele niin voidaan vaikka erottaa liitosta, mutta nimenomaan todetaan että koskee myös muita kuin liiton jäseniä. Tahallista harhaanjohtamista.
Koskeeko käsittelykielto vain PAMin jäseniä?
Ei, vaan kaikkia, joiden työtehtäviin kuuluu Postin jakeluverkossa kulkevien postipakettien ja kirjeiden käsittelyä asiamiesposteissa. Ei ole väliä, onko työntekijä liiton jäsen vai ei. Käsittelykielto koskee yhtä lailla myös vuokratyöntekijöitä kuin kaikkia muitakin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
lakkoVELVOLLISUUTTA ei ole kenelläkään. Ei edes niillä liiton jäsenillä.
Vastaavasti lakkoOIKEUS on kaikilla. Eli jokaisella yksilöllä on oikeus osallistua tai olla osallistumatta lakkoon. Ja tämä oikeus ei poistu (kumpikaan positiivinen tai negatiivinen) liiton jäsenyyden mukaan.
Tuosta PAMin ohjeistuksesta saa hyvin erilaisen kuvan. Ymmärrän että liiton jäsen velvoitetaan lakkoon, ja jos ei tottele niin voidaan vaikka erottaa liitosta, mutta nimenomaan todetaan että koskee myös muita kuin liiton jäseniä. Tahallista harhaanjohtamista.
siis lakko koskee kaikkia yhtälaisesti, eikä työnantajalla ole lupaa rangaista lailliseen lakkoon osallistuvaa henkilöä. Eli siinä mielessä tuo on oikein. MUTTA mikä unohtuu mainita on että se lakkoon OSALLISTUMINEN on kuitenkin oma valita.
Vierailija kirjoitti:
Pam on niin p...… liitto että ihmettelen että joku viitsii tuommoiseen vielä kuulua.
Liitto on yhtä vahva, kuin siihen kuuluvat ihmiset. Oletko sinä niitä tyyppejä, jotka eivät huutelustaan huolimatta uskalla lähteä peräämään oikeuksiaan, omalla naamallaan ja nimellään? Olen niin täynnä sitä, että jos työntekijä on joutunut ihan selvästi kusetetuksi, luottiksen pitäisi lähteä hoitamaan asiaa niin, että kyseisen ihmisen nimeä ei mainita. Kun selvittely ei ilman nimeä etene, niin ihan pska ja heikko liitto, joka ei tee mitään. Näitä on niin nähty.
Vierailija kirjoitti:
Koskeeko käsittelykielto vain PAMin jäseniä?
Ei, vaan kaikkia, joiden työtehtäviin kuuluu Postin jakeluverkossa kulkevien postipakettien ja kirjeiden käsittelyä asiamiesposteissa. Ei ole väliä, onko työntekijä liiton jäsen vai ei. Käsittelykielto koskee yhtä lailla myös vuokratyöntekijöitä kuin kaikkia muitakin
Tuohan on ihan puhdasta paskaa. Ei ulkopuolinen taho voi kieltää ihmisiä tekemästä työtään.
Kyllä minäkin tuen postilaisia, mutta valehtelu ei ole oikea tapa edistaa asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
lakkoVELVOLLISUUTTA ei ole kenelläkään. Ei edes niillä liiton jäsenillä.
Vastaavasti lakkoOIKEUS on kaikilla. Eli jokaisella yksilöllä on oikeus osallistua tai olla osallistumatta lakkoon. Ja tämä oikeus ei poistu (kumpikaan positiivinen tai negatiivinen) liiton jäsenyyden mukaan.
Tuosta PAMin ohjeistuksesta saa hyvin erilaisen kuvan. Ymmärrän että liiton jäsen velvoitetaan lakkoon, ja jos ei tottele niin voidaan vaikka erottaa liitosta, mutta nimenomaan todetaan että koskee myös muita kuin liiton jäseniä. Tahallista harhaanjohtamista.
siis lakko koskee kaikkia yhtälaisesti, eikä työnantajalla ole lupaa rangaista lailliseen lakkoon osallistuvaa henkilöä. Eli siinä mielessä tuo on oikein. MUTTA mikä unohtuu mainita on että se lakkoon OSALLISTUMINEN on kuitenkin oma valita.
tossahan just todettiin että käsittelykielto eli velvollisuus osallistua lakkoon koskee kaikkia?
PAM:lla on niin paljon rahaa kassassa kojamon omistajana että on varaa leijua ja uhota. Ei, nuo ei voi pakottaa liittoon kuulumattomia lakkoon, enkä ymmärrä miksi hitossa kukaan menisi kun ei saa rahaa sitten mistään eikä tuo lakko koske edes heidän alansa töitä mitenkään.
Menkööt PAM:n johtajat keskenään lakkoon jos haluavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
lakkoVELVOLLISUUTTA ei ole kenelläkään. Ei edes niillä liiton jäsenillä.
Vastaavasti lakkoOIKEUS on kaikilla. Eli jokaisella yksilöllä on oikeus osallistua tai olla osallistumatta lakkoon. Ja tämä oikeus ei poistu (kumpikaan positiivinen tai negatiivinen) liiton jäsenyyden mukaan.
Tuosta PAMin ohjeistuksesta saa hyvin erilaisen kuvan. Ymmärrän että liiton jäsen velvoitetaan lakkoon, ja jos ei tottele niin voidaan vaikka erottaa liitosta, mutta nimenomaan todetaan että koskee myös muita kuin liiton jäseniä. Tahallista harhaanjohtamista.
siis lakko koskee kaikkia yhtälaisesti, eikä työnantajalla ole lupaa rangaista lailliseen lakkoon osallistuvaa henkilöä. Eli siinä mielessä tuo on oikein. MUTTA mikä unohtuu mainita on että se lakkoon OSALLISTUMINEN on kuitenkin oma valita.
tossahan just todettiin että käsittelykielto eli velvollisuus osallistua lakkoon koskee kaikkia?
Mutta tuo juuri on valetta. Ei joku järjestö voi päättää siitä, tekeekö ihmiset työtään vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pam on niin p...… liitto että ihmettelen että joku viitsii tuommoiseen vielä kuulua.
Liitto on yhtä vahva, kuin siihen kuuluvat ihmiset. Oletko sinä niitä tyyppejä, jotka eivät huutelustaan huolimatta uskalla lähteä peräämään oikeuksiaan, omalla naamallaan ja nimellään? Olen niin täynnä sitä, että jos työntekijä on joutunut ihan selvästi kusetetuksi, luottiksen pitäisi lähteä hoitamaan asiaa niin, että kyseisen ihmisen nimeä ei mainita. Kun selvittely ei ilman nimeä etene, niin ihan pska ja heikko liitto, joka ei tee mitään. Näitä on niin nähty.
Kenen oikeuksia sinä sillä peräät että jäät lakkoon jonkun toisen alan hölmön tukilakon vuoksi etkä saa siitä korvauksia senttiäkään siltä joka vaatii että sinun on jäätävä lakkoon? Kuulostaa tosi hölmöltä diililtä mutta eipä PAM juuri sen parempia ole saanut edes omille jäsenilleen aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pam on niin p...… liitto että ihmettelen että joku viitsii tuommoiseen vielä kuulua.
Liitto on yhtä vahva, kuin siihen kuuluvat ihmiset. Oletko sinä niitä tyyppejä, jotka eivät huutelustaan huolimatta uskalla lähteä peräämään oikeuksiaan, omalla naamallaan ja nimellään? Olen niin täynnä sitä, että jos työntekijä on joutunut ihan selvästi kusetetuksi, luottiksen pitäisi lähteä hoitamaan asiaa niin, että kyseisen ihmisen nimeä ei mainita. Kun selvittely ei ilman nimeä etene, niin ihan pska ja heikko liitto, joka ei tee mitään. Näitä on niin nähty.
osallistun lakkoon ei-jäsenenä vain sillä ehdolla, että PAM maksaa minulle saman lakkoavustuksen ja antaa minulle samat lakineuvontapalvelut lakon mahdollisten seurausten osalta kuin jäsenilleen. Ei PAM voi vapaamatkustaa ei-jäsenten osalta jos meinaa asettaa heille velvollisuuksiakin.
PAM koittaa siis rajoittaa kansalaisten vapaata tahtoa? Kommunismi nousee taas..
Ja Postilla kohta yt-neuvottelut kun kaikki siirtyvät käyttämään Matkahuollon palveluita :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pam on niin p...… liitto että ihmettelen että joku viitsii tuommoiseen vielä kuulua.
Liitto on yhtä vahva, kuin siihen kuuluvat ihmiset. Oletko sinä niitä tyyppejä, jotka eivät huutelustaan huolimatta uskalla lähteä peräämään oikeuksiaan, omalla naamallaan ja nimellään? Olen niin täynnä sitä, että jos työntekijä on joutunut ihan selvästi kusetetuksi, luottiksen pitäisi lähteä hoitamaan asiaa niin, että kyseisen ihmisen nimeä ei mainita. Kun selvittely ei ilman nimeä etene, niin ihan pska ja heikko liitto, joka ei tee mitään. Näitä on niin nähty.
Kuule, voin kertoa että minä nimenomaan itse hoidin asiani kuntoon kun meidän pääluottamusmies ei uskaltanutkaan viedä asiaa loppuun. Voitin asian oikeusistuimessa ja todellakaan en ikinä halua kuulua pamiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pam on niin p...… liitto että ihmettelen että joku viitsii tuommoiseen vielä kuulua.
Liitto on yhtä vahva, kuin siihen kuuluvat ihmiset.
Taikasanat tässä “siihen kuuluvat ihmiset.” Nyt puhutaan ihmisistä jotka EIVÄT kuulu liittoon.
Liitto ei voi pakottaa edes omia jäseniään jäämään pois töistä. Toki voivat jälkikäteen erottaa liitosta, mutta se on sitten eri juttu.
Mutta siis liiton ulkopuolisiin liitolla ei tietenkään ole minkäänlaista määräysvaltaa.
Vierailija kirjoitti:
Ja Postilla kohta yt-neuvottelut kun kaikki siirtyvät käyttämään Matkahuollon palveluita :D
Mutta sehän on sitten win win. Jos matkahuollon bisnes kasvaa, sinne tarvitaa lisää työntekijöitä, joten postilaiset voivat siirtyä sinne. Postin käyttämää paskaa tes:iähän eivät kilpailijat käytä. Kilpailijoiden sopimus on samaa tasoa kuin postilaisten vanha sopimus.
Minua taas kiinnostaisi, että millä luvalla tilaamaani pakettia pidetään panttivankina. Jos on tilattu vaikka laskulla, joka on maksettava ajoissa siitä huolimatta, että et ole vielä edes tavaraa saanut. Ja entäs ylimääräiset postimaksut, mikäli tavara ehtiikin lähtemään takaisin ennen noutoa, kun lakon loputtua onkin paketti lähetetty takaisin noutoajan päätyttyä lakon aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
lakkoVELVOLLISUUTTA ei ole kenelläkään. Ei edes niillä liiton jäsenillä.
Vastaavasti lakkoOIKEUS on kaikilla. Eli jokaisella yksilöllä on oikeus osallistua tai olla osallistumatta lakkoon. Ja tämä oikeus ei poistu (kumpikaan positiivinen tai negatiivinen) liiton jäsenyyden mukaan.
Tuosta PAMin ohjeistuksesta saa hyvin erilaisen kuvan. Ymmärrän että liiton jäsen velvoitetaan lakkoon, ja jos ei tottele niin voidaan vaikka erottaa liitosta, mutta nimenomaan todetaan että koskee myös muita kuin liiton jäseniä. Tahallista harhaanjohtamista.
siis lakko koskee kaikkia yhtälaisesti, eikä työnantajalla ole lupaa rangaista lailliseen lakkoon osallistuvaa henkilöä. Eli siinä mielessä tuo on oikein. MUTTA mikä unohtuu mainita on että se lakkoon OSALLISTUMINEN on kuitenkin oma valita.
joo, jännä miten “unohtuu” 🙄 Mun mielestä toi on törkeää valehtelua. Vielä tukilakko jonkun ihan muun alan TES-sotkujen takia, ja täysin asiaan kuulumattomien ihmisten pitäisi omalla vastuullaan ja kustannuksellaan lähteä mukaan. Ja tosiaan annetaan ymmärtää että he ovat _velvollisia_ osallistumaan.
Pam on niin p...… liitto että ihmettelen että joku viitsii tuommoiseen vielä kuulua.