Millä perusteella PAM väittää että lakkovelvollisuus koskisi myös muita kuin liiton jäseniä?

Vierailija kirjoitti:

PAM koittaa siis rajoittaa kansalaisten vapaata tahtoa? Kommunismi nousee taas..

Höpönlöpö. Eiköhän postin johto ole se joka yrittää pakottaa postin työntekijät hyväksymään törkeät palkanalennukset - ilmankos tarvitaan edelleen kommunismia, sosialismia ja solidaarisuutta etteivät pomot pääse niskan päälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

PAM koittaa siis rajoittaa kansalaisten vapaata tahtoa? Kommunismi nousee taas..

Höpönlöpö. Eiköhän postin johto ole se joka yrittää pakottaa postin työntekijät hyväksymään törkeät palkanalennukset - ilmankos tarvitaan edelleen kommunismia, sosialismia ja solidaarisuutta etteivät pomot pääse niskan päälle.

solidaarisuutta olis mun mielestä PAMin osalta se, että maksaisivat lakkoavustuksen ja lakkoon liittyvän lakineuvonnan jokaiselle, joka osallistuu heidän määräyksestään lakkoon. Onko se sun mielestä jotenkin kohtuuton vaatimus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

PAM koittaa siis rajoittaa kansalaisten vapaata tahtoa? Kommunismi nousee taas..

Höpönlöpö. Eiköhän postin johto ole se joka yrittää pakottaa postin työntekijät hyväksymään törkeät palkanalennukset - ilmankos tarvitaan edelleen kommunismia, sosialismia ja solidaarisuutta etteivät pomot pääse niskan päälle.

solidaarisuutta olis mun mielestä PAMin osalta se, että maksaisivat lakkoavustuksen ja lakkoon liittyvän lakineuvonnan jokaiselle, joka osallistuu heidän määräyksestään lakkoon. Onko se sun mielestä jotenkin kohtuuton vaatimus?

Olet ilmeisesti elänyt vain kapitalistisessa maailmassa, jossa demokratiaa ei ole ja pomot määrävät kaikesta. Tässä ei ole kyse sellaisesta asiasta vaan liitot päättävät (sinä osana liittoasi) liityttekö tukilakkoihin ja miten ne toteutetaan. Jos et ole ollut mukana liittosi toiminnassa, sehän on oma mokasi. Jos et näe miten joukkovoimalla voidaan estää työolojen heikentäminen (joka voi pian koskea itseäsi), sitten et taida ymmärtää ammattiliittojen toimintaa.

Tuossa ei käsketä olemaan lakossa, vaan jättämään tietty työsuoritus tekemättä. Ei siitä tarvitse mitään korvauksia maksaa.

lakiin perustuvat työtaistelupiteet on ok, mutta valehtelu ei ole.

Pam on kun ihmis-suhde, hajoaa käsiin vaikka uskot kaiken korjaantuvan liitossa. Jos menevät lakkoon, kyllä on tilipussi pieni, eihän se lakkoavustus ole montaa euroa per päivä. Eläkää nyt pamilaiset niillä säästöillä ja puskurirahoilla.

Tessit on perseestä.

Tarvittaisi hyvinvointivaltioon minimipalkka 12e tunti.

Ei mitään tessin palkkoja.

Meillä (kauppa) työskentelee vuokratyöntekijöitä, jotka todennäköisesti ei kuulu liittoon. Omat työntekijät taas kuuluu liittoon. Jos PAM:in lakko haluttais toteuttaa niin, että vuokratyöntekijät pyörittäisivät postia, siitä ei tulisi mitään. Vuokratyöntekijät eivät osaa tehdä mitään, mihin tarvii enemmän osaamista. Eli heti jos paketin kanssa olisi jotain ongelmaa, oltaisiin absurdissa tilanteessa, jossa ilmottaisin, että en voi auttaa postin asiassa, koska olen mukana lakossa. Sitten asiakas olisi vihainen, kun vuokratyöntekijä ei osaisi ratkaista ongelmaa. Huonoimmassa tapauksessa asiakas sitten räksyttäisi jollekin 20v. vuokratyöntekijälle, joka jäisi siinä puun ja kuoren väliin, kun ei voisi asioille mitään.

Siispä lakko.

Vierailija kirjoitti:

Meillä (kauppa) työskentelee vuokratyöntekijöitä, jotka todennäköisesti ei kuulu liittoon. Omat työntekijät taas kuuluu liittoon. Jos PAM:in lakko haluttais toteuttaa niin, että vuokratyöntekijät pyörittäisivät postia, siitä ei tulisi mitään. Vuokratyöntekijät eivät osaa tehdä mitään, mihin tarvii enemmän osaamista. Eli heti jos paketin kanssa olisi jotain ongelmaa, oltaisiin absurdissa tilanteessa, jossa ilmottaisin, että en voi auttaa postin asiassa, koska olen mukana lakossa. Sitten asiakas olisi vihainen, kun vuokratyöntekijä ei osaisi ratkaista ongelmaa. Huonoimmassa tapauksessa asiakas sitten räksyttäisi jollekin 20v. vuokratyöntekijälle, joka jäisi siinä puun ja kuoren väliin, kun ei voisi asioille mitään.

Siispä lakko.

Sit sellainen olisi mahdollista, että töissä olisi esimerkiksi aamupäivällä henkilöitä, jotka voivat luovuttaa postin paketteja, mutta iltavuorossa ei. Se olisi asiakkaan kannalta täysin epäjohdonmukaista, milloin paketti olisi noudettavissa. Siksi lakko.

Puhumattakaan nyt tuesta lakkoilijoille.

No tyhmähän se on joka ottaa vastaan käskyjä liitolta, johon ei edes kuulu :D

Miksi kukaan osallistuisi lakkoon omalla kustannuksellaan? Jos ei kuulu liittoon, ei saa lakkopäiviltä rahaa mistään.

Ellei siis halua pitää lakon varjolla palkatonta vapaata huvikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

PAM koittaa siis rajoittaa kansalaisten vapaata tahtoa? Kommunismi nousee taas..

Höpönlöpö. Eiköhän postin johto ole se joka yrittää pakottaa postin työntekijät hyväksymään törkeät palkanalennukset - ilmankos tarvitaan edelleen kommunismia, sosialismia ja solidaarisuutta etteivät pomot pääse niskan päälle.

solidaarisuutta olis mun mielestä PAMin osalta se, että maksaisivat lakkoavustuksen ja lakkoon liittyvän lakineuvonnan jokaiselle, joka osallistuu heidän määräyksestään lakkoon. Onko se sun mielestä jotenkin kohtuuton vaatimus?

Olet ilmeisesti elänyt vain kapitalistisessa maailmassa, jossa demokratiaa ei ole ja pomot määrävät kaikesta. Tässä ei ole kyse sellaisesta asiasta vaan liitot päättävät (sinä osana liittoasi) liityttekö tukilakkoihin ja miten ne toteutetaan. Jos et ole ollut mukana liittosi toiminnassa, sehän on oma mokasi. Jos et näe miten joukkovoimalla voidaan estää työolojen heikentäminen (joka voi pian koskea itseäsi), sitten et taida ymmärtää ammattiliittojen toimintaa.

Tuossa ei käsketä olemaan lakossa, vaan jättämään tietty työsuoritus tekemättä. Ei siitä tarvitse mitään korvauksia maksaa.

Kun järki ei riitä keksimään mitään loogisesti toimivaa argumenttia niin sitten heitellään varsinainen sekasotku hienoja sanoja ja toivotaan että lukija hämääntyy.

Työnantaja ei maksa palkkaa paikallaolosta vaan työnteosta ja jos istua jökötät duunissa tekemättä mitään tai kieltäydyt töiden tekemisestä niin saat potkut. Tämä siis muualla ainakin kuin julkisella sektorilla. Ay-liikkeellä näyttää olevan vähän erikoinen käsitys työnteosta ja työelämästä. 

Ilta-Sanomien toimittajat huhuu, tästä kannattaisi tehdä juttu. "Kielto koskee kaikkia, jotka..." on valehtelua, jos totuus on "lakko-oikeus on kaikilla, jotka...".

Vierailija kirjoitti:

Miksi kukaan osallistuisi lakkoon omalla kustannuksellaan? Jos ei kuulu liittoon, ei saa lakkopäiviltä rahaa mistään.

Ellei siis halua pitää lakon varjolla palkatonta vapaata huvikseen.

Kai tajuat, että R-kioskit ja kaupat pyörivät, vaikka ne lopettaisivatkin hetkeksi postin palvelut? Siitähän tuossa on kyse.

Kenenkään ei tarvitse olla tulematta töihin, vaikutus on kuitenkin suuri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

PAM koittaa siis rajoittaa kansalaisten vapaata tahtoa? Kommunismi nousee taas..

Höpönlöpö. Eiköhän postin johto ole se joka yrittää pakottaa postin työntekijät hyväksymään törkeät palkanalennukset - ilmankos tarvitaan edelleen kommunismia, sosialismia ja solidaarisuutta etteivät pomot pääse niskan päälle.

solidaarisuutta olis mun mielestä PAMin osalta se, että maksaisivat lakkoavustuksen ja lakkoon liittyvän lakineuvonnan jokaiselle, joka osallistuu heidän määräyksestään lakkoon. Onko se sun mielestä jotenkin kohtuuton vaatimus?

Olet ilmeisesti elänyt vain kapitalistisessa maailmassa, jossa demokratiaa ei ole ja pomot määrävät kaikesta. Tässä ei ole kyse sellaisesta asiasta vaan liitot päättävät (sinä osana liittoasi) liityttekö tukilakkoihin ja miten ne toteutetaan. Jos et ole ollut mukana liittosi toiminnassa, sehän on oma mokasi. Jos et näe miten joukkovoimalla voidaan estää työolojen heikentäminen (joka voi pian koskea itseäsi), sitten et taida ymmärtää ammattiliittojen toimintaa.

Tuossa ei käsketä olemaan lakossa, vaan jättämään tietty työsuoritus tekemättä. Ei siitä tarvitse mitään korvauksia maksaa.

Liittoon kuuluminen ja työtaistelutoimenpiteisiin osallistuminen on oikeus, ei velvollisuus. Liitto voi velvoittaa sääntöjensä perusteella vain omia jäseniään.

Vierailija kirjoitti:

Meillä (kauppa) työskentelee vuokratyöntekijöitä, jotka todennäköisesti ei kuulu liittoon. Omat työntekijät taas kuuluu liittoon. Jos PAM:in lakko haluttais toteuttaa niin, että vuokratyöntekijät pyörittäisivät postia, siitä ei tulisi mitään. Vuokratyöntekijät eivät osaa tehdä mitään, mihin tarvii enemmän osaamista. Eli heti jos paketin kanssa olisi jotain ongelmaa, oltaisiin absurdissa tilanteessa, jossa ilmottaisin, että en voi auttaa postin asiassa, koska olen mukana lakossa. Sitten asiakas olisi vihainen, kun vuokratyöntekijä ei osaisi ratkaista ongelmaa. Huonoimmassa tapauksessa asiakas sitten räksyttäisi jollekin 20v. vuokratyöntekijälle, joka jäisi siinä puun ja kuoren väliin, kun ei voisi asioille mitään.

Siispä lakko.

No nuo on käytännön ongelmia jos joku liittoon kuulumaton ei jotain osaa, työnantajan päänsärky miten tuollaiset tilanteet sitten koordinoi. Liitto ei kuitenkaan voi velvoittaa ketään ei-liittolaista hyppimään liiton pillin mukaan.

Täällä ei selvästi tajuta, ettei kaupoissa yleensä kukaan ole vain asiamiespostin tehtävissä, vaan samassa vuorossa tehdään muitakin kaupan työtehtäviä. Käsipareja on toki ehkä liikaa verrattuna tarpeeseen, kun asiamiespostien palvelut keskeytetään, muttei kenenkään tarvitse tai ole järkevää jäädä kotiin tuon takia, jos työtehtäviin kuuluu muutakin. Itse teen vuokrafirman kautta vuoroja kauppoihin, joissa on asiamiesposti. Mulla on hyvä postiosaaminen, mutta en ihan näe, miten voisin (tai miksi edes haluaisin, näin liittoon kuulumattomanakaan) tehdä postin töitä, jos liittoon kuuluvat vakkarit ovat jättäneet ne tekemättä monelta päivältä tai edes samalta aamulta. Ajattelin ratkaista tilanteen siten, etten edes ota vuoroja postikauppoihin kiellon aikana, niin ei tule painostusta suuntaan tai toiseen.

Onneksi oma asiamiesposti on yksityisen pienyrittäjän perhefirma. Eivät taatusti kumartele kommarien lakkokotkotuksille ja jätä omaa bisnestään hoitamatta sen vuoksi.

Teollisuusliitto harrastaa samaa valehtelua. Taitaa olla sama kaikissa liitoissa. Toivottavasti kukaan ei usko, että olisi pakko osallistua lakkoon.

Vierailija kirjoitti:

Täällä ei selvästi tajuta, ettei kaupoissa yleensä kukaan ole vain asiamiespostin tehtävissä, vaan samassa vuorossa tehdään muitakin kaupan työtehtäviä. Käsipareja on toki ehkä liikaa verrattuna tarpeeseen, kun asiamiespostien palvelut keskeytetään, muttei kenenkään tarvitse tai ole järkevää jäädä kotiin tuon takia, jos työtehtäviin kuuluu muutakin. Itse teen vuokrafirman kautta vuoroja kauppoihin, joissa on asiamiesposti. Mulla on hyvä postiosaaminen, mutta en ihan näe, miten voisin (tai miksi edes haluaisin, näin liittoon kuulumattomanakaan) tehdä postin töitä, jos liittoon kuuluvat vakkarit ovat jättäneet ne tekemättä monelta päivältä tai edes samalta aamulta. Ajattelin ratkaista tilanteen siten, etten edes ota vuoroja postikauppoihin kiellon aikana, niin ei tule painostusta suuntaan tai toiseen.

ymmärrettävää jos työn tekeminen vaikeutuu niin että se ei onnistu, mutta siinä on kuitenkin kyse eri asiasta kuin siitä että PAM KIELTÄÄ sinuakin ei-jäsenenä tekemästä ko. postihommaa vaikka se onnistuisikin.

Vierailija kirjoitti:

Ilta-Sanomien toimittajat huhuu, tästä kannattaisi tehdä juttu. "Kielto koskee kaikkia, jotka..." on valehtelua, jos totuus on "lakko-oikeus on kaikilla, jotka...".

voisinkin pistää nettivinkin, kiitti ideasta! tuen muuten postilaisten lakkoa, mutta valehtelua ja uhkailua en voi sietää.