Lue keskustelun säännöt.
Ihmisten käsittämätön laiskuus ja heikko motivaatio
08.10.2019 |
Olen niin mitta täynnä ihmisten jatkuvaa kitinää, valitusta ja vinkunaa koskien esimerkiksi työaikoja ja työmatkojen pituutta. Kaiken taustalla YLEENSÄ pelkästään laiskuus ja heikko motivaatio. Esimerkiksi nyt nämä veturinkuljettajat, jotka eivät voineet sopeutua nykyajan vaatimuksiin työnantajan kanssa kommunikoinnista.
Samaan aikaan nämä ihmiset ovat ensimmäisinä kritisoimassa ahkeria menestyjiä ja vaatimassa ”tasa-arvoisempaa verotusta”, eli enempi veroja niiltä jotka eniten saavat aikaan. Minä en halua kustantaa toisten laiskuutta ja lekottelua.
Kommentit (62)
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä. Siksi muutammekin ulkomaille perheeni kanssa. On maita, jossa verotus on oikeudenmukaisempaa hyvätuloisten näkökulmasta. Lisäksi tulonsiirrot pienempiä. Todella monet menestyvät ihmiset muuttavat Suomesta pois, yhtenä syynä kuvaamasi ongelma. Ei minua haittaa kustantaa koulutusta ja terveydenhoitoa verotuksella, mutta juuri tuollainen elämäntapa laiskuus käy Suomelle liian kalliiksi. (Ja suurin osa näistä ”sankareista” ihan kantaväestöä)
Kyllä Suomessakin on tahoja, jotka kannattavat nykyistä reilumpaa verotusta eli että progressio olisi matalampi.
Nykyisen hallituksen osalta tietysti turha toive. Suomessa ei olla onnistuttu tässä verotusasiassa, koska viher-vasemmisto on niin voimakas. Jos progressio olisi matalampi, samoin yritysverot ja pääomatulon verotus, työllisyys nousisi usean tutkimuksen mukaan.
Itse nostaisin ainakin enemmän palkkaa ja voisin käyttää sitä puhtaasti kulutukseen (lähinnä palvelut eli erityisen työllistävä vaikutus), jos ansiotulon progressioni jäisi esim tasolle 30-35 % (nykyisin maksimi eli yli 50). Tällä progressiolla otan vain sen palkan ulos mitä elämiseen tarvitsee, muu olisi järjetöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos ajatuksista. Minäkin olen miettinyt ulkomaille muuttua. Kesken lasten koulussa olemisen se ei ole paras idea. Toki lapset osaavat sujuvasti englantia, eli muutto sikäli onnistuisi. Sääli jos paras ja tuotteliain kansanosa valuu ulkomaille, vaikka lähtijöitä en syytäkään. Ap
Aivovuoto ulkomaille yleistyy. Korkeasti koulutetut ihmiset lähtevät pakoon paitsi Suomen kohtuutonta tuloverotusta myös suvaitsematonta, kateellista ja pikkusieluista ilmapiiriä. Menestyvän ihmisen osa on aika yksinäinen Suomessa. Mennäänpä ihan vaan naapurimaihin, niin tilanne jo muuttuu.
Suomen oma menetys jos ei tajua tehdä muutoksia. Eihän näille laiskottelijoille voi muuta kuin pitää huolen, etteivät saa etuuksia ja tukia. Tulonsiirrot kuuluvat vain hädässä oleville ihmisille laissa määritellyin ehdoin.
Vierailija kirjoitti:
Aivovuoto ulkomaille yleistyy. Korkeasti koulutetut ihmiset lähtevät pakoon paitsi Suomen kohtuutonta tuloverotusta myös suvaitsematonta, kateellista ja pikkusieluista ilmapiiriä. Menestyvän ihmisen osa on aika yksinäinen Suomessa. Mennäänpä ihan vaan naapurimaihin, niin tilanne jo muuttuu.
Suomen oma menetys jos ei tajua tehdä muutoksia. Eihän näille laiskottelijoille voi muuta kuin pitää huolen, etteivät saa etuuksia ja tukia. Tulonsiirrot kuuluvat vain hädässä oleville ihmisille laissa määritellyin ehdoin.
Olen havainnut saman. Lähipiirissäni useat menestyvät ihmiset ovat muuttaneet tai harkitsevat muuttoa näistä syistä. Lisäksi ulkomailla voi tietysti yksittäistapauksissa olla paremmat uranäkymät, tai start up-yrittäjille asiakaskuntaa ja investoijia.
Taas näin puolituttujen valituksia somessa, kuinka työpäivä venyi 15 minuuttia!!! Nauratti. Uskomatonta nillitystä. Saa vielä palkkaa, sellaisella alalla. Jos alkaisin laskea kuinka monta kertaa minä olen tehnyt 15 minuuttia ylitöitä (ilman palkkaa), tulisi kilometrijono. No, tuollaisella asenteella on tietysti turha haaveilla uralla etenemistä, eli oma ongelmansa. Onneksi omat alaiseni ovat fiksumpaa väkeä, eikä asiantuntijaorganisaatioissa tietysti työtä tälla tavoin kellokortilla enää mitatakaan. Ap
Itse muutan maahan missä koulutusta ja kokemusta vastaavan työn bruttopalkka noin 2500 korkeampi kuin täällä, ja verotus kevenee noin 12 % (nykyisin n. 55% - uudessa maassa noin 43 %). En edes tiedä mitä kaikella ylimääräisellä rahalla teen! Säästöön ja sijoituksiin nyt ainakin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinnostaa tietää mitä Ap tekee työkseen ja millä palkalla.
En ymmärrä miksi jotkut ajattelevat, että suurituloisilta olisi oikein kiskoa enempi veroja vain siksi että he ovat ahkerampia ja/tai paremmin palkatussa työssä. Tasavero on ainoa oikeasti reilu järjestelmä. Vähintään progressio pitäisi saada matalammaksi ja korottaa sen tulorajoja. Nyt ollaan tilanteessa, missä johtajalla ei jää käteen paljon enempi kuin sairaanhoitajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muutetaan muualle, kun menee hyvin ja elämä hymyilee. Sitten kun sairastutaan, tullaankin kipin kapin takaisin. Äkkiä kotimaa kelpaakin taas.
Alapeukuttajien määrästä voi päätellä mitä sakkia suurin osa täällä palstalla kävijöistä edustaa... Omissa piireissäni debatoimme näistä aiheista usein. Olisi kiva saada keskustelua toisin ajattelevienkin puolelta tähän näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse muutan maahan missä koulutusta ja kokemusta vastaavan työn bruttopalkka noin 2500 korkeampi kuin täällä, ja verotus kevenee noin 12 % (nykyisin n. 55% - uudessa maassa noin 43 %). En edes tiedä mitä kaikella ylimääräisellä rahalla teen! Säästöön ja sijoituksiin nyt ainakin
Nauti autonpolttajista, katuryöstäjistä ja muista "rikkauksista" siellä hyvinvointivaltion ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivovuoto ulkomaille yleistyy. Korkeasti koulutetut ihmiset lähtevät pakoon paitsi Suomen kohtuutonta tuloverotusta myös suvaitsematonta, kateellista ja pikkusieluista ilmapiiriä. Menestyvän ihmisen osa on aika yksinäinen Suomessa. Mennäänpä ihan vaan naapurimaihin, niin tilanne jo muuttuu.
Suomen oma menetys jos ei tajua tehdä muutoksia. Eihän näille laiskottelijoille voi muuta kuin pitää huolen, etteivät saa etuuksia ja tukia. Tulonsiirrot kuuluvat vain hädässä oleville ihmisille laissa määritellyin ehdoin.
Olen havainnut saman. Lähipiirissäni useat menestyvät ihmiset ovat muuttaneet tai harkitsevat muuttoa näistä syistä. Lisäksi ulkomailla voi tietysti yksittäistapauksissa olla paremmat uranäkymät, tai start up-yrittäjille asiakaskuntaa ja investoijia.
Taas näin puolituttujen valituksia somessa, kuinka työpäivä venyi 15 minuuttia!!! Nauratti. Uskomatonta nillitystä. Saa vielä palkkaa, sellaisella alalla. Jos alkaisin laskea kuinka monta kertaa minä olen tehnyt 15 minuuttia ylitöitä (ilman palkkaa), tulisi kilometrijono. No, tuollaisella asenteella on tietysti turha haaveilla uralla etenemistä, eli oma ongelmansa. Onneksi omat alaiseni ovat fiksumpaa väkeä, eikä asiantuntijaorganisaatioissa tietysti työtä tälla tavoin kellokortilla enää mitatakaan. Ap
Oletpa typerä. Helppo huudella tasolta, jossa ns. "ylityöt" on jo huomioitu peruspalkan tasossa. Motivaatiota ei todellakaan ole venyttää työpäivää minuutillakaan työssä, jossa et saa ylityöstä kunnon korvausta tai tuntipalkka ylipäätään on vähän toista kymppiä. Työnantaja saa juuri rimaa hipoen sen mistä maksaa eikä yhtään enempää. Hanskat tippuvat juuri silloin, kun työaika päättyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aivovuoto ulkomaille yleistyy. Korkeasti koulutetut ihmiset lähtevät pakoon paitsi Suomen kohtuutonta tuloverotusta myös suvaitsematonta, kateellista ja pikkusieluista ilmapiiriä. Menestyvän ihmisen osa on aika yksinäinen Suomessa. Mennäänpä ihan vaan naapurimaihin, niin tilanne jo muuttuu.
Suomen oma menetys jos ei tajua tehdä muutoksia. Eihän näille laiskottelijoille voi muuta kuin pitää huolen, etteivät saa etuuksia ja tukia. Tulonsiirrot kuuluvat vain hädässä oleville ihmisille laissa määritellyin ehdoin.
Venäjällekö ajattelit lähteä suvaitsevuutta etsimään? Ruotsissa veroaste on suunnillen sama kuin Suomessa (ja öljyvaltio Norja ei oikein sovi vertailukohdaksi).
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi jotkut ajattelevat, että suurituloisilta olisi oikein kiskoa enempi veroja vain siksi että he ovat ahkerampia ja/tai paremmin palkatussa työssä. Tasavero on ainoa oikeasti reilu järjestelmä. Vähintään progressio pitäisi saada matalammaksi ja korottaa sen tulorajoja. Nyt ollaan tilanteessa, missä johtajalla ei jää käteen paljon enempi kuin sairaanhoitajalla.
Mitä reilua on siinä että esim. 1000 euron palkkaa saava siivooja maksaa 300 euroa veroina eikä yksiön vuokran jälkeen jää penniäkään käteen, kun taas 100,000 palkkaa nostavalle jää käteen 70,000 jolla voi ostaa vaikka tuliterän bemarin jokaikinen kuukausi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muutetaan muualle, kun menee hyvin ja elämä hymyilee. Sitten kun sairastutaan, tullaankin kipin kapin takaisin. Äkkiä kotimaa kelpaakin taas.
Jos muuttaa pysyvästi pois Suomesta, ei enää kuuluu Suomen sosiaaliturvaan. Hyvätasoista sairaanhoitoa on kyllä suomen ulkopuolellakin. Tiedän useita varakkaita Suomessa asuviakin ihmisiä jotka ovat hakeneet hoitoja esim. USA:sta, Saksasta, Ruotsista ja Aasiasta. Ei suomalainen hoito nyt mitenkään maailman mittakaavassa mullistavaa ole, ellei nyt tarkoita (lähes) maksuttomuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivovuoto ulkomaille yleistyy. Korkeasti koulutetut ihmiset lähtevät pakoon paitsi Suomen kohtuutonta tuloverotusta myös suvaitsematonta, kateellista ja pikkusieluista ilmapiiriä. Menestyvän ihmisen osa on aika yksinäinen Suomessa. Mennäänpä ihan vaan naapurimaihin, niin tilanne jo muuttuu.
Suomen oma menetys jos ei tajua tehdä muutoksia. Eihän näille laiskottelijoille voi muuta kuin pitää huolen, etteivät saa etuuksia ja tukia. Tulonsiirrot kuuluvat vain hädässä oleville ihmisille laissa määritellyin ehdoin.
Olen havainnut saman. Lähipiirissäni useat menestyvät ihmiset ovat muuttaneet tai harkitsevat muuttoa näistä syistä. Lisäksi ulkomailla voi tietysti yksittäistapauksissa olla paremmat uranäkymät, tai start up-yrittäjille asiakaskuntaa ja investoijia.
Taas näin puolituttujen valituksia somessa, kuinka työpäivä venyi 15 minuuttia!!! Nauratti. Uskomatonta nillitystä. Saa vielä palkkaa, sellaisella alalla. Jos alkaisin laskea kuinka monta kertaa minä olen tehnyt 15 minuuttia ylitöitä (ilman palkkaa), tulisi kilometrijono. No, tuollaisella asenteella on tietysti turha haaveilla uralla etenemistä, eli oma ongelmansa. Onneksi omat alaiseni ovat fiksumpaa väkeä, eikä asiantuntijaorganisaatioissa tietysti työtä tälla tavoin kellokortilla enää mitatakaan. Ap
Kumarran sinua - oi sinä erinomaisista erinomaisin ihminen. Kunpa maailma olisi täynnä kaltaisiasi, niin kaikki olisi silkkaa auvoa ja onnea. Ainutlaatuisesti valo säteilkööt yllemme. Aaltoja....
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi jotkut ajattelevat, että suurituloisilta olisi oikein kiskoa enempi veroja vain siksi että he ovat ahkerampia ja/tai paremmin palkatussa työssä. Tasavero on ainoa oikeasti reilu järjestelmä. Vähintään progressio pitäisi saada matalammaksi ja korottaa sen tulorajoja. Nyt ollaan tilanteessa, missä johtajalla ei jää käteen paljon enempi kuin sairaanhoitajalla.
Yhteiskunnan suurimpana hyötyjänä on täysin oikein että maksat myös enemmän takaisin. Se unohtuu monelta, tai jää jotenkin tajuamatta, missä kaikessa jokainen on yhteiskunnasta riippuvainen. Kaikki mitä sulla on on jossain määrin meiltä kaikilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivovuoto ulkomaille yleistyy. Korkeasti koulutetut ihmiset lähtevät pakoon paitsi Suomen kohtuutonta tuloverotusta myös suvaitsematonta, kateellista ja pikkusieluista ilmapiiriä. Menestyvän ihmisen osa on aika yksinäinen Suomessa. Mennäänpä ihan vaan naapurimaihin, niin tilanne jo muuttuu.
Suomen oma menetys jos ei tajua tehdä muutoksia. Eihän näille laiskottelijoille voi muuta kuin pitää huolen, etteivät saa etuuksia ja tukia. Tulonsiirrot kuuluvat vain hädässä oleville ihmisille laissa määritellyin ehdoin.
Olen havainnut saman. Lähipiirissäni useat menestyvät ihmiset ovat muuttaneet tai harkitsevat muuttoa näistä syistä. Lisäksi ulkomailla voi tietysti yksittäistapauksissa olla paremmat uranäkymät, tai start up-yrittäjille asiakaskuntaa ja investoijia.
Taas näin puolituttujen valituksia somessa, kuinka työpäivä venyi 15 minuuttia!!! Nauratti. Uskomatonta nillitystä. Saa vielä palkkaa, sellaisella alalla. Jos alkaisin laskea kuinka monta kertaa minä olen tehnyt 15 minuuttia ylitöitä (ilman palkkaa), tulisi kilometrijono. No, tuollaisella asenteella on tietysti turha haaveilla uralla etenemistä, eli oma ongelmansa. Onneksi omat alaiseni ovat fiksumpaa väkeä, eikä asiantuntijaorganisaatioissa tietysti työtä tälla tavoin kellokortilla enää mitatakaan. Ap
Kumarran sinua - oi sinä erinomaisista erinomaisin ihminen. Kunpa maailma olisi täynnä kaltaisiasi, niin kaikki olisi silkkaa auvoa ja onnea. Ainutlaatuisesti valo säteilkööt yllemme. Aaltoja....
*Ainutlaatuisuutesi*
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi jotkut ajattelevat, että suurituloisilta olisi oikein kiskoa enempi veroja vain siksi että he ovat ahkerampia ja/tai paremmin palkatussa työssä. Tasavero on ainoa oikeasti reilu järjestelmä. Vähintään progressio pitäisi saada matalammaksi ja korottaa sen tulorajoja. Nyt ollaan tilanteessa, missä johtajalla ei jää käteen paljon enempi kuin sairaanhoitajalla.
Mitä reilua on siinä että esim. 1000 euron palkkaa saava siivooja maksaa 300 euroa veroina eikä yksiön vuokran jälkeen jää penniäkään käteen, kun taas 100,000 palkkaa nostavalle jää käteen 70,000 jolla voi ostaa vaikka tuliterän bemarin jokaikinen kuukausi?
Ei todellakaan kukaan maksa 1000 eurosta veroa 30%, turhaan paisuttelet asiaa
Samaa mieltä. Siksi muutammekin ulkomaille perheeni kanssa. On maita, jossa verotus on oikeudenmukaisempaa hyvätuloisten näkökulmasta. Lisäksi tulonsiirrot pienempiä. Todella monet menestyvät ihmiset muuttavat Suomesta pois, yhtenä syynä kuvaamasi ongelma. Ei minua haittaa kustantaa koulutusta ja terveydenhoitoa verotuksella, mutta juuri tuollainen elämäntapa laiskuus käy Suomelle liian kalliiksi. (Ja suurin osa näistä ”sankareista” ihan kantaväestöä)