Lue keskustelun säännöt.
Tuhoaako Jordan Peterson lopulta feminismin?
27.07.2018 |
Ainakin niin kuin sitä meillä harjoitetaan. Vaikka muistuttamalla kuinka egalitäärinen politiikka, jota Suomessakin harjoitetaan, senkun vain lisää persoonallisuuseroja naisten ja miesten välillä ja eriyttää työmarkkinoita edelleen. Naiset karkaavat STEM-aloilta. Jos tulos on juuri vastakkainen kuin tavoite niin ehkä sellaista politiikkaa pitäisi siis varoa. Ja ehkä juuri feministien itsensä. Eikö se tällöin ole looginen johtopäätös sen asiaan, että väkisin tehdään politiikkaa puhtain feminismiperustein hallituksessa asti ja koulussa jaetaan kaikenmaailman feminismikirjoja.
Ihan erinomainen esimerkki on vaikka feministien tukema taannoinen kotihoidon tuen uudistus jonka tarkoitus oli pakottaa miehet kotiin. Täyttää erinomaisesti Petersoninkin mainitsemat "undue manipulation" tai "tremendous social pressure"-kriteerit minusta. Mitä tapahtui vapaalle valinnalle sen mukaan kumpi haluaa ja kummalle sopii olla kotona?
Kaatuuko omaan mahdottomuuteensa lopulta? Ei tietenkään koskaan kokonaan häviä, mutta menettää houkuttelevuutensa ja niinhän se näyttää pitkälti tehneen jo nyt.
Kommentit (203)
Vierailija kirjoitti:
Feminismi tuhoaa feminismin.
Tänä päivänä yhä harvempi haluaa tulla assisoiduksi feminismiin millään tavalla, koska kolmannen aallon feministit ovat muuttaneet koko käsitteen toksiseksi.
He ovat itse nakertaan altaan koko sen jalustan, minkä alkuperäiset hyvää tarkoittavat feministit vuosikymmeniä sitten rakensivat.
Miksi kolmannen aallon feministejä pitäisi seurata? Heitä seuraavat lähinnä palstamiehet.
Maailma on edelleen hankala paikka naisille mm. etenemisen suhteen. Haet parhaana osaajana tai tekijänä jotain paikkaa ja tehtävään palkataan esimiehen kaverin poika.
Samapalkkaisuus on edelleen ongelma. Mm. sairaanhoitajat ovat alipalkattuja ja Länsimetrojen rakentajat ylipalkattuja. Ei wc-tiloja kuljettajille on edelleen valtakunnanluokan vitsi.
Lastenhoito on ongelma, koska YHTEINEN lapsi jää usein naisen hoidettavaksi ja elätettäväksi ja mies elää omaa elämäänsä, kuin sinkkuaikoina. Mies usein kritisoi naista siitä, ettei nainen tienaa yhtä paljon rahaa kuin yleensä naisen hoitaessa YHTEISTÄ lasta. Suomessa pitäisi olla käytäntö, jossa isän palkasta siirtyisi suoraan naisen tilille korvaus kotiinjäämisestä, joka vaikuttaa tuloihin, tuleviin rekrytointeihin ja tulevaisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jordan on tuhonnut ap:n ajattelukyvyn ja maailma on nyt mustavalkoinen.
Henkilöön menevän kommentin sijaan olisi rakentavampaa keskustella itse asiasta. Se näyttää momille olevan aivan liian vaikeaa. Aivan kuin olisi silmälaput silmillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Feminismi tuhoaa feminismin.
Tänä päivänä yhä harvempi haluaa tulla assisoiduksi feminismiin millään tavalla, koska kolmannen aallon feministit ovat muuttaneet koko käsitteen toksiseksi.
He ovat itse nakertaan altaan koko sen jalustan, minkä alkuperäiset hyvää tarkoittavat feministit vuosikymmeniä sitten rakensivat.
Miksi kolmannen aallon feministejä pitäisi seurata? Heitä seuraavat lähinnä palstamiehet.
Maailma on edelleen hankala paikka naisille mm. etenemisen suhteen. Haet parhaana osaajana tai tekijänä jotain paikkaa ja tehtävään palkataan esimiehen kaverin poika.
Samapalkkaisuus on edelleen ongelma. Mm. sairaanhoitajat ovat alipalkattuja ja Länsimetrojen rakentajat ylipalkattuja. Ei wc-tiloja kuljettajille on edelleen valtakunnanluokan vitsi.
Lastenhoito on ongelma, koska YHTEINEN lapsi jää usein naisen hoidettavaksi ja elätettäväksi ja mies elää omaa elämäänsä, kuin sinkkuaikoina. Mies usein kritisoi naista siitä, ettei nainen tienaa yhtä paljon rahaa kuin yleensä naisen hoitaessa YHTEISTÄ lasta. Suomessa pitäisi olla käytäntö, jossa isän palkasta siirtyisi suoraan naisen tilille korvaus kotiinjäämisestä, joka vaikuttaa tuloihin, tuleviin rekrytointeihin ja tulevaisuuteen.
Kyllä heitä seurataan erityisesti hallituksessa ja sen todistaa sekin, että kaavailtu kotihoidon tuen uudistuskin oli käytännössä Unionin projekti.
Se porukka joka ottaa Jordan Petersonin sekavat jutut millään tavalla tosissaan on kuitenkin hyvin pieni.
Oliko tämä Jordan Peterson siinä New kids on the blockissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap voisi ihan ensiksi selvittää, mitä siinä perhevapaauudistusesityksessä oikeasti esitettiin. Ei kannata uskoa ihan kaikkea mitä isot pojat sanoo.
Ja niin kauan kuin naisilla on minkäänlaista äänioikeutta tai mahdollisuutta osallistua julkiseen keskusteluun, Jordan ei tällä planeetalla ole uhka feminismille. Ehkä Mars-planeetalla.
Nyt faktat kuntoon. Se oli perhevapaauudistus. Kysymys vanhempainrahasta, ei kotihoidon tuesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse on nyt siis kuulusta 6+6+6-mallista.
Vierailija kirjoitti:
Feminismi tuhoaa feminismin.
Tänä päivänä yhä harvempi haluaa tulla assisoiduksi feminismiin millään tavalla, koska kolmannen aallon feministit ovat muuttaneet koko käsitteen toksiseksi.
He ovat itse nakertaan altaan koko sen jalustan, minkä alkuperäiset hyvää tarkoittavat feministit vuosikymmeniä sitten rakensivat.
Eivät toisen aallon feministit ole silti minnekään kadonneet. Jos vaikka kolmannen aallon feministit yrittävät nakertaa toisen aallon feministien tavoitteita ja tuloksia niin kyllä toinen aalto hommansa hoitaa ja palauttaa feminismin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Feminismi tuhoaa feminismin.
Tänä päivänä yhä harvempi haluaa tulla assisoiduksi feminismiin millään tavalla, koska kolmannen aallon feministit ovat muuttaneet koko käsitteen toksiseksi.
He ovat itse nakertaan altaan koko sen jalustan, minkä alkuperäiset hyvää tarkoittavat feministit vuosikymmeniä sitten rakensivat.
Miksi kolmannen aallon feministejä pitäisi seurata? Heitä seuraavat lähinnä palstamiehet.
Maailma on edelleen hankala paikka naisille mm. etenemisen suhteen. Haet parhaana osaajana tai tekijänä jotain paikkaa ja tehtävään palkataan esimiehen kaverin poika.
Samapalkkaisuus on edelleen ongelma. Mm. sairaanhoitajat ovat alipalkattuja ja Länsimetrojen rakentajat ylipalkattuja. Ei wc-tiloja kuljettajille on edelleen valtakunnanluokan vitsi.
Lastenhoito on ongelma, koska YHTEINEN lapsi jää usein naisen hoidettavaksi ja elätettäväksi ja mies elää omaa elämäänsä, kuin sinkkuaikoina. Mies usein kritisoi naista siitä, ettei nainen tienaa yhtä paljon rahaa kuin yleensä naisen hoitaessa YHTEISTÄ lasta. Suomessa pitäisi olla käytäntö, jossa isän palkasta siirtyisi suoraan naisen tilille korvaus kotiinjäämisestä, joka vaikuttaa tuloihin, tuleviin rekrytointeihin ja tulevaisuuteen.
Tai sitten haet vastavalmistuneena naisena paikkaa miesvaltaiselta alalta ja sinut valitaan ohi kokeneenpien mieshakijoiden, koska firman johto on päättänyt, että imagon parantamiseksi seuraavan rekryn on oltava nainen. Näin vaimoni sai töitä. Olin toki onnellinen hänen puolestaan, mutta vähän vaikeaksi tilanteen teki, että olemme samalla alalla ja tiesin muutaman kaverinkin paikkaa hakeneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se porukka joka ottaa Jordan Petersonin sekavat jutut millään tavalla tosissaan on kuitenkin hyvin pieni.
Ne ovat harvinaisen selkeitä ja järkeviä siksi hänestä akateeminen rokkitähti tulikin. Ei tuollaisia muita ole edes olemassa, akateemisuus on enimmäkseen rinkirunkkua.
Meillä päin puhutaan tiedeyhteisöstä. Mutta joo, ei tuollaisia tapauksia kovinkaan monta ole. Suomesta tulee mieleen yksi ortopedi, jolla on terveysuskonlahko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Feminismi tuhoaa feminismin.
Tänä päivänä yhä harvempi haluaa tulla assisoiduksi feminismiin millään tavalla, koska kolmannen aallon feministit ovat muuttaneet koko käsitteen toksiseksi.
He ovat itse nakertaan altaan koko sen jalustan, minkä alkuperäiset hyvää tarkoittavat feministit vuosikymmeniä sitten rakensivat.
Miksi kolmannen aallon feministejä pitäisi seurata? Heitä seuraavat lähinnä palstamiehet.
Maailma on edelleen hankala paikka naisille mm. etenemisen suhteen. Haet parhaana osaajana tai tekijänä jotain paikkaa ja tehtävään palkataan esimiehen kaverin poika.
Samapalkkaisuus on edelleen ongelma. Mm. sairaanhoitajat ovat alipalkattuja ja Länsimetrojen rakentajat ylipalkattuja. Ei wc-tiloja kuljettajille on edelleen valtakunnanluokan vitsi.
Lastenhoito on ongelma, koska YHTEINEN lapsi jää usein naisen hoidettavaksi ja elätettäväksi ja mies elää omaa elämäänsä, kuin sinkkuaikoina. Mies usein kritisoi naista siitä, ettei nainen tienaa yhtä paljon rahaa kuin yleensä naisen hoitaessa YHTEISTÄ lasta. Suomessa pitäisi olla käytäntö, jossa isän palkasta siirtyisi suoraan naisen tilille korvaus kotiinjäämisestä, joka vaikuttaa tuloihin, tuleviin rekrytointeihin ja tulevaisuuteen.
Tai sitten haet vastavalmistuneena naisena paikkaa miesvaltaiselta alalta ja sinut valitaan ohi kokeneenpien mieshakijoiden, koska firman johto on päättänyt, että imagon parantamiseksi seuraavan rekryn on oltava nainen. Näin vaimoni sai töitä. Olin toki onnellinen hänen puolestaan, mutta vähän vaikeaksi tilanteen teki, että olemme samalla alalla ja tiesin muutaman kaverinkin paikkaa hakeneen.
Järkkyykö maailmankuvasi, jos vaimosi ihan oikeasti onkin parempi työntekijä kuin kaverisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se porukka joka ottaa Jordan Petersonin sekavat jutut millään tavalla tosissaan on kuitenkin hyvin pieni.
Ne ovat harvinaisen selkeitä ja järkeviä siksi hänestä akateeminen rokkitähti tulikin. Ei tuollaisia muita ole edes olemassa, akateemisuus on enimmäkseen rinkirunkkua.
Meillä päin puhutaan tiedeyhteisöstä. Mutta joo, ei tuollaisia tapauksia kovinkaan monta ole. Suomesta tulee mieleen yksi ortopedi, jolla on terveysuskonlahko.
JBP on kyllä poikkeuksellisen paljon siteerattu tiedeyhteisössäkin. Yli 10 000 kertaa. Ei hän ole mikään tiedeyhteisön ulkopuolinen mutuprofeetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Feminismi tuhoaa feminismin.
Tänä päivänä yhä harvempi haluaa tulla assisoiduksi feminismiin millään tavalla, koska kolmannen aallon feministit ovat muuttaneet koko käsitteen toksiseksi.
He ovat itse nakertaan altaan koko sen jalustan, minkä alkuperäiset hyvää tarkoittavat feministit vuosikymmeniä sitten rakensivat.
Miksi kolmannen aallon feministejä pitäisi seurata? Heitä seuraavat lähinnä palstamiehet.
Maailma on edelleen hankala paikka naisille mm. etenemisen suhteen. Haet parhaana osaajana tai tekijänä jotain paikkaa ja tehtävään palkataan esimiehen kaverin poika.
Samapalkkaisuus on edelleen ongelma. Mm. sairaanhoitajat ovat alipalkattuja ja Länsimetrojen rakentajat ylipalkattuja. Ei wc-tiloja kuljettajille on edelleen valtakunnanluokan vitsi.
Lastenhoito on ongelma, koska YHTEINEN lapsi jää usein naisen hoidettavaksi ja elätettäväksi ja mies elää omaa elämäänsä, kuin sinkkuaikoina. Mies usein kritisoi naista siitä, ettei nainen tienaa yhtä paljon rahaa kuin yleensä naisen hoitaessa YHTEISTÄ lasta. Suomessa pitäisi olla käytäntö, jossa isän palkasta siirtyisi suoraan naisen tilille korvaus kotiinjäämisestä, joka vaikuttaa tuloihin, tuleviin rekrytointeihin ja tulevaisuuteen.
Kyllä heitä seurataan erityisesti hallituksessa ja sen todistaa sekin, että kaavailtu kotihoidon tuen uudistuskin oli käytännössä Unionin projekti.
Kaiken lisäksi heillä on omat "hallitusohjelmatavoitteensakin" Tässä vuodelta 2011. Kiintiöissä kriteeri valinnoille on siis jalkoväli, ei kompetenssi.
2) Kiintiöt
Säädetään kiintiösääntö koskemaan pörssiyhtiöiden hallituksia niin että niissä on oltava molempia sukupuolia edustettuina vähintään 40%. Säädetään se koskemaan myös kaikkia kunta- ja valtioenemmistöisten yhtiöiden johto- ja hallintoelimiä. Nyt tasa-arvolaissa mainittu tasapuolisuuden edellytys kunta- ja valtioenemmistöisille yhtiöille on suosituksen luonteinen, eikä näytä korjaavan tilannetta riittävän ripeästi.
3) Perhevapaat
Vanhempainvapaajärjestelmä yksinkertaistetaan 6+6+6 -mallin mukaisesti eli siten, että lapsen äidillä on mahdollisuus käyttää vanhempainvapaata ja siihen liittyvää ansiosidonnaista päivärahaa 6kk, lapsen isällä 6kk ja lisäksi perhe saa päättää 6 kuukauden jakson jakamisesta vanhempien kesken. Perhevapaista aiheutuvat kustannukset tasataan mies- ja naisvaltaisten alojen työnantajien kesken. Uudistuksessa huomioidaan kuitenkin, etteivät yksinhuoltajaperheet ja samaa sukupuolta olevien vanhempien perheet joudu taloudellisesti heikompaan asemaan.
Kootaan yhteen olemassa oleva tutkimustieto kotihoidontukijärjestelmän vaikutuksista naisten köyhyyteen ja toteutetaan sen perusteella kotihoidontuen täysremontti.
4) Peruskoulu
Tasa-arvolaissa mainittu tasa-arvosuunnitelman laatimisen velvoite oppilaitoksille ulotetaan koskemaan myös peruskouluja. Mitä seksuaalisesta häirinnästä oppilaitoksissa on tasa-arvolaissa säädetty, ulotetaan koskemaan myös peruskouluja. Toteutetaan peruskoulujen opettajille ja muulle henkilöstölle suunnattu laaja täydennyskoulutus liittyen häirintään puuttumiseen ja sen ehkäisyyn.
5) Varhaiskasvatus
Toteutetaan laaja täydennyskoulutus varhaiskasvatuksen piirissä työskentelevälle henkilöstölle sukupuolitietoisesta pedagogiikasta. Työelämän sukupuolisegregaation purkaminen edellyttää aloittamista varhaiskasvatuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se porukka joka ottaa Jordan Petersonin sekavat jutut millään tavalla tosissaan on kuitenkin hyvin pieni.
Ne ovat harvinaisen selkeitä ja järkeviä siksi hänestä akateeminen rokkitähti tulikin. Ei tuollaisia muita ole edes olemassa, akateemisuus on enimmäkseen rinkirunkkua.
Meillä päin puhutaan tiedeyhteisöstä. Mutta joo, ei tuollaisia tapauksia kovinkaan monta ole. Suomesta tulee mieleen yksi ortopedi, jolla on terveysuskonlahko.
JBP on kyllä poikkeuksellisen paljon siteerattu tiedeyhteisössäkin. Yli 10 000 kertaa. Ei hän ole mikään tiedeyhteisön ulkopuolinen mutuprofeetta.
Mutta hänhän on tullut kuuluisaksi somessa ja youtubessa, ja etenkin niiden poliittisten ja moralistististen ajatustensa kautta (ei niinkään tutkimustulostensa).
Aika mielenkiintoinen artikkeli on hän ex-kollegansa teksti, jossa hän kertoo olleensä Petersonin suurin kannattaja, mutta muuttaneen mielensä, koska JP on hänen mielestään missionsa takia vähemmän tutkija kuin mies jolla on jokin oma (poliittinen) missionsa:
https://www.thestar.com/opinion/2018/05/25/i-was-jordan-petersons-stron…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se porukka joka ottaa Jordan Petersonin sekavat jutut millään tavalla tosissaan on kuitenkin hyvin pieni.
Ne ovat harvinaisen selkeitä ja järkeviä siksi hänestä akateeminen rokkitähti tulikin. Ei tuollaisia muita ole edes olemassa, akateemisuus on enimmäkseen rinkirunkkua.
Ei Peterson ole mitenkään ”akateeminen rokkitähti”. Jos pitäisi veikata niin kaverista tuskin keskimäärin on akatemiassa kuultukaan. Sattui vaan iskemään hyvään saumaan kun populaarikulttuurissa on kysyntää uudelleenlämmitetylle oikeistofilosofialle ja hierarkioiden puolustamiselle kun valkoisen heteromiehen itseisarvoinen status kyseenalaistetaan vihdoin.
Ei, Peterson ei tule tuhoamaan feminísmiä vaan sukupuolten tasa-arvo on tulevaisuus, oikeastaan se on jo täällä monella tapaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se porukka joka ottaa Jordan Petersonin sekavat jutut millään tavalla tosissaan on kuitenkin hyvin pieni.
Ne ovat harvinaisen selkeitä ja järkeviä siksi hänestä akateeminen rokkitähti tulikin. Ei tuollaisia muita ole edes olemassa, akateemisuus on enimmäkseen rinkirunkkua.
Meillä päin puhutaan tiedeyhteisöstä. Mutta joo, ei tuollaisia tapauksia kovinkaan monta ole. Suomesta tulee mieleen yksi ortopedi, jolla on terveysuskonlahko.
JBP on kyllä poikkeuksellisen paljon siteerattu tiedeyhteisössäkin. Yli 10 000 kertaa. Ei hän ole mikään tiedeyhteisön ulkopuolinen mutuprofeetta.
Pyh
Petersonissa on lisäksi se huono puoli, että hänellä ei ole minkäänlaista filtteriä vaikka asiaosaaminen oman kapean erityisalan ulkopuolella (esimerkiksi historian, politiikan ja filosofian saralla) on hyvin ohutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se porukka joka ottaa Jordan Petersonin sekavat jutut millään tavalla tosissaan on kuitenkin hyvin pieni.
Ne ovat harvinaisen selkeitä ja järkeviä siksi hänestä akateeminen rokkitähti tulikin. Ei tuollaisia muita ole edes olemassa, akateemisuus on enimmäkseen rinkirunkkua.
Ei Peterson ole mitenkään ”akateeminen rokkitähti”. Jos pitäisi veikata niin kaverista tuskin keskimäärin on akatemiassa kuultukaan. Sattui vaan iskemään hyvään saumaan kun populaarikulttuurissa on kysyntää uudelleenlämmitetylle oikeistofilosofialle ja hierarkioiden puolustamiselle kun valkoisen heteromiehen itseisarvoinen status kyseenalaistetaan vihdoin.
Ei, Peterson ei tule tuhoamaan feminísmiä vaan sukupuolten tasa-arvo on tulevaisuus, oikeastaan se on jo täällä monella tapaa.
Onhan hän akateemisessa maailmassa ollut ihan professoriksi asti päässyt, mutta kun luet hänen ex-kollegansa tekstin (jonka linkitin yllä), näet, että oli alusta saakka ristiriitainen tyyppi akatemiassakin.
Enpä usko että naisia länsimaissa pystytään pistämään enää alistettuun asemaan, ellei sitä tehdä väkivalloin. Siksi demokratian säilyttäminen on ensiarvoisen tärkeää.
Jordan on tuhonnut ap:n ajattelukyvyn ja maailma on nyt mustavalkoinen.