Lue keskustelun säännöt.
Miksi raamattu on alunperin edes kirjoitettu? Jonkinlaiseksi self help - oppaaksi
Kommentit (27)
Se on kokoelma muinaisjuutalaisten satuja ja tarinoita, joka on tarkoitettu Israelin muinaisen valtakunnan aseman pönkittämiseksi, sen tekojen oikeuttamiseksi ja tappioiden selittämiseksi, sekä yksinkertaisesti nautittavaksi ja pohdittavaksi.
Ei sellaisenaan uskottavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu on kirjoitettu noin 2000 vuoden aikana ja siinä on hyvin erilaisia osia. Tästä voidaan päätellä, että on aika monenlaisia syitä ja tarkoituksiakin. Osa siitä on kirjoitettu "kansalliseksi historiankirjoitukseksi", osa ontologiseksi ja metafyysiseksi filosofiaksi, osa hallinto-ja oikeusoppaaksi, osa kaunokirjallisuudeksi.
Hyvä kysymys.
Ja jos on kuin minä, eikä millään meinaa ymmärtää sitä sanomaakaan sieltä sekavuuden keskeltä... niin no, onhan raamatun tulkintaa koskevia teoksia kirjoitettu hyllykilometrejä. Eli ei se ehkä avaudu muillekaan. Tai jos avautuu, tulkintoja riittää, teologit kiistelevät...
Miksei se voi olla selkeämpi ohjekirjanen???
Jessus puhui mielellään vertauskuvin. Oi miksi, miksi, sekin kun sekoittaa asioita taas lisää.
Raamatun vuoksi en pysty uskomaan.
T. ateisti vastoin tahtoaan
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kirjoitettu noin 2000 vuoden aikana ja siinä on hyvin erilaisia osia. Tästä voidaan päätellä, että on aika monenlaisia syitä ja tarkoituksiakin. Osa siitä on kirjoitettu "kansalliseksi historiankirjoitukseksi", osa ontologiseksi ja metafyysiseksi filosofiaksi, osa hallinto-ja oikeusoppaaksi, osa kaunokirjallisuudeksi.
Raamattu on pyhä kirja, sanotaan.
Miksei Jumala vahtinut enemmän sen sisältöä, vaan antoi tuollaisen sekavan, hajanaisen "oppaan" mennä läpi ja olla uskon peruskirja!? Josta ei ota selvää Erkkikään.
Onneksi kristillisessä uskontunnustuksessa ei vaadita raamattuun uskomista.
Jumalan ja Jeesuksen sanoman löytää muutenkin, tavallisesta arkielämästä ja varsinkin luonnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kirjoitettu noin 2000 vuoden aikana ja siinä on hyvin erilaisia osia. Tästä voidaan päätellä, että on aika monenlaisia syitä ja tarkoituksiakin. Osa siitä on kirjoitettu "kansalliseksi historiankirjoitukseksi", osa ontologiseksi ja metafyysiseksi filosofiaksi, osa hallinto-ja oikeusoppaaksi, osa kaunokirjallisuudeksi.
Raamattu on pyhä kirja, sanotaan.
Miksei Jumala vahtinut enemmän sen sisältöä, vaan antoi tuollaisen sekavan, hajanaisen "oppaan" mennä läpi ja olla uskon peruskirja!? Josta ei ota selvää Erkkikään.
No koska Jumala ei halua puuttua ihmisen toimintaan, vaan olettaa, että ihmiset osaa ihan keskenään toimia, miten Jumala haluaa. Ja sitten kun ei osatakaan, niin rangaistaan, kun on jo liian myöhäistä. Reilu kaveri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kirjoitettu noin 2000 vuoden aikana ja siinä on hyvin erilaisia osia. Tästä voidaan päätellä, että on aika monenlaisia syitä ja tarkoituksiakin. Osa siitä on kirjoitettu "kansalliseksi historiankirjoitukseksi", osa ontologiseksi ja metafyysiseksi filosofiaksi, osa hallinto-ja oikeusoppaaksi, osa kaunokirjallisuudeksi.
Raamattu on pyhä kirja, sanotaan.
Miksei Jumala vahtinut enemmän sen sisältöä, vaan antoi tuollaisen sekavan, hajanaisen "oppaan" mennä läpi ja olla uskon peruskirja!? Josta ei ota selvää Erkkikään.
Paljon muutakin sanotaan, mikä ei pidä paikkaansa.
Raamattu ei edes teeskentele olevansa mitenkään jumalallista sanomaa, toisin kuin koraani. Sen, ihmisten kirjoittaman kirjan, nostaminen Jumalan sanaksi rikkoo ensimmäistä käskyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu on kokoelma tyhjänpäiväisiä ja tarpeettomia satuja, sen voi hyvällä mielellä heittää takkaan tai silppuriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kirjoitettu noin 2000 vuoden aikana ja siinä on hyvin erilaisia osia. Tästä voidaan päätellä, että on aika monenlaisia syitä ja tarkoituksiakin. Osa siitä on kirjoitettu "kansalliseksi historiankirjoitukseksi", osa ontologiseksi ja metafyysiseksi filosofiaksi, osa hallinto-ja oikeusoppaaksi, osa kaunokirjallisuudeksi.
Raamattu on pyhä kirja, sanotaan.
Miksei Jumala vahtinut enemmän sen sisältöä, vaan antoi tuollaisen sekavan, hajanaisen "oppaan" mennä läpi ja olla uskon peruskirja!? Josta ei ota selvää Erkkikään.Paljon muutakin sanotaan, mikä ei pidä paikkaansa.
Raamattu ei edes teeskentele olevansa mitenkään jumalallista sanomaa, toisin kuin koraani. Sen, ihmisten kirjoittaman kirjan, nostaminen Jumalan sanaksi rikkoo ensimmäistä käskyä.
Mitä, mitä...!?! Olen ollut monessa uskonyhteisössä ja raamattu on siellä jumalan sana ja kun sieltä luetaan noustaan ihan ylös...
Raamatun loppusanat myös sotivat sitä vastaan, mitä sanot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kristillisessä uskontunnustuksessa ei vaadita raamattuun uskomista.
Jumalan ja Jeesuksen sanoman löytää muutenkin, tavallisesta arkielämästä ja varsinkin luonnosta.
Aika laajaa tulkintaa. Eihän sinulla olisi mitään käsitystä Jeesuksesta ilman Raamattua. Voithan uskoa luontoon ja arkielämään ihan sinänsä. Mitä Jeesusta siihen sotkemaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kirjoitettu noin 2000 vuoden aikana ja siinä on hyvin erilaisia osia. Tästä voidaan päätellä, että on aika monenlaisia syitä ja tarkoituksiakin. Osa siitä on kirjoitettu "kansalliseksi historiankirjoitukseksi", osa ontologiseksi ja metafyysiseksi filosofiaksi, osa hallinto-ja oikeusoppaaksi, osa kaunokirjallisuudeksi.
Raamattu on pyhä kirja, sanotaan.
Miksei Jumala vahtinut enemmän sen sisältöä, vaan antoi tuollaisen sekavan, hajanaisen "oppaan" mennä läpi ja olla uskon peruskirja!? Josta ei ota selvää Erkkikään.
Tähän kysymykseen en osaa vastata, eikä se minua ihan kauheasti kiinnostakaan. Ensimmäiseen kysymykseen vastasin, kun se oli järkevämpi.
Jos olisi uskovainen ja olettaisi, että Ramatun taustalla on jokin jumalallinen voima, niin varmaan ajattelisi, että se on tarkoittanut kunkin Raamatun osan vastaukseksi johonkin kirjoitusaikansa haasteeseen. Ja että näissä voi olla jotain yleispätevää, jonka ymmärtämiseen ihmiselle on alulnperin annettu tarpeeksi älyä, mutta sitten jostain syystä ovat päättäneet jättää sen käyttämättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan samasta syystä kuin Kalevalakin. Kasa myyttejä, taruja ja uskomuksia samoissa kansissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kirjoitettu noin 2000 vuoden aikana ja siinä on hyvin erilaisia osia. Tästä voidaan päätellä, että on aika monenlaisia syitä ja tarkoituksiakin. Osa siitä on kirjoitettu "kansalliseksi historiankirjoitukseksi", osa ontologiseksi ja metafyysiseksi filosofiaksi, osa hallinto-ja oikeusoppaaksi, osa kaunokirjallisuudeksi.
Raamattu on pyhä kirja, sanotaan.
Miksei Jumala vahtinut enemmän sen sisältöä, vaan antoi tuollaisen sekavan, hajanaisen "oppaan" mennä läpi ja olla uskon peruskirja!? Josta ei ota selvää Erkkikään.No koska Jumala ei halua puuttua ihmisen toimintaan, vaan olettaa, että ihmiset osaa ihan keskenään toimia, miten Jumala haluaa. Ja sitten kun ei osatakaan, niin rangaistaan, kun on jo liian myöhäistä. Reilu kaveri.
Se rangaistuskin on vertauskuva. Kun Jeesuksen opetuksista kuorii mytologian pois, niin kyllä hän ihan tällaisesta eurooppalaistyylisestä kansalaisyhteiskunnasta puhui, sellaisesta jossa valtiovalta ja kansa ovat samalla puolella, maan hiljaisillakin on sananvalta, esivalta kantaa miekkaa kansan turvaksi, jne.
Helvetin puolestaan näkee iltauutisissa, kun näytetään maita missä ei ole edes yritetty toteuttaa reilua yhteiskuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu ei ole ongelma, vaan se, mitä ihmiset sanovat ja uskovat Raamatusta. Elämänohjeeksi todella sekava. Kokoelma satojen vuosien aikana syntyneistä teksteistä, kuten täällä on sanottu. Mutta mielenkiintoinen opus! Ilman sitä ei voi ymmärtää länsimaista kulttuuria, juutalaisuutta eikä islamia. Vaatii kyllä paneutumista taustatietoihin. Wikipedian Raamattu-artikkelista voi aloittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kirjoitettu noin 2000 vuoden aikana ja siinä on hyvin erilaisia osia. Tästä voidaan päätellä, että on aika monenlaisia syitä ja tarkoituksiakin. Osa siitä on kirjoitettu "kansalliseksi historiankirjoitukseksi", osa ontologiseksi ja metafyysiseksi filosofiaksi, osa hallinto-ja oikeusoppaaksi, osa kaunokirjallisuudeksi.
Raamattu on pyhä kirja, sanotaan.
Miksei Jumala vahtinut enemmän sen sisältöä, vaan antoi tuollaisen sekavan, hajanaisen "oppaan" mennä läpi ja olla uskon peruskirja!? Josta ei ota selvää Erkkikään.Paljon muutakin sanotaan, mikä ei pidä paikkaansa.
Raamattu ei edes teeskentele olevansa mitenkään jumalallista sanomaa, toisin kuin koraani. Sen, ihmisten kirjoittaman kirjan, nostaminen Jumalan sanaksi rikkoo ensimmäistä käskyä.
Mitä, mitä...!?! Olen ollut monessa uskonyhteisössä ja raamattu on siellä jumalan sana ja kun sieltä luetaan noustaan ihan ylös...
Raamatun loppusanat myös sotivat sitä vastaan, mitä sanot.
Ilm 22:17 Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Joka tämän kuulee, sanokoon: "Tule!" Joka on janoissaan, tulkoon. Joka haluaa, saa lahjaksi elämän vettä.
18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu. 19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.
20 Hän, joka todistaa tämän, sanoo: "Tämä on tosi, minä tulen pian." Aamen. Tule, Herra Jeesus!
21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa.
Katoliset ja ortodoksit ovat lisänneet Raamattuun useita kirjoja, vaikka se on vastoin Jumalan lakia.
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei ole ongelma, vaan se, mitä ihmiset sanovat ja uskovat Raamatusta. Elämänohjeeksi todella sekava. Kokoelma satojen vuosien aikana syntyneistä teksteistä, kuten täällä on sanottu. Mutta mielenkiintoinen opus! Ilman sitä ei voi ymmärtää länsimaista kulttuuria, juutalaisuutta eikä islamia. Vaatii kyllä paneutumista taustatietoihin. Wikipedian Raamattu-artikkelista voi aloittaa.
Voit aloittaa sillä että heität Raamatun toskiin ja käyt ostamassa itsellesi jotain sivistävämpää lukemista, vaikka Dostojevskia.
Raamattu on historiankirja joka on alkuperältään sumerialainen ja jota myöhemmät sivilisaatiot kopioineet niin hyvin kuin osasivat. Tässä mielessä juutalaiset ovat selkeästi heikoin lenkki koska olivat surkeita kääntäjiä ja suurin osa meni päin mönkää kun yrittivät.
Pitäisi tässä mielessä palata vanhempiin versioihin ja kirjoittaa vanha testamentti uudestaan fiksusti käännettyyn versioon. Ja jättää pois kaikkein heikoimmat juutalaisen omat keksinnöt.
Uusi testamentti sentään helleenisen sivilisaation luoma ja siten suht järkevä tuotos.
Tosin uudenkin testamentin voisi tiivistää pariin kirjaan ja lisätä ne osuudet vanhaan.
Käytösohjeitahan ne ovat olleet ja perustuvat ihmisten käsitykseen oikeudenmukaisuudesta. Onhan se nyt väärin varastaa toisten orjia yms.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se nyt väärin varastaa toisten orjia yms.
Noista ohjeista pitäisi yrittää saada jotain irti tähän päivään? Vaikeaa.
Se on kokoelma kirjoituksia, ei yhtenäinen teos.