Lue keskustelun säännöt.
Verensiirron luovutusesteet ihan hölmöjä????
13.11.2017 |
Miten näissä voidaan olla näin mustavalkoisia? Esimerkiksi seksistä maksun ottaminen ja maksun antaminen on jonkun vuoden luovutuseste. Entä jos antaa vakikumppanilleen 5€ siitä että harrastaa seksiä vaikka toista ei huvittaisi? Ja sitten nuo että onko seksikumppani koskaan käyttänyt huumeita. Entäs jos on harrastanut seksiä ihmisten kanssa joita ei tunne ja ei siten voi koskaan tietää kuka on joskus elämässään piikittänyt huumeita ja kuka ei??
Vai tekeekö ne tuolla veripalvelussa sitten poikkeuksia paikanpäällä eivätkä ole ihan ehdottomia jos osoittautuu joksikin aivan hölmöksi vaatimus. Entäs kun seksi uuden kumppanin kanssa on 4kk luovutuseste mutta seksistä maksaminen vuoden este? Jos maksaa seksistä satunnaiselle baaripanolle niin siitä rahan siirtymisestä toisen lompakkoon tuskin tulee 8kk lisää luovutusestettä?
Entä kun minimipaino on 50kg, niin jos painaa 49,5kg? Saako silloin luovuttaa? Jos ei saa niin entä jos juo puoli litraa vettä ja astuu uudestaan vaa'alle niin sitten kuitenkin saa?
Entäs noissa missä kysytään asuuko samassa taloudessa joku HIV-positiivinen ja jos asuu niin sekin on luovutuseste. Mitäs jos asuu soluasunnossa eikä viitsi mennä kyselemään kämppiksiltä et "hei eihän sulla satu olevaa HIV:iä kun mietin et voinko mennä luovuttamaan verta?:))"
Jotenkin tuntuu ihan naurettavalta koko järjestelmä näiden joidenkin sääntöjen takia.
Kommentit (21)
Kukaan ei halua hiviä verensiirrosta. Ja toi minimipaino-vaatimus on taas luovuttajan etu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei halua hiviä verensiirrosta. Ja toi minimipaino-vaatimus on taas luovuttajan etu.
Ei tietenkään, mutta miten tää nyt liittyy siihen. Kuitenkin kaikissa lähteissä sanotaan ettei HIV voi tarttua siitä että on normaalisti tekemisissä sellaisen ihmisen kanssa. Miten kummassa samassa taloudessa asuminen liittyy siihen mitenkään? Entäs jos jonkun paras ystävä on HIV-positiivinen ja viettää tämän ystävän kanssa aikaa päivittäin ja kyläilee ahkerasti? Sekään ei ilmeisesti ole luovutuseste. Eli jos kommuunissa tai solussa jollain on HIV niin sen tulisi estää verenluovutus? Entäs jos ei tiedä? Tulisiko kysellä kaikilta aina varmuuden vuoksi siis että "heijj ei sulla sattuis HIViä olemaan?" Harvemmin kukaan puolitutuille, esim. soluasunnon kämppiksille HIV:iään kuitenkaan mainostaa.
Ja toki on, mutta siis mietin kuinka ehdottomia ne on tossa koska painoon kuitenkin voi vaikuttaa muutkin asiat kuin se ihmisen koko ja sen kokonais verimäärä. Voi hyvin olla että jollain 55kg painavalla on elimistössä vähemmän verta kuin vaikka sillä 49kg painavalla.
Suurin osa luovutusesteistä ihan hyviä. Niillä varmistetaan veren turvallisuus ja luovuttamisen turvallisuus.
Yhtä sääntöä en kuitenkaan ole koskaan ymmärtänyt vaikka itse hetero olenkin. Miksi ihmeessä homoseksi aiheuttaa pysyvän luovutusesteen? Luulisi että vakituisessa homoseksissä riskit olisivat ihan samat kuin vakituisessa heteroseksissä. Ei kait se hiv mistään homoihin hyppää sen enempää kuin heteroihinkaan jos ei satunnaisia suhteita harrasta.
Kaikille siis mielestäni pitäisi riittää se uuden seksisuhteen 4kk karenssi. Suuntautumisesta riippumatta.
Kyse lienee siitä, että jotkut rajat ja säännöt on oltava, ei voine jokaisen kohdalla alkaa käydä neuvottelua, että mitä nyt kenenkin kohdalla on sattunut, mitä on tullut tehtyä ja paljonko tänään painaa ennen litran vesipullon tyhjennystä. Varmasti näitäkin pitää ajoittain tarkastella ja miettiä onko maailma muuttunut niin paljon, että on syytä muuttaa, mutta tuskin nämä säännöt naurettavuussyistä on tehty.
Vierailija kirjoitti:
Millaiset säännöt olisivat sinusta hyvät?
Säännöt joita tulkitaan tapauskohtaisesti. Esim tuossa seksin ostamisessa ja maksamisessa pitäisi käyttää tapauskohtaista harkintaa. En toki tiedä mikäli niin jo tehdään, mutta sitä ei ainakaan missään veripalvelun nettisivuilla tuoda ilmi. Sitten taas joku HIV-positiivisen kanssa samassa taloudessa asuminen ei tulisi olla luovutuseste, sillä ei se ole normaalioloissa mikään HIV-riski. Tai en nyt tiedä millaista kanssakäymistä ihmiset yleensä harjoittaa kotonaan samassa taloudessa olevien kesken ja tekevätkö toisilleen kenties menkkaverellä kasvomaalauksia vai mitä kun samassa taloudessa asuminen katsotaan riskiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaiset säännöt olisivat sinusta hyvät?
Säännöt joita tulkitaan tapauskohtaisesti. Esim tuossa seksin ostamisessa ja maksamisessa pitäisi käyttää tapauskohtaista harkintaa. En toki tiedä mikäli niin jo tehdään, mutta sitä ei ainakaan missään veripalvelun nettisivuilla tuoda ilmi. Sitten taas joku HIV-positiivisen kanssa samassa taloudessa asuminen ei tulisi olla luovutuseste, sillä ei se ole normaalioloissa mikään HIV-riski. Tai en nyt tiedä millaista kanssakäymistä ihmiset yleensä harjoittaa kotonaan samassa taloudessa olevien kesken ja tekevätkö toisilleen kenties menkkaverellä kasvomaalauksia vai mitä kun samassa taloudessa asuminen katsotaan riskiksi.
Vahingossa lainaa partahöylää tms?
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa luovutusesteistä ihan hyviä. Niillä varmistetaan veren turvallisuus ja luovuttamisen turvallisuus.
Yhtä sääntöä en kuitenkaan ole koskaan ymmärtänyt vaikka itse hetero olenkin. Miksi ihmeessä homoseksi aiheuttaa pysyvän luovutusesteen? Luulisi että vakituisessa homoseksissä riskit olisivat ihan samat kuin vakituisessa heteroseksissä. Ei kait se hiv mistään homoihin hyppää sen enempää kuin heteroihinkaan jos ei satunnaisia suhteita harrasta.
Kaikille siis mielestäni pitäisi riittää se uuden seksisuhteen 4kk karenssi. Suuntautumisesta riippumatta.
Ei se aiheuta pysyvää luovutusestettä. Muistaakseni miesten välisestä seksistä tulee nykyään vuoden luovutuseste. Mutta tota oon miettinyt myös, mitä jos heterot harrastaa anaaliseksiä? eikös siinä ole ihan samat riskit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luovutusesteet on aika tarkkaan mietittyjä. Niissä tasapainoillaan veren turvallisuuden ja toisaalta veren riittävyyden välillä. Eli esteet on mietitty niin, että riskit saada joku vakava sairaus luovutetusta verestä olisi mahdollisimman pienet, mutta kuitenkin mietitty niin, että verta saataisiin kerättyä riittävästi. Esim. Hiv näkyy testeissä vasta n.3kk kuluttua tartunnasta, joten aikarajaan on otettu hiukan "varmuusvaraa" ja sen vuoksi uudesta kumppanista tulee 4kk luovutuseste. Kaikki raksit eivät ole luovutuseste (esim. lääkkeiden käyttö), mutta ne voi vaikuttaa veren käyttöön. Eli jos on käytetty tiettyjä lääkkeitä, niin siitä verestä ei valmisteta tiettyjä verivalmisteita.
Toisaalta luovuttajan terveyttä ei haluta riskeerata millään tavoin, sen vuoksi esim. painoraja ja hemoglobiiniraja on ehdottomia. ja itse asiassa, jos tulos on rajoilla (esim. paino 50,1kg) niin luovuttajan kanssa yhdessä mietitään onko luovuttaminen kuitenkaan järkevää.
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa luovutusesteistä ihan hyviä. Niillä varmistetaan veren turvallisuus ja luovuttamisen turvallisuus.
Yhtä sääntöä en kuitenkaan ole koskaan ymmärtänyt vaikka itse hetero olenkin. Miksi ihmeessä homoseksi aiheuttaa pysyvän luovutusesteen? Luulisi että vakituisessa homoseksissä riskit olisivat ihan samat kuin vakituisessa heteroseksissä. Ei kait se hiv mistään homoihin hyppää sen enempää kuin heteroihinkaan jos ei satunnaisia suhteita harrasta.
Kaikille siis mielestäni pitäisi riittää se uuden seksisuhteen 4kk karenssi. Suuntautumisesta riippumatta.
Homoilla ja bi-miehillä HIV on moninkertaisesti yleisempää, mitä heteroilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaiset säännöt olisivat sinusta hyvät?
Säännöt joita tulkitaan tapauskohtaisesti. Esim tuossa seksin ostamisessa ja maksamisessa pitäisi käyttää tapauskohtaista harkintaa. En toki tiedä mikäli niin jo tehdään, mutta sitä ei ainakaan missään veripalvelun nettisivuilla tuoda ilmi. Sitten taas joku HIV-positiivisen kanssa samassa taloudessa asuminen ei tulisi olla luovutuseste, sillä ei se ole normaalioloissa mikään HIV-riski. Tai en nyt tiedä millaista kanssakäymistä ihmiset yleensä harjoittaa kotonaan samassa taloudessa olevien kesken ja tekevätkö toisilleen kenties menkkaverellä kasvomaalauksia vai mitä kun samassa taloudessa asuminen katsotaan riskiksi.
Vahingossa lainaa partahöylää tms?
Entäs jos ei käytä edes partahöylää? En sitten tiedä kuinka yleistä tollanen yleisesti ottaen on, mutta ei mulle tullut mieleenkään. En mä ainakaan vahingossa käytä kenenkään toisen höylää, kuten en käytä myöskään vahingossa jonkun toisen hammasharjaa taikka alusvaatteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa luovutusesteistä ihan hyviä. Niillä varmistetaan veren turvallisuus ja luovuttamisen turvallisuus.
Yhtä sääntöä en kuitenkaan ole koskaan ymmärtänyt vaikka itse hetero olenkin. Miksi ihmeessä homoseksi aiheuttaa pysyvän luovutusesteen? Luulisi että vakituisessa homoseksissä riskit olisivat ihan samat kuin vakituisessa heteroseksissä. Ei kait se hiv mistään homoihin hyppää sen enempää kuin heteroihinkaan jos ei satunnaisia suhteita harrasta.
Kaikille siis mielestäni pitäisi riittää se uuden seksisuhteen 4kk karenssi. Suuntautumisesta riippumatta.
Ei se aiheuta pysyvää luovutusestettä. Muistaakseni miesten välisestä seksistä tulee nykyään vuoden luovutuseste. Mutta tota oon miettinyt myös, mitä jos heterot harrastaa anaaliseksiä? eikös siinä ole ihan samat riskit?
Okei eli se on jossain vaiheessa sitten muuttunut. Miksi silti vuoden este eli käytännössä edelleenkään homot eivät voi luovuttaa vakisuhteessa ollessa. Harva kaiketi seksistä pidättäytyy luovutuksen takia vuotta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa luovutusesteistä ihan hyviä. Niillä varmistetaan veren turvallisuus ja luovuttamisen turvallisuus.
Yhtä sääntöä en kuitenkaan ole koskaan ymmärtänyt vaikka itse hetero olenkin. Miksi ihmeessä homoseksi aiheuttaa pysyvän luovutusesteen? Luulisi että vakituisessa homoseksissä riskit olisivat ihan samat kuin vakituisessa heteroseksissä. Ei kait se hiv mistään homoihin hyppää sen enempää kuin heteroihinkaan jos ei satunnaisia suhteita harrasta.
Kaikille siis mielestäni pitäisi riittää se uuden seksisuhteen 4kk karenssi. Suuntautumisesta riippumatta.
Homoilla ja bi-miehillä HIV on moninkertaisesti yleisempää, mitä heteroilla.
Niin on myös varmasti yhdenillanjuttuja harrastavilla yleisempää kuin neitsyeillä. Tulisiko siis verenluovutukselle olla myös jokin "saa olla ollet max. näin ja näin monta seksikumppania yhteensä"-sääntö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa luovutusesteistä ihan hyviä. Niillä varmistetaan veren turvallisuus ja luovuttamisen turvallisuus.
Yhtä sääntöä en kuitenkaan ole koskaan ymmärtänyt vaikka itse hetero olenkin. Miksi ihmeessä homoseksi aiheuttaa pysyvän luovutusesteen? Luulisi että vakituisessa homoseksissä riskit olisivat ihan samat kuin vakituisessa heteroseksissä. Ei kait se hiv mistään homoihin hyppää sen enempää kuin heteroihinkaan jos ei satunnaisia suhteita harrasta.
Kaikille siis mielestäni pitäisi riittää se uuden seksisuhteen 4kk karenssi. Suuntautumisesta riippumatta.
Ei se aiheuta pysyvää luovutusestettä. Muistaakseni miesten välisestä seksistä tulee nykyään vuoden luovutuseste. Mutta tota oon miettinyt myös, mitä jos heterot harrastaa anaaliseksiä? eikös siinä ole ihan samat riskit?
Okei eli se on jossain vaiheessa sitten muuttunut. Miksi silti vuoden este eli käytännössä edelleenkään homot eivät voi luovuttaa vakisuhteessa ollessa. Harva kaiketi seksistä pidättäytyy luovutuksen takia vuotta?
Niin se on kyllä hassua, mitäs jos on vakituisessa suhteessa olevat 2 miestä joista molemmat on testattu. Ei se HIV mistään itsestään heihin pomppaa vain siksi että ovat homoja. Naurettavaa kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa luovutusesteistä ihan hyviä. Niillä varmistetaan veren turvallisuus ja luovuttamisen turvallisuus.
Yhtä sääntöä en kuitenkaan ole koskaan ymmärtänyt vaikka itse hetero olenkin. Miksi ihmeessä homoseksi aiheuttaa pysyvän luovutusesteen? Luulisi että vakituisessa homoseksissä riskit olisivat ihan samat kuin vakituisessa heteroseksissä. Ei kait se hiv mistään homoihin hyppää sen enempää kuin heteroihinkaan jos ei satunnaisia suhteita harrasta.
Kaikille siis mielestäni pitäisi riittää se uuden seksisuhteen 4kk karenssi. Suuntautumisesta riippumatta.
Homoilla ja bi-miehillä HIV on moninkertaisesti yleisempää, mitä heteroilla.
Tiedän tämän hyvin. Ei kuitenkaan muuta sitä, että vakituisessa suhteessa se hiv ei vaan mitenkään yhtäkkiä niille homoille ilmesty yhtään sen enempää kuin heteroillekaan.
Tartunta-aikakaan ei katso sukupuolta tai seksuaalista suuntautumista. Vai näkyykö hiv testeissä homoilla myöhemmin (vuoden kuluttua?) kuin heteroilla (4kk)?
Tuli muuten sellanenkin mieleen että entäs jos on Anna ja Pekka jotka ovat vakituisessa suhteessa. Ja jos Pekka käy panemassa naapurin Ullaa ja sen jälkeen panee taas Annaa, niin saako Anna käydä luovuttamassa verta vaikka hänelle olisi voinut tulla Pekan kautta vaikkapa Ullan HIV. Mitäs jos Anna ei tiedä Pekan panneen Ullaa? Pitäisikö kaikkien seksiä edellisen 4kk sisällä harrastaneiden verenluovutus kieltää kun onhan heidän vakituinen seksikumppaninsa voinut paneskella heiltä salassa sillä välin HIV-positiivista???
Rajat on vedettävä johonkin. Tässä ollaan tekemisissä jonkun niin vähäpätöisen ja simppelin asian kanssa kuin ihmisen terveys ja elämä. Miksi lentokoneissa on säännöt? Mihin niitä tarvitaan? Antaa mennä, eletään kuin pellossa eikö niin!
Sinä varmasti olisit valmis kuin partiopoika ottamaan vastaan täysin testaamatonta kenen-hyvänsä verta?
Miksi kirurgit huolehtivat niin äärimmäisen hyvin hygieniastaan ennen kuin astuvat leikkaussaliin? Koska mitään tässä maailmassa ei voi taata eikä täysin pois sulkea, säännöt on turhat? Seuraavaksi mennään sitten jo liikennesääntöihin, lakeihin ja asetuksiin. Miksi niitä ollenkaan säädetään ja pitää noudattaa kun kuitenkin porsaanreikiä ja virheitä tapahtuu?
Oletko koskaan yrittänyt selittää jotain 5-vuotiaalle kyselyiässä olevalle!
Vierailija kirjoitti:
Rajat on vedettävä johonkin. Tässä ollaan tekemisissä jonkun niin vähäpätöisen ja simppelin asian kanssa kuin ihmisen terveys ja elämä. Miksi lentokoneissa on säännöt? Mihin niitä tarvitaan? Antaa mennä, eletään kuin pellossa eikö niin!
Sinä varmasti olisit valmis kuin partiopoika ottamaan vastaan täysin testaamatonta kenen-hyvänsä verta?
Miksi kirurgit huolehtivat niin äärimmäisen hyvin hygieniastaan ennen kuin astuvat leikkaussaliin? Koska mitään tässä maailmassa ei voi taata eikä täysin pois sulkea, säännöt on turhat? Seuraavaksi mennään sitten jo liikennesääntöihin, lakeihin ja asetuksiin. Miksi niitä ollenkaan säädetään ja pitää noudattaa kun kuitenkin porsaanreikiä ja virheitä tapahtuu?
Oletko koskaan yrittänyt selittää jotain 5-vuotiaalle kyselyiässä olevalle!
Ei mutta kun moni noista ei liity aidosti mitenkään sen veren tautiriskiin. Esimerkiksi tuo miesten välinen seksi. Jos kaksi testattua miestä ovat vakituisessa suhteessa ja harrastavat seksiä useammin kuin kerran vuodessa niin kumpikaan ei voi siten koskaan luovuttaa verta vaikka tautiriski olisi suljettu oikeasti pois? Kyse tässä oli nyt siitä että nämä säännöt eivät edes viitteellisinä ole lainkaan kaikki järkeviä. Eikö tosiaan samoilla perusteilla tulisi sitten sulkea verenluovutuksesta ulos vaikkapa kaikki keillä on ollut yli 20 seksikumppania elämänsä aikana? Tottakai sen veren laadusta on tärkeää pitää hyvää huolta, mutta eikö se kannattaisi tehdä ohjeilla ja säännöillä joilla on oikeasti sen kannalta merkitystä? Ja ennen kaikkea antaa nuo säännöt tarkemmin. Esimerkiksi voisi olla parempi jos muotoiltaisiin sääntö että "jos uskot altistuneesi HIV-positiivisen verelle" eikä että "jos asut samassa taloudessa".
Vierailija kirjoitti:
Tuli muuten sellanenkin mieleen että entäs jos on Anna ja Pekka jotka ovat vakituisessa suhteessa. Ja jos Pekka käy panemassa naapurin Ullaa ja sen jälkeen panee taas Annaa, niin saako Anna käydä luovuttamassa verta vaikka hänelle olisi voinut tulla Pekan kautta vaikkapa Ullan HIV. Mitäs jos Anna ei tiedä Pekan panneen Ullaa? Pitäisikö kaikkien seksiä edellisen 4kk sisällä harrastaneiden verenluovutus kieltää kun onhan heidän vakituinen seksikumppaninsa voinut paneskella heiltä salassa sillä välin HIV-positiivista???
Suomessa kaikki luovutettu veri testataan joka tapauksessa hivin varalta. En tiedä, miksi riskiryhmää kielletään osallistumasta, Ehkä työturvallisuuden takia.
Millaiset säännöt olisivat sinusta hyvät?