Jos valtiolla on pohjaton kassa, miksi pitää säästää?

Voihan valtiokin mennä konkurssiin, mutta minä taas en ymmärrä, miksi sitä pitää vältellä. Islantikin nousi vahvempana kuin koskaan.

Huono provo

Voin pistää spekulaatioillesi samantien stopin, ettet liikaa ahdistu. Valtiolla ei ole pohjaton kassa. Valtiolla on nyt hädin tuskin mahdollista pitää kasassa tämä tukiverkosto. Itse mietin lähes päivittäin, että miten valtiolla voi riittää rahat tähän kaikkeen -  ja eiväthän ne riitäkään. Rahaa ei tule valtiolle tarpeeksi. Tuottavaa yritystoimintaa ja työtä ei tehdä tarpeeksi - tukien ja rahan kerjääjien määrään nähden. 

Vierailija kirjoitti:

Voihan valtiokin mennä konkurssiin, mutta minä taas en ymmärrä, miksi sitä pitää vältellä. Islantikin nousi vahvempana kuin koskaan.

Olet väärässä, valtio ei voi mennä konkurssiin.

Ja kannattaa tutustua siihen, mitä siellä Islannissa tapahtui ja tehtiin ja sen lisäksi kannattaa vielä pohtia Islannin talouden kokoa.

Valtiolla on näennäisen pohjaton kassa, jos kansalaisten elintaso ja hyvinvointi ei kiinnosta.

Valtio, jolla on oma raha, ei koskaan mene konkurssiin. Ei se tosin hyvää tee aina vain painaa lisää rahaakaan, koska se häiritsee yksityisten tahojen taloutta.

Vaikea sanoa, päteekö sama nyt varsinaisesti Suomeen, kun emme kait voi euroja painatella miten huvittaa. Tosin tarvittaessahan jokin oma raha saadaan rinnalle pikaisestikin (varsinkin nykypäivänä, kun rahaa ei tarvitse välttämättä edes olla fyysisessä muodossa olemassa), jos jostain syystä niin haluttaisiin.

Kreikan tapaus todistaa että valtionkin velkaantumisella on rajansa - ainakin jos valuutta ei ole oma, vaan yhteinen Euro.

Ja vaikka olisi oma - esim. Yhdysvaltain dollari - niin ei sielläkään valtio näemmä voi velkaantua määrättömiin, vaikka setelipaino jauhaa "määrällistä elvytystä".

Vierailija kirjoitti:

Valtio, jolla on oma raha, ei koskaan mene konkurssiin. Ei se tosin hyvää tee aina vain painaa lisää rahaakaan, koska se häiritsee yksityisten tahojen taloutta.

Vaikea sanoa, päteekö sama nyt varsinaisesti Suomeen, kun emme kait voi euroja painatella miten huvittaa. Tosin tarvittaessahan jokin oma raha saadaan rinnalle pikaisestikin (varsinkin nykypäivänä, kun rahaa ei tarvitse välttämättä edes olla fyysisessä muodossa olemassa), jos jostain syystä niin haluttaisiin.

Takavuosina jotkut Etelä-Amerikan valtiot menivät käytännössä konkurssiin, vaikka niillä oli ja on edelleen oma valuutta. Joutuivat ulkomaanvelkojensa vuoksi Kansainvälisen valuuttarahaston talutusnuoraan. Muuten niiden ulkomaankauppa olisi loppunut kokonaan. 

Pelkällä rahalla ei tee mitään. Jonkun tarvitsee kanssa valmistaa ne kaikki tuotteet ja palvelut mitä rahalla ostettaisiin. Kuitenkin raaka-aineita, energiaa, ja työvoimaa on vain rajallinen määrä. Vaikka rahaa olisi äärettömästi niin sillä ei kuitenkaan voisi ostaa äärettömän paljoa tuotteita ja palveluita.

Vierailija kirjoitti:

Olen ymmärtänyt, että aina sieltä löytyy rahaa tarvittaessa. Miksi siis pitäisi säästää, kun ei ne rahat kesken voi kuitenkaan loppua? Toisin kuin yksityishenkilöllä.

Ei taida löytyä aina rahaa kun ensi vuonna otetaan velkaa jotain 5,6 miljardia.

Mitenkäs ihmeessä sinä olet noin väärin ymmärtänyt? Sitä rahaa vaan vipataan muilta, mutta ei ne muut loputtomiin halua lainaa antaa... Ja se laina pitäisi pystyä joskus maksamaan takaisinkin. Ihan samanlailla kuin yksityishenkilöilläkin, kyse vain niin valtavista summista, ettei sitä oikein ihminen käsitäkään.

Vierailija kirjoitti:

Mitenkäs ihmeessä sinä olet noin väärin ymmärtänyt? Sitä rahaa vaan vipataan muilta, mutta ei ne muut loputtomiin halua lainaa antaa... Ja se laina pitäisi pystyä joskus maksamaan takaisinkin. Ihan samanlailla kuin yksityishenkilöilläkin, kyse vain niin valtavista summista, ettei sitä oikein ihminen käsitäkään.

Kotitalouden ja kansantalouden välille yhtäläisyysmerkkien vetäminen ei toimi.

Suomi voisi aivan hyvin rahoittaa sisäinen devalvaation kaveriksi tulevat veronalennukset lainarahalla. Suominei ole lähelläkään mitään Kreikan tilannetta.

Jo 90-luvun alkupuoliskolta asti on jatkuvasti säästetty ja kiristetty. Missähän ne kaikki säästetyt rahat on?

Ai niin, markkinatalouden eliittipaskiaiset on tuhlannu/jemmannu ne itselleen.

Periaatteessa rahaa on loputtomasti vaikka olemme jo käyttäneet maapallon luonnonvarat ennenkuin vuosi meni loppuun. Maapallon luonnonvarojakin voi ottaa periaatteessa velkaan.

Siksi ihmettelen tätä ihme jatkuvaa leikkaamista. Rahaa voi painaa miten paljon haluaa.

Suomen valtiolla on myös varaa elätää muidenkin valtioiden kansalaisia.

Vierailija kirjoitti:

Jo 90-luvun alkupuoliskolta asti on jatkuvasti säästetty ja kiristetty. Missähän ne kaikki säästetyt rahat on?

Ai niin, markkinatalouden eliittipaskiaiset on tuhlannu/jemmannu ne itselleen.

Tämmöistähän tämä on. Luullaan, että säästöt olisivat jossain Roope Ankan rahasäiliössä.

Raappahousuille esimerkki säästämisestä:

Raappahousu ottaa  pikavippejä ja luottokortti- yms. luottoja niin, että velkaa tulee 5000 euroa kuukaudessa. 

Raappahousu tekee säästösuunnitelman ja ottaa velkaa enää 3000 euroa kuukaudessa. 

Se 2000 ei mene mihinkään säästöpossuun, vaan velkaantuminen vähän hidastuu.

Vierailija kirjoitti:

Periaatteessa rahaa on loputtomasti vaikka olemme jo käyttäneet maapallon luonnonvarat ennenkuin vuosi meni loppuun. Maapallon luonnonvarojakin voi ottaa periaatteessa velkaan.

Siksi ihmettelen tätä ihme jatkuvaa leikkaamista. Rahaa voi painaa miten paljon haluaa.

Et ole sitten koskaan inflaatiosta kuullut? Toki rahaa voi painaa miten paljon haluaa, mutta koska tarjolla olevan tavaran ja palvelujen määrä ei kuitenkaan lisäänny samassa tahdissa rahan painamisen kanssa, alkavat hinnat nousta eli rahan arvo laskea saman tien.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtio, jolla on oma raha, ei koskaan mene konkurssiin. Ei se tosin hyvää tee aina vain painaa lisää rahaakaan, koska se häiritsee yksityisten tahojen taloutta.

Vaikea sanoa, päteekö sama nyt varsinaisesti Suomeen, kun emme kait voi euroja painatella miten huvittaa. Tosin tarvittaessahan jokin oma raha saadaan rinnalle pikaisestikin (varsinkin nykypäivänä, kun rahaa ei tarvitse välttämättä edes olla fyysisessä muodossa olemassa), jos jostain syystä niin haluttaisiin.

Takavuosina jotkut Etelä-Amerikan valtiot menivät käytännössä konkurssiin, vaikka niillä oli ja on edelleen oma valuutta. Joutuivat ulkomaanvelkojensa vuoksi Kansainvälisen valuuttarahaston talutusnuoraan. Muuten niiden ulkomaankauppa olisi loppunut kokonaan. 

Juu, eivät pystyneet maksamaan dollarimääräisiä velkojaan, koska eivät voineet painaa dollareita. USA on aivan omanlaisessaan tilanteessa, koska dollarit kelpaavat kaikille, ja niitä jenkit voivat painaa niin paljon kuin haluavat. Liittovaltiolta eivät dollarit lopu koskaan, ja niillä voi ostaa mitä vain. Tosin aina on riski, että jonain päivänä taalaan ei enää luoteta. Jos siitä tulee mikkihiirivaluutta, jenkkien erioikeusasema on historiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Periaatteessa rahaa on loputtomasti vaikka olemme jo käyttäneet maapallon luonnonvarat ennenkuin vuosi meni loppuun. Maapallon luonnonvarojakin voi ottaa periaatteessa velkaan.

Siksi ihmettelen tätä ihme jatkuvaa leikkaamista. Rahaa voi painaa miten paljon haluaa.

Et ole sitten koskaan inflaatiosta kuullut? Toki rahaa voi painaa miten paljon haluaa, mutta koska tarjolla olevan tavaran ja palvelujen määrä ei kuitenkaan lisäänny samassa tahdissa rahan painamisen kanssa, alkavat hinnat nousta eli rahan arvo laskea saman tien.

No sitten lisätään sitä tarjolla olevan tavaran ja palvelujen määrää jollain yhteiskunnallisella järjestelmällä.

Tai itse asiassa, kun raha lisääntyy, se palvelujen määrä kasvaa ihan itsestään luonnollisena seurauksena.

Olisi hölmöä olla ottaa velkaa, kun muut ottaa ja pääsevät etuasemiin.

Ei velkoja tarvitse maksaa takaisin nykyisessä muodossa. Lainaa myönnetään kaikille ja lainalla voi maksaa takaisin. Ainoastaan maapallon luonnonvarat hupenee ja lopulta seuraa köyhtyminen.

Ainoa osapuoli joka tässä kärsii on kehitysmaat jotka eivät voi ottaa velkaa ja joiden maaperällä suuryritykset ottavat luonnonvaroja. Maapallon varat eivät riitä ihmisten käyttöön edes vuodeksi vaan kulutus kiihtyy velkojen takia.

Moraalisesti on siksi oikein että otetaan pakolaisia tänne mistä on ryövätty ja kyllähän ihmiset itsekin siirtyvät sinne missä on enemmän ruokaa ja tarvikkeita. Ne tarvikkeethan on otettu sieltä mistä ihmiset virtaa.

Eli käytännössä meidät on pakotettu ottamaan velkaa ja se länsimaa joka ei ota velkaa on hölmöläinen, koska muut ottavat ja kasvavat hyviin asemiin sitten kun velkaa ei enää voi ottaa ja maapallo on kulutettu puhki.

Velka on siis pääomaa jota kukaan ei periaatteessa omista ja omistaa. Se on meidän yhteinen planeetta joka kustantaa tämän kaiken. Toki samalla tuhoamme kaiken.

Siksi vihreiden puolue on tavallaan ainoa oikea järkevä vaihtoehto, mutta heillä vähän katoaa fokus muualle turhiin asioihin.

Meidän on pakko ottaa velkaa tai häviämme. Tämä on käytännössä ilmaista rahaa jota pumpataan maasta.

Maapallolla on piiikki kirjoitti:

Olisi hölmöä olla ottaa velkaa, kun muut ottaa ja pääsevät etuasemiin.

Ei velkoja tarvitse maksaa takaisin nykyisessä muodossa. Lainaa myönnetään kaikille ja lainalla voi maksaa takaisin. Ainoastaan maapallon luonnonvarat hupenee ja lopulta seuraa köyhtyminen.

Ainoa osapuoli joka tässä kärsii on kehitysmaat jotka eivät voi ottaa velkaa ja joiden maaperällä suuryritykset ottavat luonnonvaroja. Maapallon varat eivät riitä ihmisten käyttöön edes vuodeksi vaan kulutus kiihtyy velkojen takia.

Moraalisesti on siksi oikein että otetaan pakolaisia tänne mistä on ryövätty ja kyllähän ihmiset itsekin siirtyvät sinne missä on enemmän ruokaa ja tarvikkeita. Ne tarvikkeethan on otettu sieltä mistä ihmiset virtaa.

Eli käytännössä meidät on pakotettu ottamaan velkaa ja se länsimaa joka ei ota velkaa on hölmöläinen, koska muut ottavat ja kasvavat hyviin asemiin sitten kun velkaa ei enää voi ottaa ja maapallo on kulutettu puhki.

Velka on siis pääomaa jota kukaan ei periaatteessa omista ja omistaa. Se on meidän yhteinen planeetta joka kustantaa tämän kaiken. Toki samalla tuhoamme kaiken.

Siksi vihreiden puolue on tavallaan ainoa oikea järkevä vaihtoehto, mutta heillä vähän katoaa fokus muualle turhiin asioihin.

Meidän on pakko ottaa velkaa tai häviämme. Tämä on käytännössä ilmaista rahaa jota pumpataan maasta.

Tajusitkohan itse kun kirjoitit että maapallon luonnonvarat on tältä vuodelta käytetty että se tarkoittaa sitä ettei velkaa enää voi ottaa eikä lainaa voida enää myöntää.

Muuten olet täysin oikeassa kaikessa. Homma alkaa olemaan hautausmaa kuoppia vaille ellei jotain mullistavaa ekosysteemiä kiihdyttävää keksintöä keksitä jolloin voidaan jälleen myöntää lainaakin. Luonnollisesti sota on ollut sellainen joka tasaa kaiken ja luulen että talousnerot ja talousjumalat suunnittelevat kontrolloitua kolmatta maailmansotaa.