Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Enkeli-Elisa - kootut linkit ja faktat 2016 edition

Tiengenin ruhtinatar
20.07.2016 |

Helsingin Sanomat kierrättää vanhoja kuukausiliitteen juttujaan paperiversiossa jatkotarinoina. Enkeli-Elisan tarinakin julkaistaan myös uudelleen. Moni AV-mamma varmasti muistaa tapauksen, josta tuli eräs Vauva-palstan pisimpiä ketjuja.

Mitä jäi tapauksesta mieleen? Onko uusia tietoja?

Kommentit (119)

Vierailija
1/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aah, mielenkiintoista jos Enkeli-Elisalle saadan jatkoa. Se olikin mielenkiintoinen juttu, enkä edelleenkään oikein tajua miten menen itse siihen mukaan hönäytettäväksi. Siis en siihen fb-ryhmään sentään liittynyt, mutta uskoin tarinan sen jälkeen kun Iltasanomat yms. oli siitä juttuja julkaissut. Ensin kun törmäsin netissä Minttiksen ja Miksun blogeihin, ajattelin ettei juttu nyt tietenkään voi olla totta, vaan joku fiktiivisen tarinan avulla kuvattu valistusprojekti. Siis se, että tyttären itsemurhan jälkeen "Miksu" bondaisi niin nopeasti entisen kiusattunsa "Minttiksen" kanssa ja sitten ovatkin jo ylimmät ystävät, jotka hehkuttavat toisiaan kilpaa netissä.  Tuntui niin epäuskottavalta, että ajattelin ettei tietenkään ole totta, vaan joku kampanjaprojekti. Mutta sitten kun "Minttis" omalla lärvillään ilmaantui mediaan puhumaan tästä tapauksesta, ja vakuutti, että Elisa, Miksu ja Riikka ovat todellisia henkilöitä, niin silloin kyllä uskoin.

Nyt kiinnostaisi tietää, mitä tapahtui sille Minttiksen "ei kiusata"-järjestölle? Oliko kirja hyvää bisneistä, hommattiinko sitä joka peruskouluun niinkuin oli puhetta? Vieläkö Minttis käy eri paikoissa luennoimassa kiusaamisen tiimoilta? Pyysikö Minttis jossain vaiheessa anteeksi aiheuttamaansa huijausta? Ottiko vastuuta siitä, että käynnistämänsä kampanja itseasiassa lisäsi (kiusattujen) nuorten itsemurhariskiä ihannoimalla "itsemurhan tehnyttä enkeliä" ja tarjoamalla itsemurhaa (vielä niin kauniilla tavalla tehtyä!) ratkaisuksi ongelmiin?

Vierailija
2/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

On se järjestö edelleen pystyssä.

http://www.eikiusata.fi/index.php/yhdistys/yhdistyksen-hallitus

Perustajajäseniä Jormanaisten pariskuntaa eikä Tiina Palokangasta enää näy olevan kuvioissa mukana. Muutama vanha tuttu siellä on vanhoilta ajoilta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aikanaan jäi paljon epäselvyyksiä myös noiden perustajajäsenten ja useiden muiden yhdistyksen aktiivien olemassolosta. Osahan heistä on edelleen kuin maan alle kadonneet. Onpa mukava todeta, että nykyään aivan todelliset ihmiset pyörittävät järjestöä.  Hatunnosto heille, kun esiintyvät sivuillaan kuvien kera niin ei jää epäilyjä...

Vierailija
4/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

On niitä anteeksipyyntöjäkin tullut.

http://jossainkaukana.net/elisa/ kirjoitti:

Valitettavasti moni pahoitti mielensä, kun alkoi keskustelu siitä mikä oli totta ja mikä ei. Pyydän anteeksi heistä jokaiselta.

http://enkelielisa.vuodatus.net/ kirjoitti:

Ja lopuksi vielä se tärkein. Anteeksi, jos pahoitin mielesi.

Vierailija
5/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aah, mielenkiintoista jos Enkeli-Elisalle saadan jatkoa. Se olikin mielenkiintoinen juttu, enkä edelleenkään oikein tajua miten menen itse siihen mukaan hönäytettäväksi. Siis en siihen fb-ryhmään sentään liittynyt, mutta uskoin tarinan sen jälkeen kun Iltasanomat yms. oli siitä juttuja julkaissut. Ensin kun törmäsin netissä Minttiksen ja Miksun blogeihin, ajattelin ettei juttu nyt tietenkään voi olla totta, vaan joku fiktiivisen tarinan avulla kuvattu valistusprojekti. Siis se, että tyttären itsemurhan jälkeen "Miksu" bondaisi niin nopeasti entisen kiusattunsa "Minttiksen" kanssa ja sitten ovatkin jo ylimmät ystävät, jotka hehkuttavat toisiaan kilpaa netissä.  Tuntui niin epäuskottavalta, että ajattelin ettei tietenkään ole totta, vaan joku kampanjaprojekti. Mutta sitten kun "Minttis" omalla lärvillään ilmaantui mediaan puhumaan tästä tapauksesta, ja vakuutti, että Elisa, Miksu ja Riikka ovat todellisia henkilöitä, niin silloin kyllä uskoin.

Nyt kiinnostaisi tietää, mitä tapahtui sille Minttiksen "ei kiusata"-järjestölle? Oliko kirja hyvää bisneistä, hommattiinko sitä joka peruskouluun niinkuin oli puhetta? Vieläkö Minttis käy eri paikoissa luennoimassa kiusaamisen tiimoilta? Pyysikö Minttis jossain vaiheessa anteeksi aiheuttamaansa huijausta? Ottiko vastuuta siitä, että käynnistämänsä kampanja itseasiassa lisäsi (kiusattujen) nuorten itsemurhariskiä ihannoimalla "itsemurhan tehnyttä enkeliä" ja tarjoamalla itsemurhaa (vielä niin kauniilla tavalla tehtyä!) ratkaisuksi ongelmiin?

Enkeli-Elisa -blogin uusin postaus (http://enkelielisa.vuodatus.net/?scrollId=535dffb68464da8f68000000) näyttää olevan juurikin tuo anteeksipyyntö. Lisäksi vanhoihin teksteihin on lisätty loppuun merkintä "Blogi Enkeli-Elisa on osa Minttu Vettenterän Jonakin päivänä kaduttaa - kirjan syntyä ja blogin tekstit ovat Minttu Vettenterän kirjoittamia".

"Jonakin päivänä kaduttaa

Kuvittelin tälle kaikelle hivenen erilaisen päätöksen. Enkä nyt suinkaan tarkoita sitä mitä ajattelin syksyllä 2011 aloittaessani Enkeli-Elisa-blogia tai kirjoittaessani Jonakin päivänä kaduttaa -kirjaa. Tarkoitan enemmänkin sitä mitä olen ajatellut näiden kahden vuoden aikana, jotka ovat kohta kuluneet kirjan julkaisusta. Kuvittelin, että jonakin päivänä kirjoitan todellisen päätöksen tälle kaikelle, mutta... Sen aika ei ole nyt, eikä sen aika ole ehkä koskaan. Jos ei ole, tämä on päätepiste.

Pitkän harkinnan jälkeen päätin avata Elisa-sivut uudelleen. Lukuunottamatta facebook-sivua, jonka valvontaan ei millään ilveellä riitä aika eikä voimavarat. Facebook-sivu on yhä olemassa kyllä, koska eräs ystäväni sanoi eräänä päivänä, etten saisi poistaa sitä. Että se sisältää jotain hyvin ainutlaatuista tutkittavaksi jollekin, jota kiinnostaa sosiaalisen median ilmiöt.

Miksi avaan Elisa-sivut nyt? Miksi ylipäätään en hautaa niitä johonkin hyvin syvälle puutarhan nurkkaan ja yritä unohtaa? En voi. En voi unohtaa Elisaa, enkä kaikkea sitä mitä tapahtui. Projektin nimi oli kai enne. En tiedä kuinka pitkään riittää niitä päiviä, jolloin kaduttaa. Toisaalta Elisa ja Jonakin päivänä kaduttaa tulevat aina olemaan hyvin iso osa historiaani ja kirjoittamistani. En voi paeta sitä ja siksi toivoisinkin, että projektista olisi saatavilla jotain muutakin tietoa kuin vauva-lehden keskusteluja. Lisäksi vanhempien blogi on hyvin oleellinen lisä kirjaan. Siksi se on nyt tässä.

Ja lopuksi vielä se tärkein. Anteeksi, jos pahoitin mielesi."

Vierailija
6/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvä, että Minttis on reilusti pyytänyt anteeksi ja tunnustanut kirjottaneensa kaikki "vanhempien" teksit ja "Elisan" päiväkirjat itse. Sitä en kyllä ymmärrä, miksei hän alunperin lähtenyt tekemään tästä aiheesta joko fiktiivistä romaania, tai sitten omaelämänkerrallista romaania kiusaamisen kohteeksi joutumisesta. Silloin olisi ollut ns. puhtaat jauhot pussissa. Nythän kävi niin, että Minttiksen toiminta kääntyi tarkoitusperiään vastaan. Käynnistettiin kiusaamisen vastainen kampajana, jonka keskiössä oli tarjota kaunista unilääke-itsemurhaa kiusaamisen uhreille ja glorifioida itsemurhan uhri. Vaikka tutkimuksissa juuri tällaisten kampanjoiden on todettu lisäävän itsemurha-alttiutta. Lisäksi todeksi väitetty, mutta feikattu kiusaustapaus vie taatusti uskottavuutta kiusaamisen uhreilta :(

Eli oikeastaan tärkein pointti ei ole siinä, että pyytääkö Minttis anteeksi meiltä blogien/fb-sivujen lukijoilta, vaan ymmärtääkö hän sen, että tuolla kampanjalla oli itse asiaan negatiivinen vaikutus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän se anteeksipyyntö tullutkaan kuin pari vuotta myöhässä...

Vierailija
8/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lisäksi se ei oikeastaan ole anteeksipyyntö lainkaan." Anteeksi, jos pahoitit mielesi."

Rehellistä olisi pyytää anteeksi valehtelua ja huijaamista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuolla Enkeli-Elisan blogissa ei näy yhtään kommentteja vaikka niitä on varmasti ollut. MV:n pitäisi pyytää anteeksi juuri niiltä ihmisiltä, jotka ottivat blogin tosissaan.

Vierailija
10/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hesarin toimittajat saivat kai jonkun palkinnon jutustaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiikeli kirjoitti:

Lisäksi se ei oikeastaan ole anteeksipyyntö lainkaan." Anteeksi, jos pahoitit mielesi."

Rehellistä olisi pyytää anteeksi valehtelua ja huijaamista.

Huijasiko se rahaa sitten ihmisiltä tms? Saahan sitä lämpimikseen satuja kertoa jos tahtoo.

Vierailija
12/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kiikeli kirjoitti:

Lisäksi se ei oikeastaan ole anteeksipyyntö lainkaan." Anteeksi, jos pahoitit mielesi."

Rehellistä olisi pyytää anteeksi valehtelua ja huijaamista.

Huijasiko se rahaa sitten ihmisiltä tms? Saahan sitä lämpimikseen satuja kertoa jos tahtoo.

Tulihan siitä kirjan myynnistä pientä rahaa. Poliisihan sitten tutki asiaa eikä löytänyt rikosta tapahtuneen. Mutta eniten ihmisiä varmaan ärsytti se valehttelun jatkaminen ja kierteleminen ja kaarteleminen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vettenterän anteeksipyyntö on hyvä esimerkki non-apologysta. Ei pyydetä anteeksi itse asiaa, vaan pyydetään anteeksi "jos aiheutin pahaa mieltä": implikoidaan, ettei asiasta olisi pitänyt loukkaantua ja vastuu jää mielensäpahoittajalle.

Vierailija
14/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei anteeksipyyntö ollut jutussa se pointti. Minttu lähti sotimaan internetiä vastaan ja se nyt ei vain voi onnistua. Voit huijata jotakuta kaiken aikaa ja kaikkia jonkin aikaa mutta et kaikkia kaiken aikaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä väliä oliko totta vai ei. Se olisi voinut tapahtua, ja on vastaavia tapauksia, joissa näin on tapahtunut, Suomessakin. Syylliset pitäisi laittaa murhasta vankilaan.

Vierailija
16/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

kriisiviestintä kirjoitti:

Eihän se anteeksipyyntö tullutkaan kuin pari vuotta myöhässä...

Niin... Sitten kun ketään ei enää kiinnostanut

Vierailija
17/119 |
20.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minttis vaikuttaa kai nykyään Äityleissä. Pistää ärsyttämään aina kun näen naisen kasvot. Menin ihan täysillä Elisaan, itkin silmät päästäni. Pidin "Miksua" vähän yksinkertaisena, välillä ihmetytti mutta tietysti uskoin kun oli lehdessä juttua. Av oli ihan sekaisin jutusta: mutta mikä pommi räjähtikään kun paljastui, että kyseessä on huijaus. En ole ikinä nähnyt niin monta ketjua yhdestä aiheesta, ellei ylilaudan hetkellistä kuvaspämmiä lasketa.

Vierailija
18/119 |
21.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hesarin toimittajat saivat kai jonkun palkinnon jutustaan.

Mielestäni Hesari ei vienyt juttua kunnolla loppuun, koska tapausta jauhettiin niin pitkään. Tällaiset massahuijaukset ovat pyramidihuijauksia ja toimittajien olisi pitänyt "iskeä" MV:n sijaan toiseksi ylimpään kerrokseen eli EK-yhdistyksen ihmisiin ja FB-ryhmän moderaattoreihin.

Vierailija
19/119 |
22.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarin toimittajat saivat kai jonkun palkinnon jutustaan.

Mielestäni Hesari ei vienyt juttua kunnolla loppuun, koska tapausta jauhettiin niin pitkään. Tällaiset massahuijaukset ovat pyramidihuijauksia ja toimittajien olisi pitänyt "iskeä" MV:n sijaan toiseksi ylimpään kerrokseen eli EK-yhdistyksen ihmisiin ja FB-ryhmän moderaattoreihin.

Mielestäni median edistajat olisivat tässä suuren anteeksipyynnön velkaa, paljon enemmän kuin kukaan muu. Suomessa media apaattinen ja toimittajat ylivarovaisia.. Lehtitalot haluavat julkaista varman päälle eikä astua kenenkään varpaille, ellei ole varmasti sellainen, jonka yli onkin suotavaa kävellä. Pieni sensaatio on aina tervetullutta levikin kannalta. Harmittomia hömppäjuttuja mediassa riittää. Enkeli-Elisan ja Minttu Vettenterän tapaus on eräs hymistelty monien muiden joukossa. Luultavasti koko jupakka olisi jäänyt kokematta, jos Suomessa olisi ammattitaitoinen ja asioihin paneutuva toimittajakunta, jolla olisi rohkeutta ja uutisoida sensuroimatta ja viitseliäisyyttä huolehtia lähteidensä luotettavuudesta. 

Vierailija
20/119 |
22.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Media vaikeni ihmeen hiljaiseksi eikä tapausta ole yritettykään käsitellä analyyttisesti uudelleen. Alkuperäisessä kootut linkit ja faktat ketjussa joku taisi esittää syyksi sen, että MV valehteli eikä media katso hyvällä valehtelijoita. Se onkin tärkeää median uskottavuuden kannalta, että valehtelijoille ei anneta palstatilaa kuten nyt pääsi käymään. Mutta koko media paskoi housuihinsa, kun se paljastui.