Lue keskustelun säännöt.
Tieto virkaan valitusta henkilöstä
14.06.2016 |
Onko kenelläkään tietoa, mistä voisi kysyä tai selvittää valtion tai kunnan virkaa valitun henkilön tiedot? Nämähän ovat julkisia tietoja ja niistä laaditaan nimitysmuistio. Nimi tai henkilötiedot eivät minua kiinnosta, vaan ansiot. Itse en pääse edes haastatteluihin, vaikka kaikki pitäisi olla kunnossa, niin koulutus kuin työkokemus ja hakemukset, ikä ja perhesuhteet. Enkä ole edes työtön vaan oman alan töissä. Pakko alkaa selvittämään, mitä ylivertaista muissa hakijoissa on.
Yksityisellähän voidaan palkata kuka tahansa, mutta valtiolla ja kunnalla on tarkemmat säädökset. En vaan jaksa enää tätä itsetunnon laskua, kun ei edes haastatteluihin pääse. Ei tule edes mitään ilmoitusta, että "kiitos mutta ei kiitos". Ei mitään kertaakaan. Haettuja paikkojakin enemmän kuin on ihmisellä sormia.
Kommentit (20)
Suhteilla. Lisäksi varmasti tiedät jo entuudeltaan, että hakemuksia voi tulla satoja yhteen paikkaan - ei ole henkilökohtaista ettet tule valituksi edes haastatteluun. Jos olet lähettänyt vasta parikymmentä hakemusta etkä ole saanut yhtään haastattelukutsua en huolestuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ite oon kirjastonhoitaja ja oon saanut jokaisesta hakemastani paikasta kirjeen, jossa kerrottu myös kuka valittu. Pahimmillaan ovat kertoneet jokaisen hakijan nimet, mikä on mielestäni turhaa. Outoa siis jos toisella kunnan sektorilla ei kirjeitä tulekaan?
Olen hakenut julkisen puolen virkoja ja tasan kerran on tullut ilmoitus etten tullut valituksi ja työn saaneen nimi. Muuten ollut hiljaista. Ei ap.
Kyllä ne tiedot pitäisi sieltä kunnantalolta tai valtion laitoksen kirjaamosta saada. Myös tiedot siitä kuka on päätökset tehnyt.
Ainakin ennen saattoi heti hakuajan päätyttyä soittaa ko. viraston kirjaamoon ja kysyä, ketkä ovat hakeneet samaa virkaa ja mitä tutkintoja heillä on. Minäkin tein näin parin otteeseen, kun hain paikkoja yliopistolta. Samasta paikasta saa varmaan tiedon myös siitä, kuka on valittu. Sitä en tiedä, ovatko hakijan muut ansiot julkista tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ite oon kirjastonhoitaja ja oon saanut jokaisesta hakemastani paikasta kirjeen, jossa kerrottu myös kuka valittu. Pahimmillaan ovat kertoneet jokaisen hakijan nimet, mikä on mielestäni turhaa. Outoa siis jos toisella kunnan sektorilla ei kirjeitä tulekaan?
Olen hakenut julkisen puolen virkoja ja tasan kerran on tullut ilmoitus etten tullut valituksi ja työn saaneen nimi. Muuten ollut hiljaista. Ei ap.
Ehkä kirjasto tykkää noudattaa säännöksiä ja papereiden näpertely ja organisointi on kivaa, niin hoitavat ilmoitusvelvollisuutensa. Muista kunnallisista aloista mulla ei oo kokemusta, niin paha sitten yleisesti kommentoida :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletko tarkistanut, että yhteystietosi ovat oikein? :o
Kyllä virkavalinnoista täytyy tulla tieto kaikille hakijoille. Muutenhan ei voi valittaa, ellei tiedä, mistä valittaisi. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ite oon kirjastonhoitaja ja oon saanut jokaisesta hakemastani paikasta kirjeen, jossa kerrottu myös kuka valittu. Pahimmillaan ovat kertoneet jokaisen hakijan nimet, mikä on mielestäni turhaa. Outoa siis jos toisella kunnan sektorilla ei kirjeitä tulekaan?
Olen hakenut julkisen puolen virkoja ja tasan kerran on tullut ilmoitus etten tullut valituksi ja työn saaneen nimi. Muuten ollut hiljaista. Ei ap.
Ehkä kirjasto tykkää noudattaa säännöksiä ja papereiden näpertely ja organisointi on kivaa, niin hoitavat ilmoitusvelvollisuutensa. Muista kunnallisista aloista mulla ei oo kokemusta, niin paha sitten yleisesti kommentoida :)
Olen hakenut pääasiassa valtiolle eri paikkoihin :/ En muistaakseni yhtään kunnalliseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole ikinä kuullutkaan nimitysmuistiosta. Hakijoista voi olla joku yhdistelmä valinnasta päättävällä lautakunnalla. Se voi joskus olla tietyllä tavalla tarkoitushakuinen. Esimerkiksi omalla kohdallani oli kerran merkintä 'x-tieteen ylioppilas', eli antoi vaikutelman opiskelijasta, vaikka olin silloin jo 'y-tieteen maisteri'.
Sen tiedän, että voit mennä pyytämään hakemukset liitteineen nähtäväksi, tai pyytää niistä kopiot. Pelkkää laiskuuttani en ole viitsinyt käydä itse katsomassa kun on ollut aihetta jotain epäillä.
Valinnasta tulee aina tieto kaikille ja ainakin kuntien päätökset ovat valituskelpoisia. Toisaalta joskus valtion liikelaitokselta tullut päätös, jossa erikseen luki, että ei anneta tietoja muista hakijoista. Se oli ajalta ennen kuin olin opiskellut hallinto- ja julkisuuslakia enkä tiedä, mihin säädökseen se perustui,
Riippuu varmaan tosi paljon kunnasta ja alasta jne. Kannattaa ensisijaisesti kysyä siltä tai niiltä, jotka on hakuilmoitukseen merkitty yhteyshenkilöiksi. Nihkeätä saattaa olla niitä tietoja saada, mutta lain mukaanhan ne on annettava kelle vaan joka keksii kysyä. Sellainen vinkki, että jos kieltäydytään antamasta, pyydä se kieltytyminen kirjallisena päätöksenä. Usein alkaa sillä konstilla tietoja irtoamaankin, kuulemani mukaan. Tai jos ei ala niin virallisesta päätöksestä on sitten mahdollista tehdä valitus ylemmälle taholle.
Oletko siis hakenut nimenomaan virkoja? Suurin osa julkisenkin puolen duuneista on työsuhteisia ja suurin piirtein samat säännöt pätevät kuin yksityiselläkin. Virka on tosiaan sitten asia erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä kuullutkaan nimitysmuistiosta. Hakijoista voi olla joku yhdistelmä valinnasta päättävällä lautakunnalla. Se voi joskus olla tietyllä tavalla tarkoitushakuinen. Esimerkiksi omalla kohdallani oli kerran merkintä 'x-tieteen ylioppilas', eli antoi vaikutelman opiskelijasta, vaikka olin silloin jo 'y-tieteen maisteri'.
Sen tiedän, että voit mennä pyytämään hakemukset liitteineen nähtäväksi, tai pyytää niistä kopiot. Pelkkää laiskuuttani en ole viitsinyt käydä itse katsomassa kun on ollut aihetta jotain epäillä.
Valinnasta tulee aina tieto kaikille ja ainakin kuntien päätökset ovat valituskelpoisia. Toisaalta joskus valtion liikelaitokselta tullut päätös, jossa erikseen luki, että ei anneta tietoja muista hakijoista. Se oli ajalta ennen kuin olin opiskellut hallinto- ja julkisuuslakia enkä tiedä, mihin säädökseen se perustui,
Valtiolle.fi kautta on hakemuksia lähtenyt eikä niistä tule ilmoitusta kuka on tullut valituksi! Sähköposti ja kaikki yhteystiedot oikein, mitä todistaa sekin että olen itse myös tullut valituksi tuon paikan kautta yhteen työhön :D En ole arvannut, että jollain muulla olisi sama ongelma kuten aloittajallakin.
Kun minä sain virkani, muille hakijoille lähteneessä viestissä oli koulutukseni ja ansioni (esim. ruotsin kielen taito) jonka takia minä olin paras hakijioista. Toki olin sijaisena jo kyseistä virkaa hoitanut eli ns. suhteilla sain tämän paikan, vaikkakin täysin omilla ansioillani olin aikoinaan taloon jalan oven väliin saanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun minä sain virkani, muille hakijoille lähteneessä viestissä oli koulutukseni ja ansioni (esim. ruotsin kielen taito) jonka takia minä olin paras hakijioista. Toki olin sijaisena jo kyseistä virkaa hoitanut eli ns. suhteilla sain tämän paikan, vaikkakin täysin omilla ansioillani olin aikoinaan taloon jalan oven väliin saanut.
No kiva että jossain jaksetaan noudattaa lakia. Läheskään joka paikassa ei. Ei muuten minusta ole suhteilla viran saamista, jos on jo työkokemusta siitä. Kai se nyt vaikuttaa ja saakin vaikuttaa siihen ansioituneisuuteen.
Kyllä ne tiedot annetaan kysyvälle. Eri virastoilla ja kunnilla on erilaiset tavat, joten selkeää ohjetta en pysty antamaan. Parhaiten pääset asian jäljille soittamalla ilmoituksessa olevalle yhteyshenkilölle. Toisten hakemuksia et pakosti saa ainakaan kokonaan nähtäväksi, sillä niissä voi olla salassapidettäviä tietoja (esim. perhesuhteista, terveydestä tai poliittisesta aktiivisuudesta) vaikka ei pitäisi hakemuksessa olla. Mutta jonkinlainen ansiovertailu tms. pitäisi jokaisesta rekrytoinnista kuitenkin laatia ja se on aina julkinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, identiteettivarkaille entistä helpompaa, senkun rupeaa soittelemaan ja pyytämään valtion avoimien virkojen hakijoiden papereita itselleen. Noista saa todella paljon henkilökohtaista ja kullanarvoista tietoa jos meinaa esiintyä toisena.
Vierailija kirjoitti:
Joo, identiteettivarkaille entistä helpompaa, senkun rupeaa soittelemaan ja pyytämään valtion avoimien virkojen hakijoiden papereita itselleen. Noista saa todella paljon henkilökohtaista ja kullanarvoista tietoa jos meinaa esiintyä toisena.
No esim. hetu on sellainen tieto mitä niistä ei tule luovuttaa. Käsittääkseni se olisi aika tärkeä identiteettivarkaalle?
Vierailija kirjoitti:
Joo, identiteettivarkaille entistä helpompaa, senkun rupeaa soittelemaan ja pyytämään valtion avoimien virkojen hakijoiden papereita itselleen. Noista saa todella paljon henkilökohtaista ja kullanarvoista tietoa jos meinaa esiintyä toisena.
Ei saa. Muut hakijat eivät saa kokonaisia hakemuksia nähtäväkseen, joten voit ihan huoletta jatkossakin hakea valtiolle ja laittaa siihen hakemukseen vaikka ihan oikean osoitteen. Kyllä niitä henkilötietoja on paljon helpompi kalastella vaikka paperinkeräyksestä tai Facebookin tekaistujen testien avulla.
Tuolla valtiolle.fi -sivustolla näkyy ainakin itselläni ainoastaan haettujen virkojen osalta Nimike, hakuaika alkaa ja päättyy ja viimeisin toimenpide, joka on "Haettu, hakuaika on päättynyt". Niin ja viimeisimmänkin haun päättymisestä on useita kuukausia!
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne tiedot annetaan kysyvälle. Eri virastoilla ja kunnilla on erilaiset tavat, joten selkeää ohjetta en pysty antamaan. Parhaiten pääset asian jäljille soittamalla ilmoituksessa olevalle yhteyshenkilölle. Toisten hakemuksia et pakosti saa ainakaan kokonaan nähtäväksi, sillä niissä voi olla salassapidettäviä tietoja (esim. perhesuhteista, terveydestä tai poliittisesta aktiivisuudesta) vaikka ei pitäisi hakemuksessa olla. Mutta jonkinlainen ansiovertailu tms. pitäisi jokaisesta rekrytoinnista kuitenkin laatia ja se on aina julkinen.
Sama laki on voimassa kaikissa, eli tiedot ovat julkisia. Onhan toisinaan julkaistu lehdessä kaikkien hakijoitten nimet, kotipaikkakunnat ja tutkinot. Se on sitten eri juttu, miten hakijoille ilmoitetaan. Nyt on enimmäkseen näitn " 47 hakijaa, joista kelpoisuusehdot täyttäviä 28". Valituksi tulleen ansiossa useimmiten perusteluna " aiempi moitteeton palvelus", eli jonkun työsuhdetta jatketaan vuosi kerralla. Ei ole helppoa hänelläkään, kun ei voi olla varma jatkosta koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Tuolla valtiolle.fi -sivustolla näkyy ainakin itselläni ainoastaan haettujen virkojen osalta Nimike, hakuaika alkaa ja päättyy ja viimeisin toimenpide, joka on "Haettu, hakuaika on päättynyt". Niin ja viimeisimmänkin haun päättymisestä on useita kuukausia!
Niinpä! Ei sitä kautta ainakaan saa sähköpostiinkaan tietoa valituista.
Ite oon kirjastonhoitaja ja oon saanut jokaisesta hakemastani paikasta kirjeen, jossa kerrottu myös kuka valittu. Pahimmillaan ovat kertoneet jokaisen hakijan nimet, mikä on mielestäni turhaa. Outoa siis jos toisella kunnan sektorilla ei kirjeitä tulekaan?