Lue keskustelun säännöt.
Eutanasia laillistettava Suomessa.
19.09.2015 |
Ihan hirveetä katsoa kärsivää ja hiipuvaa ihmistä. Hoidot aiheuttaa hirveitä oireita eikä ne paranna.
Tää on kärsimystä joka voi kestää pitkään.
Kommentit (48)
Onko eutanasia yhtä kaunis jos se tehdään kirveellä tai ampumalla,tuntuu nykyään että vaan myrkyttäminen on kaunis tapa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tappamista ei tarvitse laillistaa,ei nyt eikä myöhemmin.
Ihminen kyllä kuolee ajallaan,kukaan ei ole jäänyt tänne henkiin roikkumaan.
Ei sovi yhteen sharian kanssa. Se pitää ottaa huomioon nyt, kun Suomessa Islam nousee kukoistukseensa.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 11:47"]Jos eutanasia sallitaan niin se johtaisi siihen että lääkäri joutuisi tappamaan vanhempien pyynnöstä vammaisia tai esim masentunut pyytäisi kuolinapua tai vanhuksen omaiset alkaisivat painostaa häntä eutanasiaan
[/quote]
Mistä tiedät, että näin tapahtuisi? Onko näin tapahtunut maissa, joissa eutanasia on sallittu? Oletko pohtinut mitä hyvää sen salliminen toisi mahdollisesti mukanaan?
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:56"]
Onko eutanasia yhtä kaunis jos se tehdään kirveellä tai ampumalla,tuntuu nykyään että vaan myrkyttäminen on kaunis tapa.
[/quote]
Sama juttu kuolemanrangaistuksen kanssa. On kuulemma inhimillisempää teloittaa vanki myrkyllä kuin esim. hirttämällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oma kokemus, ei haittaa vaikka joku tunnistaisi.
Äidilläni oli neurologinen sairaus, johon odotti kuolevansa sairauden toteamisesta asti (useampi vuosikymmen). Myös pari aneurysmaa löytyi.
Perussairauteen liittyy toisen puolen heikkenemistä, migreenityyppistä päänsärkyä ja kolmas oire jota en nyt muista, mutta äidillä oli kaikki oireet.
Äiti oli taipuvainen masennukseen ja ollessani teini-ikäinen äiti puhui paljon eutanasiasta, josta oli silloin Suomessakin ensimmäistä kertaa enemmän keskustelua (90-luvulla).
Jokunen vuosi sitten äiti sai aivoverenvuodon ja kunto meni huonommaksi, toisen puolen heikkous kääntyi käytännössä toisen puolen toimimattomuudeksi ja äiti eristäytyi entistä enemmän asuntoonsa ja toisaalta valitti, kun apua ja hoitoa ei saa (uhkasi jopa itsemurhalla, mikäli apua ei saa -> joutui psykiatriseen hoitoon joksikin aikaa [uhkauksen vuoksi lähinnä]) ja toisaalta taas, jos jotain apua sai, tuskastui siihen, koska halusi olla yksin ja ei saanut juuri sitä apua, jota itse katsoi tarvitsevansa (tarpeet oli melko absurdeja, olin hoitoneuvottelussa, jossa äiti puhui verhojen ostamisesta ja tietokoneen korjaamisesta).
No sitten, äiti meni varjoainekuvaukseen, jossa tarkoitus oli kartoittaa mahdolliset vuotoriskit.
Sain soiton teholta, että äiti onkin saanut epileptisen kohtauksen, jota ei saada laukeamaan. Päällekkäin meni useampaa epilepsialääkettä ja äiti oli nukutettuna, jotta elimistö saisi toipua, mutta kohtaus ei vaan lauennut.
Ensin meille sanottiin, että toivoa on, mutta kun kohtausta ei saatu pois, alettiin sanoa, että toivoa on vähän.
Aluksi äiti oli hengityskoneessa, sitten oli henkitorviavanne ja lopulta omalla hengityksellä.
Siirrettiin muutaman viikon kuluttua teholta tavalliselle osastolle ja sieltä terveyskeskukseen.
Äiti oli puhumaton, liikkumaton ja vaipoissa.
Se äiti, joka oli älykäs ja akateemisesti koulutettu.
Tilanne oli ahdistava, ja tiesin, ettei äitini sellaista halua, koska oli tosiaan nuo eutanasiakeskustelut muistissa.
Sitten törmättiin siihen seikkaan, että tunsin, ettei osastonlääkäri ymmärrä minua ollenkaan. Olin vastustanut peg-napin laittamista (ruokinta), ja lopulta lääkäri oli minulle vihainen, koska leikkaus viivästyi, kun minä olin sitä vastustanut. Eli eräänä päivänä mennessäni äitiä katsomaan oli peg mahassa, vaikka olin sitä vastustanut. (Tätä ennen siis nenämahaletku-ruokinta)
Puhuin lääkärin kanssa, ja hän sanoi, että tuntee äitini taistelijana (aiempi kokemus aivoverenvuodon ajalta) ja ettei hän voi äitiäni tappaa, äidilläni on vielä 10 vuotta elinaikaa jäljellä.
Se tyrmistys, kun lääkäri sanoo noin ja itse mietin vaan, että niin, vaipoissa, liikkumattomana, puhumattomana, onko se ihmisarvoista elämää ja etenkin kun tiesin, ettei äiti halua sitä itse.
Puhuin hoitajalle siitä, miten tilanne minua ahdisti ja hoitaja sanoi, että palataan asiaan kun lääkäri tulee lomalta, nyt tulee sijainen vähäksi aikaa.
Kysyin, kuka sijainen on, ja sattui olemaan perheelle tuttu lääkäri (toiminut omalääkärinä).
Totesin, että tulen heti maanantaina juttelemaan tuon lääkärin kanssa.
No, asiasta puhuttiin ja lääkäri sanoi, että lopetetaan ruokinta. Silloin tuli itselle sellainen olo, että onko minulla oikeus leikkiä jumalaa ja päättää näin suuresta asiasta, vaikka kuitenkin tiesin, että paranemista ei tule tapahtumaan.
Lääkäri kosketti minua ja sanoi: "Haluaisitko itse elää tuossa kunnossa?"
Totesin, että en, ja olin paikalla kun äidin ruokintaletku laitettiin poikki.
Äiti kuoli 1,5 kk myöhemmin.
Kukaan lähipiirissä ei ole tuominnut minua päätöksestä ja voidaan todeta, että oli onnea matkassa kun paikalle sattui lääkäri, joka osasi ajatella inhimillisesti. Joskus on vaan osattava myöntää, että toivoa ei ole.
Todellakin samaa mieltä. Mutta kato lääkärit ei voi leikkiä jumalaa ja tehdä eutanasiaa - väkisin voi kyllä ihmistä pitää hengissä vastoin tahtoaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ota yhteys kansanedustajaasi tai te kansalaisaloite. Täällä vouhkaaminen on turhaa.
Olen kokenut kys asian ja se oli _Helvettiä_ :´( joten kyllä todellakin pitäisi olla oikeus päästää terminaalisesti sairas ihminen tuskistaan joihin ei auta edes morfiinipumppu+muut lääkkeet yhdistettynä. Aina puhutaan ihmisoikeuksista ja inhimillisyydestä, onko ihmisoikeutta se että kärsii helvetin tuskia kuukaudesta toiseen ja onko se inhimillistä???? ei, se oli totaalisen, täysin, hirvittävän, helvetillisen epäinhimillistä!!!
Äiti kuoli 47v iässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 10:22"]Ihan hirveetä katsoa kärsivää ja hiipuvaa ihmistä. Hoidot aiheuttaa hirveitä oireita eikä ne paranna.
Tää on kärsimystä joka voi kestää pitkään.
[/quote]
Niin. Mikä estää tappamasta itseään jos haluaa lopettaa kärsimisen? Miksi toinen ihminen pitäisi pakottaa tappamaan? Tai jos ei itse pysty niin antaisi tehtävän jollekin joka pystyy? Ihan hullua, että joku voisi lääkäriä velvoittaa tappamaan toinen ihminen. En todellakaan hyväksy, tappakaa itse jos haluatte!
Niiiin 5...
lääkärinvalassa toki luvataan tehdä kaikkensa elämän ylläpitämiseksi jne mutta entäpä jos se "kaikki" on tehty eikä mikään enää ns auta/riitä/tehoa??? ei se voi niinkään olla, että elämän ylläpitäminen menee ihan kaiken yläpuolelle niin että mitätöidään ja unohdetaan ihmisen kärsimys. lääkärien 1 tehtävä kun on myös helpottaa niitä tuskia ja kipuja niin että potilaan elämä olisi mahd kivutonta ja helppoa. Ja se ei aina ole mahdollista eikä onnistu, silloinko se on vain "voivoi kärsi kärsi niin kirkkaamman kruunun saat"?? ei voisi eikä saisi olla niin saatanan mustavalkoista se lääkärinkään työ.
EI TOD!!
-4-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin onhan se eettisesti oikein esim. vanhus joka ei enää pysty syömään tai juomaan itse saatikka avustetusti, eikä kanyylia laittaa nesteytykseen niin lopetetaan kaikki lääkitys ja annetaan vanhuksen vain "kuivua" hengiltä. Sekö on sitten inhimmillistä? Eli tapetaan ihminen hitaasti sekä ehkäpä myös tuskallisemmin.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 10:51"]Niiiin 5...
lääkärinvalassa toki luvataan tehdä kaikkensa elämän ylläpitämiseksi jne mutta entäpä jos se "kaikki" on tehty eikä mikään enää ns auta/riitä/tehoa??? ei se voi niinkään olla, että elämän ylläpitäminen menee ihan kaiken yläpuolelle niin että mitätöidään ja unohdetaan ihmisen kärsimys. lääkärien 1 tehtävä kun on myös helpottaa niitä tuskia ja kipuja niin että potilaan elämä olisi mahd kivutonta ja helppoa. Ja se ei aina ole mahdollista eikä onnistu, silloinko se on vain "voivoi kärsi kärsi niin kirkkaamman kruunun saat"?? ei voisi eikä saisi olla niin saatanan mustavalkoista se lääkärinkään työ.
EI TOD!!
-4-
[/quote]
Mikset mene ja tapa itse jos on niin helppoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos eutanasia sallitaan niin se johtaisi siihen että lääkäri joutuisi tappamaan vanhempien pyynnöstä vammaisia tai esim masentunut pyytäisi kuolinapua tai vanhuksen omaiset alkaisivat painostaa häntä eutanasiaan
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 11:47"]
Jos eutanasia sallitaan niin se johtaisi siihen että lääkäri joutuisi tappamaan vanhempien pyynnöstä vammaisia tai esim masentunut pyytäisi kuolinapua tai vanhuksen omaiset alkaisivat painostaa häntä eutanasiaan
[/quote]
Jos on niin suuri eettinen ongelma, niin onko missään sanottu, että sen pitää olla juuri lääkäri, joka tämän toimenpiteen tekee?
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 10:42"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 10:22"]Ihan hirveetä katsoa kärsivää ja hiipuvaa ihmistä. Hoidot aiheuttaa hirveitä oireita eikä ne paranna. Tää on kärsimystä joka voi kestää pitkään. [/quote] Niin. Mikä estää tappamasta itseään jos haluaa lopettaa kärsimisen? Miksi toinen ihminen pitäisi pakottaa tappamaan? Tai jos ei itse pysty niin antaisi tehtävän jollekin joka pystyy? Ihan hullua, että joku voisi lääkäriä velvoittaa tappamaan toinen ihminen. En todellakaan hyväksy, tappakaa itse jos haluatte!
[/quote]
no monet tekevät itsemurhan junan alle tai muulla muita ihmisiä häritsevällä tavalla. jos heidät saataisiin eutanasian avulla pois niin paljon parempi. ehkä pitäisi perustaa myös uusi ammatti "pyöveli" . itse ainakin suosittelisi giljotiiniä sen humaanisuuden vuoksi.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 11:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 10:51"]Niiiin 5... lääkärinvalassa toki luvataan tehdä kaikkensa elämän ylläpitämiseksi jne mutta entäpä jos se "kaikki" on tehty eikä mikään enää ns auta/riitä/tehoa??? ei se voi niinkään olla, että elämän ylläpitäminen menee ihan kaiken yläpuolelle niin että mitätöidään ja unohdetaan ihmisen kärsimys. lääkärien 1 tehtävä kun on myös helpottaa niitä tuskia ja kipuja niin että potilaan elämä olisi mahd kivutonta ja helppoa. Ja se ei aina ole mahdollista eikä onnistu, silloinko se on vain "voivoi kärsi kärsi niin kirkkaamman kruunun saat"?? ei voisi eikä saisi olla niin saatanan mustavalkoista se lääkärinkään työ. EI TOD!! -4- [/quote] Mikset mene ja tapa itse jos on niin helppoa?
[/quote]
Olet kuin vanha, rikkinäinen levy kun toistat tuota samaa mantraasi. Jos et kykene muunlaiseen ajatteluun etkä mitään muuta asiassa näkemään niin älä osallistu tähän ketjuun vaan "keskustele" seinille jotka vastaisivat sinulle samaan tyyliin yhtä lausetta toistaen.
Olettehan huomanneet, että kuolinavun laillistamista puoltavaan kansalaisaloitteeseen kerätään jälleen nimiä osoitteessa https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1713
Jos aloitteen allekirjoittaa 50 000 ihmistä, se menee eduskunnan käsittelyyn.
Aloitteen keskeiset periaatteet:
+Jokainen voi päättää vain itseään koskevasta kuolinavusta
+Edellyttää vakavaa sairautta
+Edellyttää lääkärin päätöstä
Vierailija kirjoitti:
Onko eutanasia yhtä kaunis jos se tehdään kirveellä tai ampumalla,tuntuu nykyään että vaan myrkyttäminen on kaunis tapa.
Ampuminen olisi mielestäni ihan ok.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:05"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 11:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 10:51"]Niiiin 5... lääkärinvalassa toki luvataan tehdä kaikkensa elämän ylläpitämiseksi jne mutta entäpä jos se "kaikki" on tehty eikä mikään enää ns auta/riitä/tehoa??? ei se voi niinkään olla, että elämän ylläpitäminen menee ihan kaiken yläpuolelle niin että mitätöidään ja unohdetaan ihmisen kärsimys. lääkärien 1 tehtävä kun on myös helpottaa niitä tuskia ja kipuja niin että potilaan elämä olisi mahd kivutonta ja helppoa. Ja se ei aina ole mahdollista eikä onnistu, silloinko se on vain "voivoi kärsi kärsi niin kirkkaamman kruunun saat"?? ei voisi eikä saisi olla niin saatanan mustavalkoista se lääkärinkään työ. EI TOD!! -4- [/quote] Mikset mene ja tapa itse jos on niin helppoa?
[/quote]
Olet kuin vanha, rikkinäinen levy kun toistat tuota samaa mantraasi. Jos et kykene muunlaiseen ajatteluun etkä mitään muuta asiassa näkemään niin älä osallistu tähän ketjuun vaan "keskustele" seinille jotka vastaisivat sinulle samaan tyyliin yhtä lausetta toistaen.
[/quote]
Ja vastauksesi kysymykseeni on?