Johan tuli paha mieli, miten taas keräilisin itseni?

Siis mitän vitun veistä haavassa. Aika harvat vanhemmat tekevät mitään kahdenkeskisiä lomamatkoja, kun on lapsia, ainakin niin kauan kun ovat pieniä. En ainakaan tunne ketään joka niin tekisi. Itse en edes haluaisi jättää lapsiani esim. viikoksi. Liian pitkä aika vieraiden hoidossa. Enpä ole tämän takia ketään säälinyt tai itseäni säälittäväksi tuntenut. Lapsia halusin ja haluan myös lomailla heidän kanssaan. 

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 22:17"]

Siis mitän vitun veistä haavassa. Aika harvat vanhemmat tekevät mitään kahdenkeskisiä lomamatkoja, kun on lapsia, ainakin niin kauan kun ovat pieniä. En ainakaan tunne ketään joka niin tekisi. Itse en edes haluaisi jättää lapsiani esim. viikoksi. Liian pitkä aika vieraiden hoidossa. Enpä ole tämän takia ketään säälinyt tai itseäni säälittäväksi tuntenut. Lapsia halusin ja haluan myös lomailla heidän kanssaan. 

[/quote]

Aikaahan tässä ei sanottu, mutta mä puhun siis yhdestä yöstä, tai jopa kahdesta. Viikko nyt onkin jo todella paljon, vaikka meidän lapset ovatkin jo isoja. (Tosin minut jätettiin sinne mummolaan viikoksikin, mutta mitäpä siitä kun siellä oli kivaa)

-ap-

onhan tuo ikavaa vanhemmilstasi jos eivat HALUA olla lapsenlastensa kanssa, mutta minkas teet. minakin vietin kaikki lomat isovanhemmilla, mutta sitten kun vihdoin itse sain lapsen (olin 36v ja aitini oli saanut minut myos 'vanhemmalla ialla') ei ollut isovanhemmista hoitajia. loytyisko muista sukulaisista hoitajia? tai sitten ihan palkattu apu. onhan se ihan tarkeaa etta saat kahdenkeskista aikaa miehesi kanssa.

No kostat tämän paskoille vanhemmillesi kun he ovat vanhoja. Sitten sinä matkustat ja heille ei ole yhtään aikaa. Mädyntyköön vanhainkodissa.

Ymmärrän sua. Mun vanhemmat kans kiikutti mua lapsena ympäri sukua hoitoon ja saivat omaa aikaa. Omia lapsenlapsia hoidetaan 1 tai 2 kertaa vuodessa pitkin hampain ja marttyyrinä.

Voimahali :)

Mä kyllä ymmärrän ap:n fiiliksen. Vaikka ne omat lapset olis miten toivottuja ja rakastettuja ja niitten kanssa haluais matkustaa niin joskus kuitenkin tartteis saada edes pieni hengähdystauko ilman heitä. Viikko on ehkä pitkä aika pienille lapsille, mutta eihän ap edes kertonut lastensa ikää, hehän voivat hyvinkin olla vaikka alakoulussa enkä silloin kokisi heille viikon eroa mitenkään traumaattisena. Ja ennenkaikkea tässä ap:n tilanteessa kun toinen ei edes haaveillut, ainakaan ääneen, siitä omasta vapaasta vaan yleensä puhui ko matkakohteesta niin on mun mielestä törkeää vanhemmilta edes päästää suustaan tollaisia kommentteja. Jos ovat ilmoittaneet etteivät auta ap:n perhettä lastenhoidossa niin eiköhän se ollut jo ap:lle ekalla ilmoituksella tullut selväksi.

Meillä oli hyvät lastenhoitovälit vanhempieni kanssa siihen asti kunnes kolmonen syntyi. Sen koommin ei ole yksikään lapsista päässyt mummolaan hoitoon, edes pariksi tunniksi. Ei meillä aikaisemminkaan mitään viikon lomia ollut. Pari kertaa vuodessa pääsivät lapset mummon kutsumana heille yhdeksi yöksi tai hyvällä tuurilla kahdeksi yöksi kylään, ja akuuteissa lastenhoitotarpeissa saattoi saada päivällä hoitoon muutamaksi tunniksi. Ja tämä riitti silloin antamaan sen pienen hengähdystauon. Kolmosen syntymän jälkeen olen jäänyt myös kolmen lapsen yh:ksi joten vanhempieni ehdoton kieltäytyminen auttamasta edes pientä hetkeä kyllä iskee päin näköä aika rankasti. Joten pystyn hyvin samaistumaan fiilikseesi ap.

Suurin vika teidän suhteessanne on kommunikaatio. Sinä ainakin oletat ihan liikaa ja löydät sellaisia merkityksiä äitisi lauseesta joita minä en hakisi. Onko äitisi sanonut sinulle lauseen: En hoida lapsiasi koska en halua että saatte nauttia miehen kanssa yhdessäolosta? Veikkaisin että ei ole. Oletko edes kunnolla kysynyt, voisivatko lapset tulla yökylään? En usko, oletat vaan niin jostain äitisi sivulauseesta. Ja miksi oletat ylipäänsä että äitisi olisi samanlainen mummo kuin omasi oli ja että kun sinut vietiin mummolle niin äitisi olisi sen jotenkin velkaa sinun lapsillesi? No ei ole. Äitisi haluaa nauttia elämästään, olisi parempi että alkaisitte etsiä jotain muuta pysyvää lapsenvahtia. Toki tilanne on tylsä mutta en tuhlaisi energiaa sen murehtimiseen.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 22:25"]

onhan tuo ikavaa vanhemmilstasi jos eivat HALUA olla lapsenlastensa kanssa, mutta minkas teet. minakin vietin kaikki lomat isovanhemmilla, mutta sitten kun vihdoin itse sain lapsen (olin 36v ja aitini oli saanut minut myos 'vanhemmalla ialla') ei ollut isovanhemmista hoitajia. loytyisko muista sukulaisista hoitajia? tai sitten ihan palkattu apu. onhan se ihan tarkeaa etta saat kahdenkeskista aikaa miehesi kanssa.

[/quote]

Muita sukulaisia ei juuri ole, mutta voimme kyllä palkata hoitajan, se ei ole ongelma. Tässä vaan pukkas se vitutus pintaan, että mun lapset ei koe sitä kivaa mummolaa hoitopaikkana. Eikä mummo koe että mun ja miehen parisuhde saattais kaivata rauhaisan hetken, kuten hänenkin parisuhteensa aikoinaan. Hoitajan palkkaamisessa on aina se ongelma, että mun ja miehen on lähdettävä kotoa pois, olis täälläkin joskus kiva olla rauhassa, vaikka tykkäämme kyllä mennä vaikka hotelliinkin.

6, Miksi vanhempiesi asenne muuttui kun kolmas lapsi syntyi? Eivätkö halunneet kolmatta lasta vai eivätkö hyväksyneet eroanne? Kuulostaa oudolta käytökseltä.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 22:31"]

Suurin vika teidän suhteessanne on kommunikaatio. Sinä ainakin oletat ihan liikaa ja löydät sellaisia merkityksiä äitisi lauseesta joita minä en hakisi. Onko äitisi sanonut sinulle lauseen: En hoida lapsiasi koska en halua että saatte nauttia miehen kanssa yhdessäolosta? Veikkaisin että ei ole. Oletko edes kunnolla kysynyt, voisivatko lapset tulla yökylään? En usko, oletat vaan niin jostain äitisi sivulauseesta. Ja miksi oletat ylipäänsä että äitisi olisi samanlainen mummo kuin omasi oli ja että kun sinut vietiin mummolle niin äitisi olisi sen jotenkin velkaa sinun lapsillesi? No ei ole. Äitisi haluaa nauttia elämästään, olisi parempi että alkaisitte etsiä jotain muuta pysyvää lapsenvahtia. Toki tilanne on tylsä mutta en tuhlaisi energiaa sen murehtimiseen.

[/quote]

Ei tosiaan ole pelkkien oletusten varassa tämä tilanne, joten veikkauksesi meni pieleen. Me voimme tarvittaessa palkata lapsenvahdin. En yleensä tuhlaakaan aikaa tämän miettimiseen, mutta kummasti se vaan putkahti mieleen kun asia taas päin näköä paukautettiin.

-ap-

Tätä asiaa itsekin olen viime päivinä pohtinut taas paljon. Saamme kuitenkin lastenhoitoapua "tarpeeseen" eli tyyliin pakolliset lääkärireissut yms, mutta ihan "huvikseen" hoitamiset on vähissä. Itse kuitenkin kaipaisin lastenhoitoapua jo siksikin, että lapset viihtyisivät isovanhempien kanssa tosi paljon. Asia vielä korostuu, kun ympärillä näkee paljon lapsenlapsiaan hoitavia isovanhempia. Lisäksi siskon lapsia kyllä hoidetaan paljonkin, yökyläilyjä saattaa olla kuukausittain, välilä jopa parikin kertaa kuukaudessa. Itse en muista millon meidän lapset olisi ollut isovanhemmilla yötä, joten katkeruus toki lisääntyy. Niin, meilä myös kolme lasta, ehkä se on se ongelma...

Olen huomannut että se menee juuri niin; ne, jotka aikoinaan hoidattivat lapsensa omilla vanhemmillaan eivät todellakaan hoida lapsenlapsiaan. Ja yleensä nämä ovat vielä niitä jotka toitottavat kuinka ovat jo lapsensa hoitaneet.

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan...

Tavallaan jäin odottamaan milloni joku ehdottaisi että miksi ap sitten kuskaa vanhempiaan lentokentälle jos vanhemmat ovat hoidattaneet ap:ta paljon mummolassa eivätkä nytkään "anna" ap;lle mitään. Enkä tarkoita että pitäisi hoitaa lapsia oletusarvoisesti mutta jotenkin ap;n katkeruudesta tulee mieleen että hän ei ole oikein tyytyväienn omaan suhteeseensa vanhempien kanssa ??? Siis muutenkin kuin lastenhoidon suhteen ??

Ymmärrän. Minä en kaipaa parisuhdeaikaa enkä omaa aikaa, mutta olen niiiiin pettynyt vanhempiini, jotka eivät jotenkin pysty tai halua viettää aikaa lapsieni kanssa. En tarkoita edes mitään monen tunnin hoitamisia vaan ihan sellaista luonnollista aikaa, että tulisivat vaikka meille käymään ja samalla juttelisivat lasten kanssa ja kuuntelisivat ja katselisivat toisten mielipaikat yms. 

Vanhempani kyllä valittavat, että kaipaavat, mutta näkemiseksi riittää se tunnin kahvittelu puolin ja toisin kerran kuukaudessa. Silloinkin jotenkin ilmeistä tai eleistä käy ilmi, että onpas rankkaa. Kyse on kahdesta hyväkuntoisesta 59- ja 62-vuotiaista, joista toinen eläkkeellä ja toinen osa-aikaeläkkeellä. Jos joskus harvoin (ehkä joka toinen vuosi) tarvitsen tunnin tai pari hoitoapua, niin ekana kysytään, että yksi vain tulee eikö niin ja sitten laittavat lapsen tekemään pöydän ääressä palapeliä ja syömään vatsansa täyteen. Lähipuistoon on viety kerran (100 metrin päässä). Mahtavatko lainkaan tajuta, etteivät energiset lapset enää oikein sinne mummolaan halua edes mennä?

Ja juu, lapsilla on ihan normaali määrä energiaa ja osaavat käytöstavatkin. 

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 22:12"]

99,9% elämästä olen ihan ok sen kanssa, että mun vanhemmat eivät hoida lapsiamme sen takia, että me vanhemmat voitaisiin matkustaa tai rentoutua.

Veinpä juuri vanhempani lentokentälle ja matkalla mainitsin olevani kateellinen heidän tulevasta lomasta. Tarkoitin juuri sitä paikkaa, ruokaa siellä ja yleensä lomailua ja samaan huokaukseen mainitsin, että onneksi mekin päästään sinne syksyllä. Tämän lauseen päälle äiti ehti kivahtaa, että "no kyllä teidänkin vuoro tulee sitten meidän iässä" ja oletti mun varmaan tarkoittaneen, että haaveilisin lomasta kaksi miehen kanssa, ilman lapsia.

Kiitos. Tulipahan taas jälleen kerran aivan vitun selväksi että mulla ja miehellä ei äitini mielestä ole mitään oikeutta viettää aikaa kaksin, ja sekin muistutettiin että viimeisen vaihtoehto on lastenhoitoapu heiltä.

 (Ja sama logiikka ei suinkaan pätenyt kun minä olin lapsi, mut laitettiin mummolaan, jonne olin tervetullut ja jossa viihdyin, ja vanhempani lähtivät kaksin milloin mihinkin.)

Itkin koko kotimatkan. Vähänkö olen nolo. En edes muista koska olisin viimeksi itkenyt, mutta olipahan sellainen olo, että veistä käännettiin haavassa. Eikä siihen näköjään tarvinut kuin yhden lauseen. Noh, keräilen tästä taas itseni ja yritän unohtaa koko jutun.

[/quote]Ite oot kakaras vääntäny. Hoitovastuu on tasan itselläs ja lasten isällä. Toki monet isovanhemmat haluavat olla lastenlastensa kanssa tekemisissä, mutta. Ovatko lapset huonosti käyttäytyviä? Tai olitko itse 'vaativa' lapsi? Vanhempasi ovat odottaneet 'villejä ja vapaita' eläkepäiviä, miksi heidän pitäisi alkaa lastenvahdeiksi ja kasvattajiksi vielä uudestaan?

Kylläpä jaksat kitistä tästä asiasta. Ei ollut ensimmäinen avaus, eihän? :D

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 22:48"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 22:12"]

99,9% elämästä olen ihan ok sen kanssa, että mun vanhemmat eivät hoida lapsiamme sen takia, että me vanhemmat voitaisiin matkustaa tai rentoutua.

Veinpä juuri vanhempani lentokentälle ja matkalla mainitsin olevani kateellinen heidän tulevasta lomasta. Tarkoitin juuri sitä paikkaa, ruokaa siellä ja yleensä lomailua ja samaan huokaukseen mainitsin, että onneksi mekin päästään sinne syksyllä. Tämän lauseen päälle äiti ehti kivahtaa, että "no kyllä teidänkin vuoro tulee sitten meidän iässä" ja oletti mun varmaan tarkoittaneen, että haaveilisin lomasta kaksi miehen kanssa, ilman lapsia.

Kiitos. Tulipahan taas jälleen kerran aivan vitun selväksi että mulla ja miehellä ei äitini mielestä ole mitään oikeutta viettää aikaa kaksin, ja sekin muistutettiin että viimeisen vaihtoehto on lastenhoitoapu heiltä.

 (Ja sama logiikka ei suinkaan pätenyt kun minä olin lapsi, mut laitettiin mummolaan, jonne olin tervetullut ja jossa viihdyin, ja vanhempani lähtivät kaksin milloin mihinkin.)

Itkin koko kotimatkan. Vähänkö olen nolo. En edes muista koska olisin viimeksi itkenyt, mutta olipahan sellainen olo, että veistä käännettiin haavassa. Eikä siihen näköjään tarvinut kuin yhden lauseen. Noh, keräilen tästä taas itseni ja yritän unohtaa koko jutun.

[/quote]Ite oot kakaras vääntäny. Hoitovastuu on tasan itselläs ja lasten isällä. Toki monet isovanhemmat haluavat olla lastenlastensa kanssa tekemisissä, mutta. Ovatko lapset huonosti käyttäytyviä? Tai olitko itse 'vaativa' lapsi? Vanhempasi ovat odottaneet 'villejä ja vapaita' eläkepäiviä, miksi heidän pitäisi alkaa lastenvahdeiksi ja kasvattajiksi vielä uudestaan?

[/quote]

Niin...nämä samat ihmiset aikoinaan kyllä käyttivät omia vanhempiaa lastenvahteija ja kasvattajina.

Meillä ämmä ei halua lähteä mihinkään ilman iltatähteä. Vituttaa kulkea ympäri maailmaa ja mennä illalla hotellihuoneeseen kuivin suin, juuri kun todellinen yöelämä alkaa.

No kohta kuopus on aikuinen... Sitten en ämmää edes pyydä mukaan

Älä ainakaan kuskaa heitä lentokentälle enää, kyllä taksilla ja rahalla pääsee.

jos sulla on pokkaa, niin kysy joskus suoraan etttä "onko niin, että ette halua/voi ottaa joskus lapsia pariksi yöksi" Sittenpähän asia selviää. Eihän siitä tule kuin se muutama kivahdus vastaukseksi.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 22:54"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 22:48"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 22:12"]

99,9% elämästä olen ihan ok sen kanssa, että mun vanhemmat eivät hoida lapsiamme sen takia, että me vanhemmat voitaisiin matkustaa tai rentoutua.

Veinpä juuri vanhempani lentokentälle ja matkalla mainitsin olevani kateellinen heidän tulevasta lomasta. Tarkoitin juuri sitä paikkaa, ruokaa siellä ja yleensä lomailua ja samaan huokaukseen mainitsin, että onneksi mekin päästään sinne syksyllä. Tämän lauseen päälle äiti ehti kivahtaa, että "no kyllä teidänkin vuoro tulee sitten meidän iässä" ja oletti mun varmaan tarkoittaneen, että haaveilisin lomasta kaksi miehen kanssa, ilman lapsia.

Kiitos. Tulipahan taas jälleen kerran aivan vitun selväksi että mulla ja miehellä ei äitini mielestä ole mitään oikeutta viettää aikaa kaksin, ja sekin muistutettiin että viimeisen vaihtoehto on lastenhoitoapu heiltä.

 (Ja sama logiikka ei suinkaan pätenyt kun minä olin lapsi, mut laitettiin mummolaan, jonne olin tervetullut ja jossa viihdyin, ja vanhempani lähtivät kaksin milloin mihinkin.)

Itkin koko kotimatkan. Vähänkö olen nolo. En edes muista koska olisin viimeksi itkenyt, mutta olipahan sellainen olo, että veistä käännettiin haavassa. Eikä siihen näköjään tarvinut kuin yhden lauseen. Noh, keräilen tästä taas itseni ja yritän unohtaa koko jutun.

[/quote]Ite oot kakaras vääntäny. Hoitovastuu on tasan itselläs ja lasten isällä. Toki monet isovanhemmat haluavat olla lastenlastensa kanssa tekemisissä, mutta. Ovatko lapset huonosti käyttäytyviä? Tai olitko itse 'vaativa' lapsi? Vanhempasi ovat odottaneet 'villejä ja vapaita' eläkepäiviä, miksi heidän pitäisi alkaa lastenvahdeiksi ja kasvattajiksi vielä uudestaan?

[/quote]

Niin...nämä samat ihmiset aikoinaan kyllä käyttivät omia vanhempiaa lastenvahteija ja kasvattajina.

[/quote]Ja tätä samaa kaavaa pitäis jatkaa syystä että...?!?

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 23:03"]

Älä ainakaan kuskaa heitä lentokentälle enää, kyllä taksilla ja rahalla pääsee.

jos sulla on pokkaa, niin kysy joskus suoraan etttä "onko niin, että ette halua/voi ottaa joskus lapsia pariksi yöksi" Sittenpähän asia selviää. Eihän siitä tule kuin se muutama kivahdus vastaukseksi.

[/quote]

Kyllä mä kuskaan. Sitä rahaa on, ja sitä ladataan siihen tahtiin minunkin tililleni, ettei tulis mieleenkään alkaa vikisemään, etten veisin kentälle tai auttaisi muuten. Mut on varmaan kasvatettu niin hyvin, että ymmärrän vastapalvelusten merkityksen... En uskalla kysyä suoraan, koska tiedän että vastaus on ei. Nyt kun sitä ei ole täysin noin suoraan ja lopullisesti sanottu, niin mussa kai elää joku pieni toivon kipinä vielä. Ja sen totaalinen sammuttaminen tuntuisi liian pahalta.

Ja jotta tilanne olisi vielä kinkkisempi, isäni mielestä olisi jopa ihan kivaa että mun lapset tulisi heille yökylään, ,mutta hän ei uskalla pyytää kun äidillä menee purkki herneitä nenään. Äiti on aina kotona jos isäkin on, joten ei ole tilaisuutta että veisi lapset vain isälle.

Joku kai kyseli lasten ikää tuolla aiemmin: Molemmat alakoululaisia vielä hetken aikaa.

Ja kyllä, olen varmasti vinkunut tästä asiasta täällä useasti aiemminkin, mutta on siitä nyt varmaan vuosi tai pari aikaa, kun viimeksi on harmittanut niin paljon, että kirjoittaisin asiasta.

-ap-