"Suomessa asuu yhä enemmän kaksikulttuurisia perheitä

Täysin samaa mielta. Senkin ajan mitä ruotsin kieleen menee voisi joku tahtoa käyttää vaikka englannin opiskeluun, joka on huomattavasti tärkeämpi kieli!!

Kaksikulttuurisen perheen lapsen on käytännössä opiskeltava ja ylläpidettävä suomea, toisen vanhemman kieltä sekä englantia. Joillakin lapsilla kummankaan vanhemman äidinkieli ei ole suomi, eli tulee vielä toisen vanhemman kieli lisää opiskeltavaa. On aika kohtuutonta vaatia pelkästään poliittisideologisista syistä tällaiset lapset opiskelemaan vielä pakkoruotsia. Kieltä, jota ei käytännössä tarvita missään.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 17:08"]

Kaksikulttuurisen perheen lapsen on käytännössä opiskeltava ja ylläpidettävä suomea, toisen vanhemman kieltä sekä englantia. Joillakin lapsilla kummankaan vanhemman äidinkieli ei ole suomi, eli tulee vielä toisen vanhemman kieli lisää opiskeltavaa. On aika kohtuutonta vaatia pelkästään poliittisideologisista syistä tällaiset lapset opiskelemaan vielä pakkoruotsia. Kieltä, jota ei käytännössä tarvita missään.

[/quote]

Kaksikielisyyttä löytyy myös akselilla ruotsi-muu kieli, jossa siis suomi ei edes ole mukana. Sitten toisekseen on kyllä suorastaan naurettavaa tulla esittämään ettei ruotsia käytännössä tarvittaisi missään? Kerro nyt vielä oma työkokemuksesi niin voidaan sitten asettaa mielipiteesi tasan siihen viitekehykseen.

Terveisin investointipankkiiri joka tarvitsee ja käyttää ruotsia työssään.

Huisin villi arvaus: työskentelet investointipankkiirina Helsingissä?! Siellä nyt siivojakin tarvitsee ruotsia, pienemmillä paikkakunnilla ei edes pankinjohtaja tarvitse ruotsin kieltä yhtään mihinkään. Ei ruotsin osaamisella ole hevon vittua tekemistä työn vaativuuden, vaan sen SIJAINNIN kanssa...

Olen ollut töissä suomenruotsalaisten omistamassa firmassa Helsingissä suomenruotsalaisen alaisena eikä tarvinnut osata ruotsia sanaakaan. Että se siitä sitten...

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 20:42"]
Kaksikielisyyttä löytyy myös akselilla ruotsi-muu kieli, jossa siis suomi ei edes ole mukana. Sitten toisekseen on kyllä suorastaan naurettavaa tulla esittämään ettei ruotsia käytännössä tarvittaisi missään? Kerro nyt vielä oma työkokemuksesi niin voidaan sitten asettaa mielipiteesi tasan siihen viitekehykseen.

Terveisin investointipankkiiri joka tarvitsee ja käyttää ruotsia työssään.

[/quote]

En ole tuo ylempänä kirjoittanut, mutta suhtaudun hyvin ristiriitaisin tuntein pakkoruotsiin. Itse olen täysin suomenkieliseltä alueelta kotoisin ja täysin suomenkielisestä suvusta. Kuitenkin tykkäsin ruotsinkielen opiskelusta koulussa. Minusta se vain oli yksinkertaisesti loogisempi kieli kuin ruotsi ja helpompi kuin venäjä,

Myöhemmin elämässäni menin tekemään (pienen) osan opinnoistani Ruotsiin ja tietenkin kielitaito harppasi tuona aikana piiiitkän askelen eteen päin. Nyt olen taas sattumankaupalla tilanteessa, jossa kommunikoin PÄIVITTÄIN ruotsiksi ja osa tärkeistä työkontakteista on Ruotsiin ja he tuntuvat arvostavan äärettömän paljon minun ruotsinkielen taitoani, joka on kaikkea muuta kuin täydellistä vuosien tauon jälkeen, mutta ainakin ymmärrän lähes kaiken, mitä minulle puhutaan.

MUTTA sitten on se toinen puoli. Ei me oikeasti kansakuntana tarvita tai hyödytä ruotsinkielestä. Parempi olisi oikeasti kouluttaa kiinan kielen ja espanjan kielen taitoa populaatiossa. Tai jotakin muuta, mutta sulkematta mahdollisuutta opiskella myös toista kotimaista kieltä, oli se sitten ruotsi tai suomi, pois.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 20:53"]

Minusta se vain oli yksinkertaisesti loogisempi kieli kuin ruotsi ja helpompi kuin venäjä,

[/quote]

Siis loogisempi kuin englanti

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 20:53"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 20:42"]
Kaksikielisyyttä löytyy myös akselilla ruotsi-muu kieli, jossa siis suomi ei edes ole mukana. Sitten toisekseen on kyllä suorastaan naurettavaa tulla esittämään ettei ruotsia käytännössä tarvittaisi missään? Kerro nyt vielä oma työkokemuksesi niin voidaan sitten asettaa mielipiteesi tasan siihen viitekehykseen.

Terveisin investointipankkiiri joka tarvitsee ja käyttää ruotsia työssään.

[/quote]

En ole tuo ylempänä kirjoittanut, mutta suhtaudun hyvin ristiriitaisin tuntein pakkoruotsiin. Itse olen täysin suomenkieliseltä alueelta kotoisin ja täysin suomenkielisestä suvusta. Kuitenkin tykkäsin ruotsinkielen opiskelusta koulussa. Minusta se vain oli yksinkertaisesti loogisempi kieli kuin ruotsi ja helpompi kuin venäjä,

Myöhemmin elämässäni menin tekemään (pienen) osan opinnoistani Ruotsiin ja tietenkin kielitaito harppasi tuona aikana piiiitkän askelen eteen päin. Nyt olen taas sattumankaupalla tilanteessa, jossa kommunikoin PÄIVITTÄIN ruotsiksi ja osa tärkeistä työkontakteista on Ruotsiin ja he tuntuvat arvostavan äärettömän paljon minun ruotsinkielen taitoani, joka on kaikkea muuta kuin täydellistä vuosien tauon jälkeen, mutta ainakin ymmärrän lähes kaiken, mitä minulle puhutaan.

MUTTA sitten on se toinen puoli. Ei me oikeasti kansakuntana tarvita tai hyödytä ruotsinkielestä. Parempi olisi oikeasti kouluttaa kiinan kielen ja espanjan kielen taitoa populaatiossa. Tai jotakin muuta, mutta sulkematta mahdollisuutta opiskella myös toista kotimaista kieltä, oli se sitten ruotsi tai suomi, pois.

[/quote]

Niin, muna vai kana... Jos olisit opiskellut vaikkapa pakkosaksaa, olisit todennäköisemmin ajautunut töihin, jossa tarvitaan saksaa, olisit tehnyt osan opinnoistasi Saksassa jne... ja nyt olisit kertomassa täällä pakkosaksan hyvistä puolista...

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 20:57"]

Niin, muna vai kana... Jos olisit opiskellut vaikkapa pakkosaksaa, olisit todennäköisemmin ajautunut töihin, jossa tarvitaan saksaa, olisit tehnyt osan opinnoistasi Saksassa jne... ja nyt olisit kertomassa täällä pakkosaksan hyvistä puolista...[/quote]

Joo paitsi, että työssäni tarvitaan englantia ja muut EU-kielet on plussaa. Enkä ole töissä Suomessa enkä missään muussa Pohjoismaassakaan. Kielitaitoni riptsin osalta ei siis missään vaiheessa ollut mikään kriteeri minun tähän työpaikkaan valinnassa, enkä olettanut sen olevan hyödyksi. Puhdas SATTUMA:

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 21:12"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 20:57"]

Niin, muna vai kana... Jos olisit opiskellut vaikkapa pakkosaksaa, olisit todennäköisemmin ajautunut töihin, jossa tarvitaan saksaa, olisit tehnyt osan opinnoistasi Saksassa jne... ja nyt olisit kertomassa täällä pakkosaksan hyvistä puolista...[/quote]

Joo paitsi, että työssäni tarvitaan englantia ja muut EU-kielet on plussaa. Enkä ole töissä Suomessa enkä missään muussa Pohjoismaassakaan. Kielitaitoni riptsin osalta ei siis missään vaiheessa ollut mikään kriteeri minun tähän työpaikkaan valinnassa, enkä olettanut sen olevan hyödyksi. Puhdas SATTUMA:

[/quote]

OK. En tarkoita nyt sinua, mutta sellaiset pakkoruotsin puolustajat ottavat päähän, jotka perustelevat pakkoruotsia sillä, että ruotsin kielestä on ollut HEILLE hyötyä. Eikö tuo ole aika itsekäs näkökulma? Ensinnäkin tuo muna/kana-teoria johtaa siihen, että koska he ovat opiskelleet pakkoruotsia he ovat päätyneet helpommin sellaiseen hommiin, jossa ruotsista on hyötyä. Toisekseen, jos yhdelle on hyötyä yhdestä asiasta, toiselle on toisesta. En minä ole pakottamassa ihmisiä opiskelemaan esim. saksaa, vaikka itse olen sitä opiskellut ja sen myötä ollut Saksassa töissä (ruotsia taas en ole koskaan käyttänyt luokkahuoneen ulkopuolella).

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 20:47"]

Huisin villi arvaus: työskentelet investointipankkiirina Helsingissä?! Siellä nyt siivojakin tarvitsee ruotsia, pienemmillä paikkakunnilla ei edes pankinjohtaja tarvitse ruotsin kieltä yhtään mihinkään. Ei ruotsin osaamisella ole hevon vittua tekemistä työn vaativuuden, vaan sen SIJAINNIN kanssa...[/quote]

Kovin ristiriitaista viestiä: ensin ei ruotsia tarvitse missään, ja sitten sitä tarvitsee pääkaupungissamme jo siivoajakin. Olkaa nyt edes johdonmukaisia.

Ja joo, tottakai työskentelen Stadissa, kuten suurin osa alan ihmisistä, ja ylipäätään uraa tekevistä tässä maassa. Siksi onkin erityisen naurettavaa jos jostain todellisten työmarkkinoiden ulkopuolelta tullaan kertomaan mitä vaatimuksia työmarkkinoilla on.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 20:47"]

Huisin villi arvaus: työskentelet investointipankkiirina Helsingissä?! Siellä nyt siivojakin tarvitsee ruotsia, pienemmillä paikkakunnilla ei edes pankinjohtaja tarvitse ruotsin kieltä yhtään mihinkään. Ei ruotsin osaamisella ole hevon vittua tekemistä työn vaativuuden, vaan sen SIJAINNIN kanssa...[/quote]

Kovin ristiriitaista viestiä: ensin ei ruotsia tarvitse missään, ja sitten sitä tarvitsee pääkaupungissamme jo siivoajakin. Olkaa nyt edes johdonmukaisia.

Ja joo, tottakai työskentelen Stadissa, kuten suurin osa alan ihmisistä, ja ylipäätään uraa tekevistä tässä maassa. Siksi onkin erityisen naurettavaa jos jostain todellisten työmarkkinoiden ulkopuolelta tullaan kertomaan mitä vaatimuksia työmarkkinoilla on.

[/quote]

Eipä pääkaupunkiseudulla ruotsia oikeasti tarvita muualla kuin valtion ja kunnan viroissa ja niissäkin vaaditaan vain todistus, eikä todellisella taidolla ole juuri väliä.

Poikkeuksia ovat jotkut ruotsinkielisten omistamat firmat, joissa vaaditaan ruotsin taitoa, jotta saataisiin töihin mahdollisimman paljon "omia" suomenkielisten sijaan.

Toisaalta ruotsinkielisten säätiöiden omistaman Stockmannin myyjillä enää harvalla on ruotsin lippua nimikyltissä... Näin ne ajat muuttuvat!

Terveisiä Vaasasta! Meillä 23% ruotsinkielistä väestöä ja ruotsia on ihan pakko osata jos olet asiakastyössä tai hoitoalalla. Itse olen naimisissa ulkomaalaisen miehen kanssa ja kotikieli on suomi ja englanti. Silti mielelläni hankin lapselleni ruotsinkielentaidon vaikka tuskin hän

Suomeen edes jää. Kielet on hyväksi ja ruotsi sukulaiskieli monien muiden kielien kanssa joten auttaa muidenkin kielien oppimisessa.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 22:56"]

Terveisiä Vaasasta! Meillä 23% ruotsinkielistä väestöä ja ruotsia on ihan pakko osata jos olet asiakastyössä tai hoitoalalla. Itse olen naimisissa ulkomaalaisen miehen kanssa ja kotikieli on suomi ja englanti. Silti mielelläni hankin lapselleni ruotsinkielentaidon vaikka tuskin hän

Suomeen edes jää. Kielet on hyväksi ja ruotsi sukulaiskieli monien muiden kielien kanssa joten auttaa muidenkin kielien oppimisessa.

[/quote]

Vaasa on Vaasa ja se onkin harvoja aidosti kaksikielisiä kuntia. Kuitenkin kun puhutaan Suomesta kokonaisuutena, on maa hyvin yksikielinen. Edes pääkaupunkiseutu ei ole todellisuudessa kaksikielinen, sillä ruotsinkielisten määrä on niinkin pieni kuin 2,8% Vantaalla ja 6% Helsingissä. Käytännössä kaikkien on pakko osata suomea täällä.

Ruotsin kieli ei auta muiden kielten oppimisessa yhtään enempää kuin jokin muu kieli, joten tuollaiset perustelut pakkoruotsille ovat silkkaa kakkaa.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 22:47"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 20:47"]

Huisin villi arvaus: työskentelet investointipankkiirina Helsingissä?! Siellä nyt siivojakin tarvitsee ruotsia, pienemmillä paikkakunnilla ei edes pankinjohtaja tarvitse ruotsin kieltä yhtään mihinkään. Ei ruotsin osaamisella ole hevon vittua tekemistä työn vaativuuden, vaan sen SIJAINNIN kanssa...[/quote]

Kovin ristiriitaista viestiä: ensin ei ruotsia tarvitse missään, ja sitten sitä tarvitsee pääkaupungissamme jo siivoajakin. Olkaa nyt edes johdonmukaisia.

Ja joo, tottakai työskentelen Stadissa, kuten suurin osa alan ihmisistä, ja ylipäätään uraa tekevistä tässä maassa. Siksi onkin erityisen naurettavaa jos jostain todellisten työmarkkinoiden ulkopuolelta tullaan kertomaan mitä vaatimuksia työmarkkinoilla on.

[/quote]

Eipä pääkaupunkiseudulla ruotsia oikeasti tarvita muualla kuin valtion ja kunnan viroissa ja niissäkin vaaditaan vain todistus, eikä todellisella taidolla ole juuri väliä.

Poikkeuksia ovat jotkut ruotsinkielisten omistamat firmat, joissa vaaditaan ruotsin taitoa, jotta saataisiin töihin mahdollisimman paljon "omia" suomenkielisten sijaan.

Toisaalta ruotsinkielisten säätiöiden omistaman Stockmannin myyjillä enää harvalla on ruotsin lippua nimikyltissä... Näin ne ajat muuttuvat![/quote]

Joo just...sillä sähän olet varsinainen auktoriteetti sen suhteen mitä kieliä puhutaan esim. ruotsinkielisille asiakkaille silloin kun on yrityselämästä ja todellisesta fyrkasta kyse. Voin kuule kertoa että puhutaan vähän eri asiasta kuin siitä kun myyt hampurilaisia jossain mäkkärin kassalla. Ja jos väität omaavasi parempaa tietoa niin avaa toki työhistoriaasi.

Ei näiden ruotsalaisten aivopesemien idioottien kanssa jaksa kukaan normaalijärkinen vääntää. Sama kuin yrittäisi puhua järkeä jehovantodistajille.

Joka tapauksessa pikkuisen pitää päässä heittää jos todella kuvittelee Suomen olevan aidosti kaksikielinen.

Perheemme on kaksikielinen (toinen kieli englanti), eikä ole koskaan tullut mieleen, että meille pitäisi siitä jotain tukia maksaa. Tilanne oli tiedossa jo silloin kun lapset hankittiin.

Ruotsinkielisiä asuu vakimäärä mutta kaksikielisiä saattaa olla ensi vuonna yhä vähemmän. Se ei ole vakio

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 23:31"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 22:47"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 20:47"]

Huisin villi arvaus: työskentelet investointipankkiirina Helsingissä?! Siellä nyt siivojakin tarvitsee ruotsia, pienemmillä paikkakunnilla ei edes pankinjohtaja tarvitse ruotsin kieltä yhtään mihinkään. Ei ruotsin osaamisella ole hevon vittua tekemistä työn vaativuuden, vaan sen SIJAINNIN kanssa...[/quote]

Kovin ristiriitaista viestiä: ensin ei ruotsia tarvitse missään, ja sitten sitä tarvitsee pääkaupungissamme jo siivoajakin. Olkaa nyt edes johdonmukaisia.

Ja joo, tottakai työskentelen Stadissa, kuten suurin osa alan ihmisistä, ja ylipäätään uraa tekevistä tässä maassa. Siksi onkin erityisen naurettavaa jos jostain todellisten työmarkkinoiden ulkopuolelta tullaan kertomaan mitä vaatimuksia työmarkkinoilla on.

[/quote]

Eipä pääkaupunkiseudulla ruotsia oikeasti tarvita muualla kuin valtion ja kunnan viroissa ja niissäkin vaaditaan vain todistus, eikä todellisella taidolla ole juuri väliä.

Poikkeuksia ovat jotkut ruotsinkielisten omistamat firmat, joissa vaaditaan ruotsin taitoa, jotta saataisiin töihin mahdollisimman paljon "omia" suomenkielisten sijaan.

Toisaalta ruotsinkielisten säätiöiden omistaman Stockmannin myyjillä enää harvalla on ruotsin lippua nimikyltissä... Näin ne ajat muuttuvat![/quote]

Joo just...sillä sähän olet varsinainen auktoriteetti sen suhteen mitä kieliä puhutaan esim. ruotsinkielisille asiakkaille silloin kun on yrityselämästä ja todellisesta fyrkasta kyse. Voin kuule kertoa että puhutaan vähän eri asiasta kuin siitä kun myyt hampurilaisia jossain mäkkärin kassalla. Ja jos väität omaavasi parempaa tietoa niin avaa toki työhistoriaasi.

[/quote]

Mikä "investointipankkiiri" täällä määkii; jos olet vielä Helsingissä niin eipä ole urasi juuri kehittynyt. Routalandiassa on nyt turha puhua kovin menestyvästä urasta.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 23:50"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 23:31"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 22:47"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2013 klo 20:47"]

Huisin villi arvaus: työskentelet investointipankkiirina Helsingissä?! Siellä nyt siivojakin tarvitsee ruotsia, pienemmillä paikkakunnilla ei edes pankinjohtaja tarvitse ruotsin kieltä yhtään mihinkään. Ei ruotsin osaamisella ole hevon vittua tekemistä työn vaativuuden, vaan sen SIJAINNIN kanssa...[/quote]

Kovin ristiriitaista viestiä: ensin ei ruotsia tarvitse missään, ja sitten sitä tarvitsee pääkaupungissamme jo siivoajakin. Olkaa nyt edes johdonmukaisia.

Ja joo, tottakai työskentelen Stadissa, kuten suurin osa alan ihmisistä, ja ylipäätään uraa tekevistä tässä maassa. Siksi onkin erityisen naurettavaa jos jostain todellisten työmarkkinoiden ulkopuolelta tullaan kertomaan mitä vaatimuksia työmarkkinoilla on.

[/quote]

Eipä pääkaupunkiseudulla ruotsia oikeasti tarvita muualla kuin valtion ja kunnan viroissa ja niissäkin vaaditaan vain todistus, eikä todellisella taidolla ole juuri väliä.

Poikkeuksia ovat jotkut ruotsinkielisten omistamat firmat, joissa vaaditaan ruotsin taitoa, jotta saataisiin töihin mahdollisimman paljon "omia" suomenkielisten sijaan.

Toisaalta ruotsinkielisten säätiöiden omistaman Stockmannin myyjillä enää harvalla on ruotsin lippua nimikyltissä... Näin ne ajat muuttuvat![/quote]

Joo just...sillä sähän olet varsinainen auktoriteetti sen suhteen mitä kieliä puhutaan esim. ruotsinkielisille asiakkaille silloin kun on yrityselämästä ja todellisesta fyrkasta kyse. Voin kuule kertoa että puhutaan vähän eri asiasta kuin siitä kun myyt hampurilaisia jossain mäkkärin kassalla. Ja jos väität omaavasi parempaa tietoa niin avaa toki työhistoriaasi.

[/quote]

Mikä "investointipankkiiri" täällä määkii; jos olet vielä Helsingissä niin eipä ole urasi juuri kehittynyt. Routalandiassa on nyt turha puhua kovin menestyvästä urasta.

[/quote]

Vielä? Mistä sä tiedät missä mä olen työskennellyt?

Täällä on Suomen pääministeri, ja voi helveeette sentään kun minulle olisi ollut englannin kielen taidosta hyötyä urallani. Valitettavasti käytin vuosia ruotsin opiskeluun, joten englantini on järkyttävää sössötystä, josta ei saa selvää edes Räikkösen Kimi. Minunkin hommassani kielitaito olisi hyödyksi, mutta minkäs Suomen kielipolitiikalle voi.