Lue keskustelun säännöt.
Olen mormoni, menetänkö jotain elämässäni mielestänne?
16.08.2014 |
Tuli mieleen tuosta "uskovaiset 30+ neitsyet on säälittäviä" ketjusta että kuinkahan säälittävänä ihmiset pitää meidän mormonien elämää kun seksin lisäksi on kielletty myös tupakka, tee, kahvi ja alkoholi. Ja pitää vielä joka sunnuntai käydä kirkossa eikä saa sunnuntaisin tehdä mitä huvittaa vaan pitää pyhittää lepopäivä :D
Olen ollut kirkkoni jäsen pienestä pitäen lukuunottamatta muutaman vuoden "hairahtumista" nuorempana jolloin elin ihan normiluterilaisen elämää baareineen ja miehineen. En koe että minulla olisi nyt elämässäni yhtään vähempää mitään verrattuna tuohon aikaan jolloin en kirkkoni oppien mukaan elänyt. Päinvastoin itseasiassa, koen itseni tällä hetkellä todella onnelliseksi, rauhalliseksi ja tasapainoiseksi :) Seksiä ilman ei tietysti tarvitse olla kun olen naimisissa mutta en usko että olisin kovin paljon onnettomampi vaikka en olisikaan naimisissa, ainakaan seksin puutteen vuoksi.
Minulta on aina välillä kysytty että eikö ole kauheaa kun ei saa juoda tai harrastaa seksiä ennen avioliittoa. Ei se kauheaa ole. Minulle Jumalan käskyjen mukaan eläminen on aina ollut se tapa jolla voin olla kaikkein onnellisin. Eihän sitä hengellistä tunnetta oikein pysty muille selittämään, mutta itse olen sen oppinut tunnistamaan.
Ihmettelen ihmisiä jotka jaksavat sääliä muita jotka elävät erilaisten arvojen mukaan kuin he itse. Vaikka tietysti itsekin väkisin ajattelen monista läheisistäni että he voisivat olla vielä onnellisempia jos tietäisivät ja tuntisivat saman kuin minä ja toivoisin samaa hyvää muille mitä olen itsekin saanut.
Kommentit (98)
No minun mielestäni et menetä mitään, vaan olet löytänyt arvokkaan lahjan. En ole itse mormoni, mutta sivusta seuranneena kadehdin monia heistä. Tuntuvat olevan niin onnellisia ja tasapainoisia.
Kaikkea hyvää sinulle ja perheellesi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.08.2014 klo 23:23"]
Vapaan ajattelun olet menettänyt. ET voi olla eri mieltä kuin kirkkosi. Olet siis menettänyt sen, mikä on oleellisinta ja hienointa elämäsdä. Omat vapaat rajoittamattomat arvot ja ajatukset. Seksi on sivuseikka.
[/quote]
Tottakai voin olla eri mieltä kuin kirkkoni :D Ero perusluterilaisiin on vain siinä että jos havaitsisin jotain kirkkoni opissa jota en voisi hyväksyä/uskoa niin eroaisin kirkosta enkä yrittäisi väkisin muuttaa kirkkoa toisenlaiseksi kuin se on. Kirkkomme jäseniä myös kehotetaan nimenomaan tutkimaan ja kysymään Jumalalta kirkon opeista ja profeetan sanomisista, että ovatko ne oikeat. Jos saisin tällaiseen kysymykseeni vastauksen että ei ole niin sitten tietäisin että olen väärässä kirkossa. Uskon ihan itse ja ilman kirkkoani Jumalaan ja siihen että hän ei ole lopettanut ihmisten auttamista ja ohjaamista täällä maan päällä. Siksikin oman kirkkoni oppi jatkuvasta ilmoituksesta ja elävästä profeetasta kuulostaa mielestäni loogiselta.
Olen siis täysin vapaa ajattelemaan ja uskomaan ihan niin kuin haluan, vapaaseen tahtoon ja ajatteluun koko elämä täällä maan päällä perustuu :) (vaikka jotkut ihmiset sitä yrittääkin toisilta rajoittaa). En oikein ymmärrä tuotakaan ajattelutapaa että jos joku VAPAASTA TAHDOSTAAN valitsee ja uskoo jonkun arvomaailman niin toisinuskova ei millään voi käsittää että se tosiaan on vapaa tahto. Voisit tietysti vielä vähän avata tuota väitettäsi lisää, mitä arvelet minulle tapahtuvan jos en haluakaan uskoa enää kirkkoni oppeihin tai ajattelen eri tavalla? Tai kuka mielestäsi estää minua ajattelemasta vapaasti?
t. mormoni
Olen itse uskonnoton joten minun näkökulmastani myös tietyllä tavalla menetät vapauden ajatella itsenäisesti, MUTTA uskon että saat vastaavasti uskostasi todella paljon hyvää itsellesi. Kukaan ei saa kaikkea.
Olen elämässäni tuntenut pari mormonia (nuorena, en enää), ja he vaikuttivat erittäin onnellisilta uskossaan. Onnellisemmilta kuin moni muu uskovainen, jotenkin elämänmyönteisemmiltä.
En osaisi elää ilman jokapäiväistä maitokahviani.
Mihin tuo kahvin kielto perustuu? Sehän ei ole huumaava aine, vaikkakin piristävästi vaikuttaa. Mutta esim. Lestadiolaisethan kyllä juovat paljonkin kahvia. Mielenkiintoisia pieniä eroja näissä herätysliikkeissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
joitakin ystäviä saatat menettää liian voimakkaiden uskonnollisten ajatuksiesi vuoksi.
Mukavat alusvaatteet olet menettänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Et ole menettänyt mitään, jos itse olet tyytyväinen elämääsi. Kukaan meistä ei elä täyttääkseen jonkun toisen odotuksia hyvästä elämästä. Noille kyselijöille on tyypillistä epävarmuus omista valinnoista, he eivät ole tyytyväisiä omiin valintoihinsa ja siksi he kauhistelevat muita saadakseen lohtua.
Järjen hivenen olet menettänyt. On hölmöä uskoa niin kuin muut opettaa. Varsinkaan jonkun usalaislahkon opetuksia, jotka ovat olleet niin salaisia, että perustajaa lukuunottamatta kukaan muu ei ole näitä Jumalalta tulleita tietopläjäyksiä edes nähnyt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.08.2014 klo 23:39"]
Mihin tuo kahvin kielto perustuu? Sehän ei ole huumaava aine, vaikkakin piristävästi vaikuttaa. Mutta esim. Lestadiolaisethan kyllä juovat paljonkin kahvia. Mielenkiintoisia pieniä eroja näissä herätysliikkeissä.
[/quote]
Se perustuu Jumalalta tulleeseen ilmoitukseen. Uskomme siis että Jumala voi nykypäivänäkin puhua ihmiskunnalle profeettojen välityksellä, aivan kuten Vanhan testamentin aikoina. Tuo ilmoitus annettiin kirkon silloiselle profeetalle 1800-luvulla, silloin ei tiedetty edes niistä monista kahvin negatiivisista terveysvaikutuksista mitä nykyään tiedetään. Samaten ei tiedetty tupakan vaarallisuudesta eikä alkoholinkaan, ainakaan niin paljon kuin nykyään (kai silloinkin sentään tiedettiin mitä liika kännääminen tekee). Tuossa ilmoituksessa paitsi mainitaan nimeltä muutamia aineita mitä ei pidä käyttää, myös yleisesti annetaan ohjeeksi/käskyksi pitää huolta fyysisestä ruumiistaan syömällä hyvin ja terveellisesti. Kiellettyjä aineita nykyään ovat tietysti myös huumeet ja yleensäkin kaikki riippuvuutta aiheuttava. Itse en pysty ihan täysin noudattamaan tämän viisauden sanaksi kutsutun ohjeen henkeä kun olen jonkin verran riippuvainen karkista ja herkuista. Pyrin tässäkin tietysti tekemään parhaani vaikken täydellinen olekaan ja ehkä edistyn ajan kuluessa ja voin olla vielä terveempi kuin nyt :)
t. mormoni
[quote author="Vierailija" time="16.08.2014 klo 23:15"]
Olen mormoni, menetänkö jotain elämässäni mielestänne?
[/quote]
Mielestäni tämä pätee keneen tahansa ihmiseen, jos löydät elämässäni rakkauden ihmisten välillä ja myös Jumalan rakkauden, silloin olet löytänyt jotakin korvaamattoman arvokasta: http://www.fathersloveletter.com/Finnish/#4
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.08.2014 klo 23:34"]jos havaitsisin jotain kirkkoni opissa jota en voisi hyväksyä/uskoa niin eroaisin kirkosta enkä yrittäisi väkisin muuttaa kirkkoa toisenlaiseksi kuin se on.
t. mormoni
[/quote]
Ei kai siinä sitten mitään, jos sinua ei yhtään haittaisi erota jostain ryhmästä vain sen takia, että sattuisit olemaan yhdestä pienestä asiasta eri mieltä. Toivottavasti olet sanojesi mittainen, etkä yritä uskotella itsellesi, että hyväksyt kaiken 100 %:sti, vaikka totuus olisi toinen.
[quote author="Vierailija" time="16.08.2014 klo 23:57"]
[quote author="Vierailija" time="16.08.2014 klo 23:39"]
Mihin tuo kahvin kielto perustuu? Sehän ei ole huumaava aine, vaikkakin piristävästi vaikuttaa. Mutta esim. Lestadiolaisethan kyllä juovat paljonkin kahvia. Mielenkiintoisia pieniä eroja näissä herätysliikkeissä.
[/quote]
Se perustuu Jumalalta tulleeseen ilmoitukseen. Uskomme siis että Jumala voi nykypäivänäkin puhua ihmiskunnalle profeettojen välityksellä, aivan kuten Vanhan testamentin aikoina. Tuo ilmoitus annettiin kirkon silloiselle profeetalle 1800-luvulla, silloin ei tiedetty edes niistä monista kahvin negatiivisista terveysvaikutuksista mitä nykyään tiedetään. Samaten ei tiedetty tupakan vaarallisuudesta eikä alkoholinkaan, ainakaan niin paljon kuin nykyään (kai silloinkin sentään tiedettiin mitä liika kännääminen tekee). Tuossa ilmoituksessa paitsi mainitaan nimeltä muutamia aineita mitä ei pidä käyttää, myös yleisesti annetaan ohjeeksi/käskyksi pitää huolta fyysisestä ruumiistaan syömällä hyvin ja terveellisesti. Kiellettyjä aineita nykyään ovat tietysti myös huumeet ja yleensäkin kaikki riippuvuutta aiheuttava. Itse en pysty ihan täysin noudattamaan tämän viisauden sanaksi kutsutun ohjeen henkeä kun olen jonkin verran riippuvainen karkista ja herkuista. Pyrin tässäkin tietysti tekemään parhaani vaikken täydellinen olekaan ja ehkä edistyn ajan kuluessa ja voin olla vielä terveempi kuin nyt :)
t. mormoni
[/quote]
No mitäs pahaa siinä kahvissa sitten on? Mitä Jumalanne sanoo masentuneelle, joka ei jaksa pitää huolta terveydestään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 00:00"]
[quote author="Vierailija" time="16.08.2014 klo 23:34"]jos havaitsisin jotain kirkkoni opissa jota en voisi hyväksyä/uskoa niin eroaisin kirkosta enkä yrittäisi väkisin muuttaa kirkkoa toisenlaiseksi kuin se on.
t. mormoni
[/quote]
Ei kai siinä sitten mitään, jos sinua ei yhtään haittaisi erota jostain ryhmästä vain sen takia, että sattuisit olemaan yhdestä pienestä asiasta eri mieltä. Toivottavasti olet sanojesi mittainen, etkä yritä uskotella itsellesi, että hyväksyt kaiken 100 %:sti, vaikka totuus olisi toinen.
[/quote]
No jos olisi yksi pienikin asia joka olisi jotenkin olennainen kirkon opissa ja olisin itse sisälläni täysin varma että se on väärin, silloin tietäisin kaiken muunkin olevan vain ihmisen keksintöä. Se että en ehkä ymmärrä kaikkea (ts. tiedä miksi asia on niin kuin se on) ei saa minua menettämään uskoani ja eroamaan. Kirkkoni väittää olevansa maan päällä ainoa kirkko jonka johdossa on itse Jumala ja profeetta vain välittää Jumalan tahdon ihmisille. Toki ihmiset ovat erehtyväisiä mutta noin niin kuin periaatteessa Jumalan johtaman kirkon täytyisi olla aika täydellinen eikö vain? Jos myös uskon että Jumala puhuu meille profeetan suulla, en varmaankaan voi mennä sanomaan että hei nyt kyllä olet ihan väärässä? Jos näin ajattelisin, en voisi uskoa että profeetta on Jumalan kutsuma jollon en voisi myöskään uskoa että tämä kirkko on Jumalan johtama oikea kirkko ja silloin eroaisin siitä.
Jos taas seurakunnassa joku yksittäinen jäsen sanoo mielipiteenään jonkun asian jostain opillisesta asiasta, siitä voin hyvin olla eri mieltä. Ei meille ole kaikkea ilmoitettu pilkun tarkkuudella, jotain jää hämärän peittoonkin ja niitä voi halutessaan spekuloida ja niistä voi jäsenet olla keskenään eri mieltä. Sitten on taas ne kirkon opin perusasiat joista täytyy uskoa kaikki tai ei mitään. Saahan sitä tietysti jäsen kirkossa olla vaikka ei kaikkea uskoisikaan mutta mitä järkeä siinä olisi?
t. mormoni
Mulle kahvista luopuminen olis kyllä liian kova uhraus. Onneksi kristityt saa syödä ja juoda vapaasti!
Vaikutat aika elämästä vieraantuneelta, mutta ei siinä mitään.
[quote author="Vierailija" time="16.08.2014 klo 23:58"]
[quote author="Vierailija" time="16.08.2014 klo 23:15"]
Olen mormoni, menetänkö jotain elämässäni mielestänne?
[/quote]
Mielestäni tämä pätee keneen tahansa ihmiseen, jos löydät elämässäni rakkauden ihmisten välillä ja myös Jumalan rakkauden, silloin olet löytänyt jotakin korvaamattoman arvokasta: http://www.fathersloveletter.com/Finnish/#4
[/quote]
Kiitos linkistä! Joku kirkossa joskus luki tämän, mutta en koskaan tullut pyytäneeksi kopiota tekstistä. Tämä on ihana ja kuvastaa täysin sitä mitä uskon Taivaan Isän olevan, ja kertoo siitä miten todella kaikki ihmiset ovat kirjimellisesti Jumalan lapsia eikä vain jotain Jumala-hengen luomia jumalankaltaisia olentoja.
t. mormoni
[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 00:07"]
Mulle kahvista luopuminen olis kyllä liian kova uhraus. Onneksi kristityt saa syödä ja juoda vapaasti!
[/quote]
Eikä saa, teikäläiset eivät vaan välitä ruokasäädöksistä.
Apostolien teoissa sanotaan:
"28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!""
[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 00:08"]
Vaikutat aika elämästä vieraantuneelta, mutta ei siinä mitään.
[/quote]
Milläköhän perusteella? :D Kyllä minulla on oman elämänkokemukseni, läheisteni elämänkokemuksien ja lisäksi vielä koulutukseni ja ammattini puolesta suhteellisen laaja käsitys siitä elämän kirjosta mitä täällä voi eri ihmisillä olla. Ymmärrän myös että suurin osa ei usko laillani mutta ei siinäkään mitään. Harmi kun aina välillä törmää niihin ihmisiin jotka ei sitten millään pysty ymmärtämään toisen erilaista uskoa ja elämänkatsomusta, mutta ei kai sillekään mitään voi.
t. mormoni (joka todella on menettänyt joitain ihmissuhteita vain siksi että on tullut ilmi että olen mormoni, ilman että olen sanallakaan uskoani kenellekään esitellyt)
Vapaan ajattelun olet menettänyt. ET voi olla eri mieltä kuin kirkkosi. Olet siis menettänyt sen, mikä on oleellisinta ja hienointa elämäsdä. Omat vapaat rajoittamattomat arvot ja ajatukset. Seksi on sivuseikka.