Palstailevat lääkärit; ilmoittaudutko, jos lentokoneessa kuulutetaan lääkäriä?
Kommentit (31)
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 06:04"]
Hyvä, asiantunteva artikkeli aiheesta: http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/arkisto?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&viewType=viewArticle&tunnus=duo98631
[/quote]
Tää ei käsittele ollenkaan tuota aiemmin mainittua tilannetta USA:ssa. En ottaisi riskiä jenkkiläisessä koneessa. Eurooppalaisten firmojen kanssa ilmoittautuisin.
Kerran olen saattanut lapsen maailmaan lentokoneessa. Onneksemme kaikki meni hyvin. Oli kyllä aikamoinen kokemus minullekkin. Kaksi kertaa olen ollut seuraamassa synnytystä. Avustamassa oli kokenut suomalainen sairaanhoitaja. Lopussa itkettiin kaikki. Terveisiä Heidille ja Millalle!
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 12:40"]
Toki esim. psykiatrin tai radiologin antama ensiapu voi olla yhtä heikoissa kantimissa kuin kenen tahansa maallikon antamana.
[/quote]
Miksi olisi yhtä heikkoa kuin maallikoilla? Myös psykiatrit ja radiologit ovat olleet yleislääkäreitä ennen erikoistumista.
Pari kertaa parin vuoden aikana oon joutunut hommiin lennolla, kaveriksi olen saanut toisen lääkärin tai sairaanhoitajan. Eipähän tule aika lennolla pitkäksi.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 12:40"]
Juridisesti lääkärillä ei ole sen kummempaa auttamisvelvollisuutta kuin kellään muullakaan maallikolla. Moraalisesti asia voi tietysti olla vähän eri. Toki esim. psykiatrin tai radiologin antama ensiapu voi olla yhtä heikoissa kantimissa kuin kenen tahansa maallikon antamana. Lentokoneessa ei kovin ihmeellisiä hoitotoimenpiteitä voi edes tehdä. Defibrillaattori taitaa (kai nykyään?) olla, lentoemännät koulutettu käyttöön. Aspiriinia, nitroa, yksinkertaiset nesteytysvälineet, happea, maski/viikset/intubointivälineet? Sidostarpeita, ehkä jotain rauhoittavaa, diatsepaamia tms., matkapahoinvointilääkettä, antihistamiinia, adrenaliinia ehkä?
Finnairin sivuilla:
Kaikilla miehistöjemme jäsenillä on ensiapukoulutus. Koneessa on ensiapuvälineitä monenlaisiin tilanteisiin. Saatavilla on särkylääkkeitä, nuhatippoja, ripulilääkettä, sidostarpeita ja happea ensiapua vaativiin tilanteisiin. Kaikilla lennoillamme on myös lääkärin käyttöön tarkoitettuja lääkkeitä ja varusteita. Kaukoliikenteen koneissa on lisäksi defibrillaattori sydämen rytmihäiriöiden hoitoon. Vakavan sairastumisen sattuessa millä tahansa Finnairin lennolla voi miehistö tarvittaessa ottaa satelliittipuhelimella yhteyden globaaliin lääkäripalveluun, joka antaa ohjeita ja arvioi tarpeen mahdolliseen välilaskuun.
Ja lisäksi:
LENTOKONEIDEN ENSIAPUVÄLINEET
Kaikissa Finnair-konsernin lentokoneissa on seuraavat äkillisen lennonaikaisen sairastapauksen hoitoon:
Sairashappi
MediBox, jossa on särkylääkkeitä, nuhatippoja, ripulilääkettä ja sidostarpeita.
First Aid Kit, ensiapulaatikko josta löytyy enemmän sidostarpeita, lastoja, pikasiteitä jne.
Emergency Medical Kit, joka on lääkärin käyttöön tarkoitettu laatikko, jossa on mm. verenpainemittari, stetoskooppi ja ensihoitoon tarvittavia lääkkeitä
Intravenous kit eli nesteensiirto-kit on tarkoitettu ammattihenkilön käyttöön. Kitti sisältää välineet nesteensiirtoon suonensisäisesti. Käytetään lähinnä vakavissa sairaustapauksissa, kun joudutaan antamaan nestettä ja/tai lääkettä suoraan suoneen.
Infection kit on tarkoitettu matkustamohenkilökunnan käytettäväksi matkustajien ja henkilökunnan suojaamiseen mahdollisessa infektio- tai infektioepäilytapauksessa lennolla.
Lisäksi Boeing MD-11 ja Boeing 755 -koneissa on sydämen rytmihäiriöiden hoitoon tarkoitettu defibrillaattori jonka käyttöön matkustamohenkilökunta on koulutettu.
[/quote]
Itse asiassa juridisesti ON suurempi velvollisuus.
Rikoslaista:
15 § (21.4.1995/578)
Pelastustoimen laiminlyönti
Joka tietäen toisen olevan hengenvaarassa tai vakavassa terveyden vaarassa on tälle antamatta tai hankkimatta sellaista apua, jota hänen mahdollisuutensa ja tilanteen luonne huomioon ottaen kohtuudella voidaan häneltä edellyttää, on tuomittava pelastustoimen laiminlyönnistä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Tätä on tulkittu siten, että esim lääkäreillä on korostettu auttamisvelvollisuus. Loogista.
En ole lääkäri, mutta minusta on selvää, että ei siellä tuolissakaan silloin lymyillä. Vaikkei osaisikaan enää hoitaa niin kummasti hätätapauksia. Lääkäri voi esim. ottaa maassa olevan asiantuntijalääkärin ohjeita vastaan ja ymmärtää ne parhaiten
Eikös se Hippokrateen vala velvoita?
Eikös se Hippokrateen vala velvoita?
Mitä enemmän gynekologi voi esimerkiksi tajuttomalle tehdä kuin maallikko? Varmistaa että hengitys kulkee ja kääntää kylkiasentoon, sen osaa jokainen ensiapukurssin käynyt. Ei pidä tuhlata aikaa kuuluttelemalla lääkäriä vaan esimerkiksi isoon haavaan vain työnnetään kädet tai mitä vaan HETI ja tyrehdytetään verenvuoto. Suomessa kuolee noin sata ihmistä sen takia vuodessa että ei heti tartuta toimeen.
Pakkohan se on. Vaikka kuulunkin niihin vuosikertoihin jotka eivät tuota valaa vannoneet. Lentokoneessa ei paljon pysty tekemään mutta ajattelisin että osaan ehkä pysyä tilanteessa rauhallisempana kuin keskivertomaallikko.
Tässä on se ikävä puoli, että tämän jälkeen ammattisi on tiedossa, voi tuottaa lisäharmia ainakin pakettimatkalla
Eikös gynekologi ole kuitenkin ensin ollut yleislääkäri?
Jos on nauttinut vähääkään alkoholia ei edes saa osallistua mihinkään...
Kyllä gnekologi on ihan oikea lääkäri. Elvytystaidot on sit eri asia, mutta kyllä tintemanineurologikin treenaa välillä perustaitoja, hän kun toimii vapaaehtoisena joskus eri tilaisuuksien ensiavussa.
Kyllä gnekologi on ihan oikea lääkäri. Elvytystaidot on sit eri asia, mutta kyllä tintemanineurologikin treenaa välillä perustaitoja, hän kun toimii vapaaehtoisena joskus eri tilaisuuksien ensiavussa.
Ilman välineitä ja lääkkeitä gynekologi ei voi tajuttomalle sen enempää kuin maalikkokaan. Lääkkeillä ja välineillä gynekologi voi paljon enemmän kuin maallikko. Kaikki lääkärit valmistuvat ensin lääkäreiksi ja sitten vasta erikoistuvat. Gynekologi on siis lääkäri. Itse en ole lääkäri, vaan sairaanhoitaja, mutta jos jossain kuulutetaan hoitohenkilökuntaa paikalle niin tietenkin menen. En voisi elää sen ajatuksen kanssa, että olisin ehkä voinut pelastaa jonkun, mutta en tehnyt sitä.
Toki on mutta kurssitettu maallikko on aivan yhtä pätevä ensiaputaidoissa ensimmäisillä hetkillä, jotka ovat ne kriittisimmät. Deffaahan yleisimmin tarvitaan mutta sitä ei ole käsillä juuri koskaan.. Ja sen käyttö onnistuu jokaiselta joka osaa lukea ja pystyy toimimaan. Aspiriinia ja nitroja toki olisi hyvä olla joka paikassa. Kokeilin muuten viimeksi kurssilla nitrosuihketta itseeni, se laski pikkuisen verenpainetta.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2013 klo 22:52"] Lääkäri voi esim. ottaa maassa olevan asiantuntijalääkärin ohjeita vastaan ja ymmärtää ne parhaiten
[/quote]
Näin. Ja erikoisalastaan riippumatta kaikilla lääkäreillä on kuitenkin samat perusopinnot pohjalla.
Niin toki. Mutta jos lääkärin hakemiseen menee minuutti tai kaksi, potilas on jo esimerkiksi kuollut kun ilmatiehyet ovat tukossa. Tämä oli pointtini.
En ole lääkäri, mutta kokemuksena parin viikon takaa. Olin matkustaja jonka vuoksi kuulutettiin lääkäriä, ja johan niitä sitten löytyikin, pikaisesti vissiin ainakin 2 tai 3 ja sitten vielä yksi joka oli katsellut elokuvaa ja myöhemmin jutteli kanssani. Ranskalaislääkäri, joka ei osannut englantia (ja mun ranskankielentaitoni olis päättyny siihen, että osaisin sanoa olevani kipeä mutten oireita sen paremmin) tulkkauksen kautta neuvoi minua raskaana olevaa olemaan nauttimatta kahvia ja viiniä. Joo... en ollut ajatellutkaan ottaa huikkaa :D Minä siis vaan kärsin huonovointisuudesta ja tärisin. Lentoemännät ottivat asian hyvin tosissaan, varmistivat olotilaani ja auttoivat sen minkä voivat, sekä ilmoittivat välilaskupaikkaan, missä kävin tarkastuksessa.
Juridisesti lääkärillä ei ole sen kummempaa auttamisvelvollisuutta kuin kellään muullakaan maallikolla. Moraalisesti asia voi tietysti olla vähän eri. Toki esim. psykiatrin tai radiologin antama ensiapu voi olla yhtä heikoissa kantimissa kuin kenen tahansa maallikon antamana. Lentokoneessa ei kovin ihmeellisiä hoitotoimenpiteitä voi edes tehdä. Defibrillaattori taitaa (kai nykyään?) olla, lentoemännät koulutettu käyttöön. Aspiriinia, nitroa, yksinkertaiset nesteytysvälineet, happea, maski/viikset/intubointivälineet? Sidostarpeita, ehkä jotain rauhoittavaa, diatsepaamia tms., matkapahoinvointilääkettä, antihistamiinia, adrenaliinia ehkä?
Finnairin sivuilla:
Kaikilla miehistöjemme jäsenillä on ensiapukoulutus. Koneessa on ensiapuvälineitä monenlaisiin tilanteisiin. Saatavilla on särkylääkkeitä, nuhatippoja, ripulilääkettä, sidostarpeita ja happea ensiapua vaativiin tilanteisiin. Kaikilla lennoillamme on myös lääkärin käyttöön tarkoitettuja lääkkeitä ja varusteita. Kaukoliikenteen koneissa on lisäksi defibrillaattori sydämen rytmihäiriöiden hoitoon. Vakavan sairastumisen sattuessa millä tahansa Finnairin lennolla voi miehistö tarvittaessa ottaa satelliittipuhelimella yhteyden globaaliin lääkäripalveluun, joka antaa ohjeita ja arvioi tarpeen mahdolliseen välilaskuun.
Ja lisäksi:
LENTOKONEIDEN ENSIAPUVÄLINEET
Kaikissa Finnair-konsernin lentokoneissa on seuraavat äkillisen lennonaikaisen sairastapauksen hoitoon:
Sairashappi
MediBox, jossa on särkylääkkeitä, nuhatippoja, ripulilääkettä ja sidostarpeita.
First Aid Kit, ensiapulaatikko josta löytyy enemmän sidostarpeita, lastoja, pikasiteitä jne.
Emergency Medical Kit, joka on lääkärin käyttöön tarkoitettu laatikko, jossa on mm. verenpainemittari, stetoskooppi ja ensihoitoon tarvittavia lääkkeitä
Intravenous kit eli nesteensiirto-kit on tarkoitettu ammattihenkilön käyttöön. Kitti sisältää välineet nesteensiirtoon suonensisäisesti. Käytetään lähinnä vakavissa sairaustapauksissa, kun joudutaan antamaan nestettä ja/tai lääkettä suoraan suoneen.
Infection kit on tarkoitettu matkustamohenkilökunnan käytettäväksi matkustajien ja henkilökunnan suojaamiseen mahdollisessa infektio- tai infektioepäilytapauksessa lennolla.
Lisäksi Boeing MD-11 ja Boeing 755 -koneissa on sydämen rytmihäiriöiden hoitoon tarkoitettu defibrillaattori jonka käyttöön matkustamohenkilökunta on koulutettu.