Lue keskustelun säännöt.
Miksi absolutistit hyökkää niin rajusti ruokajuomia vastaan
04.12.2013 |
Eikö absolutistit ymmärrä, että kaikki eivät ole kuin he, etteivät hallitsisi alkoholinkäyttöä.
Jos otan jouluna hiukan valkoviiniä kalan kanssa ja punaviiniä lasin kinkun kanssa, se meinaa teistä, että ollaan kännissä ja lapsia hakataan ja juostaan turvakotiin.
Jos suhteenne alkoholiin on niin ongelmainen, ymmärtäkää, että jotkut osaa nauttia hyvistä ruokajuomista.
Täällä on kyllä ihmeen tuomitseva suhtautuminen viiniin ruokajuomana. Onko kaikki entisiä alkkiksia
Kommentit (146)
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:41"]
En ole absolutisti mutten silti ymmärrä, että alkoa tarvitaan välttämättä esim jouluaterialla. Aterian ei pitäisi mennä pilalle vaikka joisi pelkkää vettä.
[/quote]
No meneekö se ateria sitten pilalle jos ei juo vettä vaan viiniä? Miksi ei saisi ottaa viiniä jos huvittaa? Mitä moraalista arvoa rikotaan jos otetaan viiniä ruokajuomaksi?
[/quote]
Viini on paskaa ja ruuan maku menee tosiaan pilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 15:18"]
Minulla on eri käsitys. Omissa tutuissa (etenkin alaikäisenä) eniten kännejä vetivät ne joiden kotona oli alkoholisti ja ne joiden vanhemmat eivät juoneet lasten nähden. Omilla vanhemmillani on aika eurooppalaiset juomatavat, viini on usein ruokajuomana, joskus juhlissa juovat enemmänkin mutta hitaasti ja koskaan en ole heitä nähnyt humalassa. Samanlaisia ovat tuttunsa, ei minulla koskaan ollut turvaton olo missään vappujuhlissa yms. vaikka siellä alkoholia aikuiset joivatkin kun kukaan ei ollut kännissä.
Itse join ekan kerran alkoholia lomamatkalla vanhempien kanssa 17-vuotiaana (täytin 3 kk päästä 18), lasillisen viiniä ruuan kanssa ravintolassa. Humalahakuisesti en ole juonut koskana, en pidä humalan tunteesta.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 13:08"]
Minulla on eri käsitys. Näillä, joilla on juotu ns. normaalisti, lapset ovat ruvenneet kännäämään nuorena. Meidän perheessä vanhemmat taas eivät koskaan juoneet tippaakaan (olivat molemmat nähneet mitä on alkoholismi ja perheenjäseniä kuollut siihen), eikä meistä lapsistakaan (5 kpl) kukaan juo juuri koskaan. Ikinä ei humalaan silloinkaan.
Itse tosin en juo siksi, että alkoholin maku oksettaa. Oksennus lentää jo lähes hajustakin, olen tosi herkkä sille. En pysty juomaan edes siidereitä. Muiden juomisella minulle ei ole väliä, kunhan eivät juo minun nenäni edessä (se haju).
[/quote]
[/quote]
Meillä on taas tuttavaperhe, jossa oli ns. eurooppalaiset juomatavat ja heidän kaksi poikaansa ovat melkoisia alkoholisteja. Joten tuskin tuolla on vaikutusta.
Muuten, me asumme täällä kuuluisassa Euroopassa ja sen osassa, jossa alkoholia saa joka kioskista. Jostain syytä emme mieti joulun alkoholeja koskaan etukäteen ja nykyään emme edes jouluisin mitään alkoholia juokaan, kun ei vaan huvita.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:41"]
En ole absolutisti mutten silti ymmärrä, että alkoa tarvitaan välttämättä esim jouluaterialla. Aterian ei pitäisi mennä pilalle vaikka joisi pelkkää vettä.
[/quote]
No meneekö se ateria sitten pilalle jos ei juo vettä vaan viiniä? Miksi ei saisi ottaa viiniä jos huvittaa? Mitä moraalista arvoa rikotaan jos otetaan viiniä ruokajuomaksi?
[/quote]
Viini on paskaa ja ruuan maku menee tosiaan pilalle.
[/quote]
Kaikkien mielestä ei ole vaan nimenomaan päinvastoin. Viini on hyvää ja ruoan maku korostuu. Et nyt kuitenkaan vastannut kysymykseen siitä mitä HAITTAA on jos joku pitää viinistä enemmän tai mitä moraalista arvoa rikotaan viiniä juomalla? Makuasioita kun ei voi yleistää tai nostaa moraalisiksi arvoiksi.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 17:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:41"]
En ole absolutisti mutten silti ymmärrä, että alkoa tarvitaan välttämättä esim jouluaterialla. Aterian ei pitäisi mennä pilalle vaikka joisi pelkkää vettä.
[/quote]
No meneekö se ateria sitten pilalle jos ei juo vettä vaan viiniä? Miksi ei saisi ottaa viiniä jos huvittaa? Mitä moraalista arvoa rikotaan jos otetaan viiniä ruokajuomaksi?
[/quote]
Viini on paskaa ja ruuan maku menee tosiaan pilalle.
[/quote]
Kaikkien mielestä ei ole vaan nimenomaan päinvastoin. Viini on hyvää ja ruoan maku korostuu. Et nyt kuitenkaan vastannut kysymykseen siitä mitä HAITTAA on jos joku pitää viinistä enemmän tai mitä moraalista arvoa rikotaan viiniä juomalla? Makuasioita kun ei voi yleistää tai nostaa moraalisiksi arvoiksi.
[/quote]
Ei mitään moraalista arvoa, en ole edes se, jolle kysymyksen osoitit, mutta mielestäni viini ei sovi juurikaan suomalaisen jouluaterian kanssa. Vaikka kuinka yrittäisi kuvitella niin lanttu- ja porkkanalaatikon kanssa viiniä... yöks.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 17:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:41"]
En ole absolutisti mutten silti ymmärrä, että alkoa tarvitaan välttämättä esim jouluaterialla. Aterian ei pitäisi mennä pilalle vaikka joisi pelkkää vettä.
[/quote]
No meneekö se ateria sitten pilalle jos ei juo vettä vaan viiniä? Miksi ei saisi ottaa viiniä jos huvittaa? Mitä moraalista arvoa rikotaan jos otetaan viiniä ruokajuomaksi?
[/quote]
Viini on paskaa ja ruuan maku menee tosiaan pilalle.
[/quote]
Kaikkien mielestä ei ole vaan nimenomaan päinvastoin. Viini on hyvää ja ruoan maku korostuu. Et nyt kuitenkaan vastannut kysymykseen siitä mitä HAITTAA on jos joku pitää viinistä enemmän tai mitä moraalista arvoa rikotaan viiniä juomalla? Makuasioita kun ei voi yleistää tai nostaa moraalisiksi arvoiksi.
[/quote]
Ei mitään moraalista arvoa, en ole edes se, jolle kysymyksen osoitit, mutta mielestäni viini ei sovi juurikaan suomalaisen jouluaterian kanssa. Vaikka kuinka yrittäisi kuvitella niin lanttu- ja porkkanalaatikon kanssa viiniä... yöks.
[/quote]
Vähän sama kuin teräketjuöljyä mansikoiden kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja kumpihan taas tämän niin kuin monen muunkin vastaavan ketjun aloitti, absolutisti vai ei-absolutisti? Siitä voi vähän päätellä, kenelle se on suurempi ongelma.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 15:18"]
Minulla on eri käsitys. Omissa tutuissa (etenkin alaikäisenä) eniten kännejä vetivät ne joiden kotona oli alkoholisti ja ne joiden vanhemmat eivät juoneet lasten nähden. Omilla vanhemmillani on aika eurooppalaiset juomatavat, viini on usein ruokajuomana, joskus juhlissa juovat enemmänkin mutta hitaasti ja koskaan en ole heitä nähnyt humalassa. Samanlaisia ovat tuttunsa, ei minulla koskaan ollut turvaton olo missään vappujuhlissa yms. vaikka siellä alkoholia aikuiset joivatkin kun kukaan ei ollut kännissä.
Itse join ekan kerran alkoholia lomamatkalla vanhempien kanssa 17-vuotiaana (täytin 3 kk päästä 18), lasillisen viiniä ruuan kanssa ravintolassa. Humalahakuisesti en ole juonut koskana, en pidä humalan tunteesta.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 13:08"]
Minulla on eri käsitys. Näillä, joilla on juotu ns. normaalisti, lapset ovat ruvenneet kännäämään nuorena. Meidän perheessä vanhemmat taas eivät koskaan juoneet tippaakaan (olivat molemmat nähneet mitä on alkoholismi ja perheenjäseniä kuollut siihen), eikä meistä lapsistakaan (5 kpl) kukaan juo juuri koskaan. Ikinä ei humalaan silloinkaan.
Itse tosin en juo siksi, että alkoholin maku oksettaa. Oksennus lentää jo lähes hajustakin, olen tosi herkkä sille. En pysty juomaan edes siidereitä. Muiden juomisella minulle ei ole väliä, kunhan eivät juo minun nenäni edessä (se haju).
[/quote]
[/quote]
Meillä on taas tuttavaperhe, jossa oli ns. eurooppalaiset juomatavat ja heidän kaksi poikaansa ovat melkoisia alkoholisteja. Joten tuskin tuolla on vaikutusta.
Muuten, me asumme täällä kuuluisassa Euroopassa ja sen osassa, jossa alkoholia saa joka kioskista. Jostain syytä emme mieti joulun alkoholeja koskaan etukäteen ja nykyään emme edes jouluisin mitään alkoholia juokaan, kun ei vaan huvita.
[/quote]
Minä taas kuvittelin palstan alkoholikeskustelujen perusteella, että kun suomalainen ressukka pääsee kerrankin viinimaahan viettämään joulua, sitä viiniä otetaan heti ja isolla lasilla, kun Suomessa ressukat kokevat viininjuomisen olevan niin ahdistavaa :)
Mutta onhan se nähty, että suomalaiset on viinapersoja. En voisi kuvitella muuta kuin suomalaista raahaavan laatikkotolkulla olutta Tallinnasta.
Huvitavimpia on ihmiset, jotka lähtee oikein linabiilillä ristelylle, että saa tuoda halpaa viinaa.
Ja joulu on taatusti pilalla, jos se punkkupullo sattuisi särkymään.
On ihmiset vähän reppanoita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen absolutisti terveyssyistä, muiden juomiset ei kiinnosta vähääkään.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 12:16"]
Yksi pullo viiniä on kyllä paljon yhdelle ihmiselle juotavaksi kerralla.
[/quote]
Ei kyllä varsinaisesti ole. Mä olen sen verran isokokoinen nainen kaikin puolin, että tuo on mulle ihan noilla kaikenlaisilla mittareilla laskettu ns, sallittu alkoholimäärä.
Täällä myös ihmiset tuntuu välillä unohtavan, että alkoholi vaikuttaa eri tavalla erilaisiin ihmisiin. Jos mä juon saman määrän tällä 186cm varrellani ja 97 kilon elopainollani kuin 165 cm ja 53 kg painava nainen, niin takuuvarmasti se pienempi on enemmän humalassa. Mikäli siis sisuskalut on molemmilla kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 17:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:41"]
En ole absolutisti mutten silti ymmärrä, että alkoa tarvitaan välttämättä esim jouluaterialla. Aterian ei pitäisi mennä pilalle vaikka joisi pelkkää vettä.
[/quote]
No meneekö se ateria sitten pilalle jos ei juo vettä vaan viiniä? Miksi ei saisi ottaa viiniä jos huvittaa? Mitä moraalista arvoa rikotaan jos otetaan viiniä ruokajuomaksi?
[/quote]
Viini on paskaa ja ruuan maku menee tosiaan pilalle.
[/quote]
Kaikkien mielestä ei ole vaan nimenomaan päinvastoin. Viini on hyvää ja ruoan maku korostuu. Et nyt kuitenkaan vastannut kysymykseen siitä mitä HAITTAA on jos joku pitää viinistä enemmän tai mitä moraalista arvoa rikotaan viiniä juomalla? Makuasioita kun ei voi yleistää tai nostaa moraalisiksi arvoiksi.
[/quote]
Ei mitään moraalista arvoa, en ole edes se, jolle kysymyksen osoitit, mutta mielestäni viini ei sovi juurikaan suomalaisen jouluaterian kanssa. Vaikka kuinka yrittäisi kuvitella niin lanttu- ja porkkanalaatikon kanssa viiniä... yöks.
[/quote]
Täysin loogista. Eli sinusta viini ei sovi lanttulaatikolle joten kukaan ei saa juoda valkkaria lohen kanssa kun molempia kerran syödään jouluna. Sinun mielipiteesi on siis ainut oikea ja tämän vuoksi kukaan ei tarvitse viiniä jouluaterialla. Miksi et voisi vain vastata asiallisesti esitettyyn kysymykseen: mitä moraalista arvoa rikkoo lasillinen viiniä ruoalla?
Juon ja syön jouluna just sitä mitä itse haluan. Siihen ei ole kenelläkään mitään sanomista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mieheni on kasvanut raivoraittiissa perheessä ja alussa kun yhdessä alettiin olla niin saunakaljakin oli hänelle hirveä mörkö. Kauhea asia jos ostin tölkin olutta itselleni saunaa varten. Viinipullo olisi aiheuttanut varmaan paskahalvauksen.
Ei sekään ihan tervettä ole jos alkoholista tehdään joku niin iso piru, että sitä pitää alkaa välttelemään kuin ruttoa.
Miksi uskovaiset olisivat viinin juontia vastaan? Jeesuskin muutti veden viiniksi ja niin edelleen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 18:52"]
Ei sekään ihan tervettä ole jos alkoholista tehdään joku niin iso piru, että sitä pitää alkaa välttelemään kuin ruttoa.
[/quote]
Mitähän haittaa siitä on? Toki itsekin kasvatan lapseni toisin, aivan samoin kuin muidenkin huumaavien aineiden suhteen, mutta tuli vain mieleen, että liekö tuosta haittaa vaikka kasvattaisi välttämään niitä kaikkia kuin ruttoa.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 19:10"]
Miksi uskovaiset olisivat viinin juontia vastaan? Jeesuskin muutti veden viiniksi ja niin edelleen...
[/quote]
Ja vain todella sivistymätön ihminen luulee, että Rooman valtakunnan aikana juotu viini oli samanlaista kuin meidän viinimme. Tuolloin viiniä laimennettiin vedellä, jolloin sen prosenttimäärät olivat pilsnerin luokkaa.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 17:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 14:41"]
En ole absolutisti mutten silti ymmärrä, että alkoa tarvitaan välttämättä esim jouluaterialla. Aterian ei pitäisi mennä pilalle vaikka joisi pelkkää vettä.
[/quote]
No meneekö se ateria sitten pilalle jos ei juo vettä vaan viiniä? Miksi ei saisi ottaa viiniä jos huvittaa? Mitä moraalista arvoa rikotaan jos otetaan viiniä ruokajuomaksi?
[/quote]
Viini on paskaa ja ruuan maku menee tosiaan pilalle.
[/quote]
Kaikkien mielestä ei ole vaan nimenomaan päinvastoin. Viini on hyvää ja ruoan maku korostuu. Et nyt kuitenkaan vastannut kysymykseen siitä mitä HAITTAA on jos joku pitää viinistä enemmän tai mitä moraalista arvoa rikotaan viiniä juomalla? Makuasioita kun ei voi yleistää tai nostaa moraalisiksi arvoiksi.
[/quote]
Ei mitään moraalista arvoa, en ole edes se, jolle kysymyksen osoitit, mutta mielestäni viini ei sovi juurikaan suomalaisen jouluaterian kanssa. Vaikka kuinka yrittäisi kuvitella niin lanttu- ja porkkanalaatikon kanssa viiniä... yöks.
[/quote]
Täysin loogista. Eli sinusta viini ei sovi lanttulaatikolle joten kukaan ei saa juoda valkkaria lohen kanssa kun molempia kerran syödään jouluna. Sinun mielipiteesi on siis ainut oikea ja tämän vuoksi kukaan ei tarvitse viiniä jouluaterialla. Miksi et voisi vain vastata asiallisesti esitettyyn kysymykseen: mitä moraalista arvoa rikkoo lasillinen viiniä ruoalla?
[/quote]
Ei riko mitään moraalista arvoa, johan sen sanoin. Viinin juonti jouluaterialla on vaan melko noloa... hei, ollaaks me nyt eurooppalaisten oloisia?? :D
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 19:10"]
Miksi uskovaiset olisivat viinin juontia vastaan? Jeesuskin muutti veden viiniksi ja niin edelleen...
[/quote]
Niin, ei sitä viininjuontia erityisesti paheksuta Raamatussa. Päihtyminen sen sijaan tuomitaan ankarasti. Ehkäpä uskovainen absolutisti ei tiedä missä menee päihtymyksen raja ja on varmuuden vuoksi juomatta kokonaan?
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 19:10"]
Miksi uskovaiset olisivat viinin juontia vastaan? Jeesuskin muutti veden viiniksi ja niin edelleen...
[/quote]
Ja vain todella sivistymätön ihminen luulee, että Rooman valtakunnan aikana juotu viini oli samanlaista kuin meidän viinimme. Tuolloin viiniä laimennettiin vedellä, jolloin sen prosenttimäärät olivat pilsnerin luokkaa.
[/quote]
Hoh hoh hoo, taas näitä sarjassamme legendaarisia selityksiä.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 19:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 19:10"]
Miksi uskovaiset olisivat viinin juontia vastaan? Jeesuskin muutti veden viiniksi ja niin edelleen...
[/quote]
Ja vain todella sivistymätön ihminen luulee, että Rooman valtakunnan aikana juotu viini oli samanlaista kuin meidän viinimme. Tuolloin viiniä laimennettiin vedellä, jolloin sen prosenttimäärät olivat pilsnerin luokkaa.
[/quote]
Hoh hoh hoo, taas näitä sarjassamme legendaarisia selityksiä.
[/quote]
Ei se ole mikään "legendaarinen selitys". Voit kysyä asiasta keneltä tahansa Rooman historiaan perehtyneeltä tutkijalta. Roomassa päihtyminen oli rikos.
Olen vasta pari kuukautta pyörinyt av-palstalla ja täytyy sanoa, että olen ollut tosi hämmästynyt täällä vellovasta alkoholia - ei alkoholia -keskustelusta. Jotenkin en olisi uskonut, että vielä nykypäivän Suomessa tulee niin jyrkkiä mielipiteitä siitä, että joku kehtaa nauttia erityisesti jouluaterialla viiniä. Ja kyllä, kuulun toki itsekin näihin juoppoihin, jolla aattoiltana tavanomaisesti menee lasi kuohuviiniä alkumaljana ja sen jälkeen aterian yhteydessä ehkä kaksi lasillista puna- tai valkoviiniä.