Kuinka iso osa työttömyydestä on ihmisen omaa syytä?

No jos lähdetään siltä tasolta että työtön (vaikkapa täysin eri alan työkokemusta pitkälti niittänyt, kokenut alansa ammattilainen) ei suostu ottamaan aivan mitä tahansa työtä (esim. pienipalkkainen osa-aikatyö alle kymmenellä viikkotunnilla), ehkä sitten työttömyys on täysin omaa syytä. Se onkin sitten jo toinen kysymys, onko tosiaan itseisarvo ottaa vastaan mitä tahansa työtä elättääkseen itsensä, jos se työ ei elätä. En tiedä, kuinka paljon veronmaksajat sillä juhlivat, että työtön sekä nostaa palkkaa että hakee soviteltua päivärahaa. 

Näkökulma siis nimenomaan tuohon kärjistykseen, että miksi korkeakoulutettu ammattilainen ei hae mäkkäriin.

Arvaa otetaanko korkeakoulutettuja kovin helposti sinne mäkin kassalle tai siivoamaan? Voin kertoa, ettei sinne niin vain mennä. Niihinkin hommiin on sopivampiakin hakijoita ja paljon, joten työnantajan näkökulmasta joku insinööri ei ole kovin haluttu työntekijä.

Eikä tämä ole mitään työttömän selittelyä. Minä olen ollut siellä työnantajan puolella pöytää rekrytoimassa vähän noita vastaaviin hommiin. Sielläkin oli yhtä paikkaa kohden helposti 10 hakemusta, joten oli mistä valita. Kyllä siellä oli niitä insinöörejä ja tradenomeja hakemassa, kun koulutusta vastaavia töitä ei kasva joka oksalla. Varmaan moni olisi ollut ihan ok tyyppi tehtävään, mutta kun löytyi vielä sopivampiakin tekijöitä, joilla oli tehtävään sopivaa kokemusta tai koulutusta, niin toki sellaisen palkkasin. Ei käynyt työnhakijoita kateeksi.

Aika vähän on työttömän omaa syytä, mutta koulutuspolitiikkaa voisi kyllä syyttää... itse asiassa, aika paljon. Pitäisi olla todella kovat kriteerit päästä koulutukseen monille aloilla sekä kunnolliset soveltuvuustestit sekä jollain tavalla saada esille aito halu alalle.

Ei pitäisi oikein antaa sille painoa, että haluaa alalle, perhe "odottaa ja painostaa kts. perhe on rikas/tai akateeminen, odotettavissa hyvä liksa ym. Eikä mitään pysyviä virkoja millekään alalle; sopimattomat ja laiskat pitää saada vaihtamaan alaa.

Jos menee pitkäksi aikaa siivoamaan, niin ei sitten jonkin ajan kuluttua ole enää mitään toivoa saada oman alan töitä.

Joku hyvän uran insinöörinä luonut ja työttömäksi esim. ikärasismin takia jäänyt saa enemmän ansiosidonnaista kuin saisi siivoojana palkkaa.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:36"]

Arvaa otetaanko korkeakoulutettuja kovin helposti sinne mäkin kassalle tai siivoamaan? Voin kertoa, ettei sinne niin vain mennä. Niihinkin hommiin on sopivampiakin hakijoita ja paljon, joten työnantajan näkökulmasta joku insinööri ei ole kovin haluttu työntekijä.

Eikä tämä ole mitään työttömän selittelyä. Minä olen ollut siellä työnantajan puolella pöytää rekrytoimassa vähän noita vastaaviin hommiin. Sielläkin oli yhtä paikkaa kohden helposti 10 hakemusta, joten oli mistä valita. Kyllä siellä oli niitä insinöörejä ja tradenomeja hakemassa, kun koulutusta vastaavia töitä ei kasva joka oksalla. Varmaan moni olisi ollut ihan ok tyyppi tehtävään, mutta kun löytyi vielä sopivampiakin tekijöitä, joilla oli tehtävään sopivaa kokemusta tai koulutusta, niin toki sellaisen palkkasin. Ei käynyt työnhakijoita kateeksi.

[/quote]

Vain kymmenen hakemusta? Milloin tämä tapahtui?

Jos ei ole valmis muuttamaan töiden perässä, sitten 100%

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:28"]

No jos lähdetään siltä tasolta että työtön (vaikkapa täysin eri alan työkokemusta pitkälti niittänyt, kokenut alansa ammattilainen) ei suostu ottamaan aivan mitä tahansa työtä (esim. pienipalkkainen osa-aikatyö alle kymmenellä viikkotunnilla), ehkä sitten työttömyys on täysin omaa syytä. Se onkin sitten jo toinen kysymys, onko tosiaan itseisarvo ottaa vastaan mitä tahansa työtä elättääkseen itsensä, jos se työ ei elätä. En tiedä, kuinka paljon veronmaksajat sillä juhlivat, että työtön sekä nostaa palkkaa että hakee soviteltua päivärahaa. 

Näkökulma siis nimenomaan tuohon kärjistykseen, että miksi korkeakoulutettu ammattilainen ei hae mäkkäriin.

[/quote]

Kyllähän se yhteiskunnan kannalta olisi todella tärkeää ottaa vastaan monenlaisia töitä. Aika isoja summia tuolla sosiaalirahoissakin liikkuu, ja jos kaikki ajattelevat, että ei kannata, on seuraus juuri tämä. Yhteiskunnalla on paljon kuluja ja elätettäviä.

Olen siivooja ja minulla on tradenomi työkaverina. Itselläni on useampi tutkinto, myös AMK. Ei siivousalan koulutusta.

Kun työttömiä on sataja tuhansia ja avoimia työpaikkoja n. 10 000, siinä jää monta tradenomia ja insinööriä ilman siivoustyötä. Juuri nyt työkkärin sivuilla näkyy olevan reilut 800 siivoojan työpaikkaa, joista kokoaikatyötä 360. Koko Suomessa.

Tähän vastauksena olisi perustulo. Silloin mikä tahansa työ kannattaisi.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:49"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:36"]

Arvaa otetaanko korkeakoulutettuja kovin helposti sinne mäkin kassalle tai siivoamaan? Voin kertoa, ettei sinne niin vain mennä. Niihinkin hommiin on sopivampiakin hakijoita ja paljon, joten työnantajan näkökulmasta joku insinööri ei ole kovin haluttu työntekijä.

Eikä tämä ole mitään työttömän selittelyä. Minä olen ollut siellä työnantajan puolella pöytää rekrytoimassa vähän noita vastaaviin hommiin. Sielläkin oli yhtä paikkaa kohden helposti 10 hakemusta, joten oli mistä valita. Kyllä siellä oli niitä insinöörejä ja tradenomeja hakemassa, kun koulutusta vastaavia töitä ei kasva joka oksalla. Varmaan moni olisi ollut ihan ok tyyppi tehtävään, mutta kun löytyi vielä sopivampiakin tekijöitä, joilla oli tehtävään sopivaa kokemusta tai koulutusta, niin toki sellaisen palkkasin. Ei käynyt työnhakijoita kateeksi.

[/quote]

Vain kymmenen hakemusta? Milloin tämä tapahtui?

[/quote]

2-5 vuotta sitten. Eli silloin kun oli vielä parempi työtilanne kuin nykyään.

Ja kuten sanoin, ei ollut kyseessä juuri mäkkärin kassa tai siivooja, mutta suunnilleen vastaavat työt.

t. 3

Suomessa on työikäisiä ihmisiä 2,8 miljoonaa, joista 600 000 on työtä vailla erilaisten nimikkeiden alla, eli se on oikeasti se luku kuinka moni ihminen töihin havittelee. Avoimia työpaikkoja on parhaimmillaankin liioiteltuna kaikki piilotyöpaikat mukaan laskettuna muutamia kymmeniä tuhansia paikkoja, ei missään nimessä yli sataa tuhatta. Tutkimuksen mukaan reilu sata tuhatta työtöntä on ollut niin pitkään työttömänä että tarvitsevat kuntoutusta ennenkuin kykenevät työelämään palaamaan vaikka työpaikka olisikin tarjolla. 

Kuinka moni työnantaja on valmis ottamaan töihin ihmisen joka on ollut pitkään työttömänä, tai on jostain syystä vajaakuntoinen? Jos on ylipainoa tai vähän huono selkä, niin kyllä aina menee joku parempikuntoinen edelle, kaikki eivät hyväkuntoisia, mutta kyllä hekin töitä pystyvät tekemään.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:51"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:28"]

No jos lähdetään siltä tasolta että työtön (vaikkapa täysin eri alan työkokemusta pitkälti niittänyt, kokenut alansa ammattilainen) ei suostu ottamaan aivan mitä tahansa työtä (esim. pienipalkkainen osa-aikatyö alle kymmenellä viikkotunnilla), ehkä sitten työttömyys on täysin omaa syytä. Se onkin sitten jo toinen kysymys, onko tosiaan itseisarvo ottaa vastaan mitä tahansa työtä elättääkseen itsensä, jos se työ ei elätä. En tiedä, kuinka paljon veronmaksajat sillä juhlivat, että työtön sekä nostaa palkkaa että hakee soviteltua päivärahaa. 

Näkökulma siis nimenomaan tuohon kärjistykseen, että miksi korkeakoulutettu ammattilainen ei hae mäkkäriin.

[/quote]

Kyllähän se yhteiskunnan kannalta olisi todella tärkeää ottaa vastaan monenlaisia töitä. Aika isoja summia tuolla sosiaalirahoissakin liikkuu, ja jos kaikki ajattelevat, että ei kannata, on seuraus juuri tämä. Yhteiskunnalla on paljon kuluja ja elätettäviä.

[/quote]

Se on melkoisen hyvä peruste olla ottamatta vastaan töitä, että työssäolo tulee hyvä ettei kalliimmaksi kuin työttömänä olo. Valtaosa työtätekevistä ja työnhakijoista tekee ja hakee sitä työtä nimenomaan elättääkseen itsensä, vasta jäljessä tulee yhteiskunta. Myönnän rehellisesti, että minussa ei niin marttyyrin vikaa ole, että puurtaisin ja uurastaisin persnettoperiaatteella siksi, että yhteiskunnalla on hyvä mieli.

Se on toki totta, että mitä enemmän ihmisiä yhteiskunnan tukien varassa, sen huonompi. Minusta taas ongelma on siinä, että tarjolla ei tunnu olevankaan muuta kuin osa-aikaisuuksia ja nollasopimuksia! Minusta on täysin järjetöntä, että työpaikalla saattaa olla paljon enemmän osa-aikaista tekeviä kuin ihan kokoaikaisia työntekijöitä. Se tarkoittaa enemmän ihmisiä nostamassa tukia jossakin muodossa, heikentynyttä ostovoimaa ja sitä myöten entistä enemmän työttömiä, osa-aikalaisia jne. Minusta enemmän vaikutusta olisi sillä, että tarjolla olisi myös elättäviä töitä kuin se, että työttömät ottavat vastaan mitä tahansa töitä ja sekä työskentelevät että hakevat työttömyystukea.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:54"]

Olen siivooja ja minulla on tradenomi työkaverina. Itselläni on useampi tutkinto, myös AMK. Ei siivousalan koulutusta.

Kun työttömiä on sataja tuhansia ja avoimia työpaikkoja n. 10 000, siinä jää monta tradenomia ja insinööriä ilman siivoustyötä. Juuri nyt työkkärin sivuilla näkyy olevan reilut 800 siivoojan työpaikkaa, joista kokoaikatyötä 360. Koko Suomessa.

[/quote]

No tuskinpa ne kaikki työpaikat siellä työkkärin sivulla ovat. Itse en ole saanut yhtään työpaikkaa, josta olisi julisesti kuulutettu lehdessä. Kyllähän ne hyvät työt pitää itse hakea.

Kyllä syy on järjestelmässä. Ansiosidonnainen työttömyysturva pitäisi poistaa, tai ainakin valtion rahoittama osuus siitä. Nykyään ansiosidonnaiselta ei kannata lähteä pienempipalkkaisiin töihin, eikä varsinkaan yrittäjäksi.

Sitten kun on 500 päivää käytetty, ammattitaito on jo vanhentunut eikä vanhoista suhteistakaan enää silloin ole hyötyä.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:32"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:54"]

Olen siivooja ja minulla on tradenomi työkaverina. Itselläni on useampi tutkinto, myös AMK. Ei siivousalan koulutusta.

Kun työttömiä on sataja tuhansia ja avoimia työpaikkoja n. 10 000, siinä jää monta tradenomia ja insinööriä ilman siivoustyötä. Juuri nyt työkkärin sivuilla näkyy olevan reilut 800 siivoojan työpaikkaa, joista kokoaikatyötä 360. Koko Suomessa.

[/quote]

No tuskinpa ne kaikki työpaikat siellä työkkärin sivulla ovat. Itse en ole saanut yhtään työpaikkaa, josta olisi julisesti kuulutettu lehdessä. Kyllähän ne hyvät työt pitää itse hakea.

[/quote]

Tästä päästään taas niihin kuuluisiin piilotyöpaikkoihin: kun vain menet ovesta sisään ja huikkaat "Mä tulin nyt!", niin oitis on jäämässä joku sopivasti eläkkeelle ja paikka on auki ihan sinua varten. Kun vain olet (maagiset sanat) tarpeeksi ahkera.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:23"]Kuinka ison osan työttömyydestä ajattelet olevan pelkästään ihmisten omaa syytä? Esim. ei voi mennä siivoamaan tai mäkkärin kassalle, kun on koulutukseltaan tradenomi tai insinööri.
[/quote]
No kyllä se syy toisinaan ihmisestä löytyy, mutta onko ihmistä siitä syyttäminen, on toinen asia. Eikä niitä insinöörejä oteta ihan tosta vain siivoamaan tai mäkkäriin. Olen itse joskus ollut mäkkäriin haastattelussa, enkä päässyt. Turha luulo, että jonnekin tuollaiseen mestaan pääsee automaattisesti, sen kun menee haastatteluun.

Mutta esimerkiksi mulla on vanhan alkkiksen näköinen tuttu, joka ei saa työtä vaikka mitä tekisi. En ihmettele miksi håntä ei palkata, mutta eihän hän ulkomuodolleen mahdottomia voi (rumat hampaat, paiseita naamassa). Eikä hän ole mitenkään erityisen älykäs.

Minusta aika harvoin työttömyys on työttömän itsensä syytä. Työttömyystuet - varsinkin perustyömarkkinatuki - on niin huono, ja työttömänä olo sen verran nöyryyttävää, että harva on työtön omasta halustaan.

Jos tekee "mitä vaan hanttihommaa" oman alansa töiden sijasta, siinä on se riski, että työnteko haittaa oman alan töiden hakua. Kutsu työhaastatteluun osuu aina virka-aikaan ja usein lyhyelläkin varoitusajalla - milläs menet, jos on työvuoro?

Lisäksi - kuten tässä jo moni on sanonutkin - ylikoulutettu ja toisen alan ammattilainen ei välttämättä ole se mäkkärin rekryn mieluisin työntekijä. Toisin sanoen ei ole ollenkaan sanottua, että niitä hanttihommiakaan SAA, kun haluaa.

Itse olen jo 48-vuotias, ja on ihan mahdollista, että työpaikka menee lähivuosina alta. Olen toimittaja, ja työttömyysprosentti alalla on noin 9, samoissa kuin yleinen työttömyysprosentti - mutta median rakennemurros ei lupaa tulevaisuuden kannalta hyvää, vaikka yleinen taloustilanne kääntyisikin nousuun. Pahasti epäilen, ettei kaltaiseni viisikymppinen tiedotusopin maisteri ole se, joka kelpaa vaikkapa nyt Mäkkäriin kassalle duuniin...

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:32"][quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:54"]

Olen siivooja ja minulla on tradenomi työkaverina. Itselläni on useampi tutkinto, myös AMK. Ei siivousalan koulutusta.

Kun työttömiä on sataja tuhansia ja avoimia työpaikkoja n. 10 000, siinä jää monta tradenomia ja insinööriä ilman siivoustyötä. Juuri nyt työkkärin sivuilla näkyy olevan reilut 800 siivoojan työpaikkaa, joista kokoaikatyötä 360. Koko Suomessa.

[/quote]

No tuskinpa ne kaikki työpaikat siellä työkkärin sivulla ovat. Itse en ole saanut yhtään työpaikkaa, josta olisi julisesti kuulutettu lehdessä. Kyllähän ne hyvät työt pitää itse hakea.
[/quote]
Eikä niitä niin löydä! Mulla on ilo nähdä yliopistolle tarjotut työpaikat ja harjoittelut, ei niitä molissa ole.

Miksi ei ole sivua, jolla ilmoitetaan työpaikoista, joihin ei saada tekijää? Osaisiko vaikka joku työvoimaviranomainen vastata tähän.

Olen mielenterveysongelmainen, eikä minulla ole mitään mahdollisuuksia kilpailla työpaikoista terveiden kanssa. Jos olisi sivu, jolla ilmoitettaisiin ainoastaan paikat, joihin ei ole tekijöitä, tilanteeni paranisi.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:39"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 17:32"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:54"]

Olen siivooja ja minulla on tradenomi työkaverina. Itselläni on useampi tutkinto, myös AMK. Ei siivousalan koulutusta.

Kun työttömiä on sataja tuhansia ja avoimia työpaikkoja n. 10 000, siinä jää monta tradenomia ja insinööriä ilman siivoustyötä. Juuri nyt työkkärin sivuilla näkyy olevan reilut 800 siivoojan työpaikkaa, joista kokoaikatyötä 360. Koko Suomessa.

[/quote]

No tuskinpa ne kaikki työpaikat siellä työkkärin sivulla ovat. Itse en ole saanut yhtään työpaikkaa, josta olisi julisesti kuulutettu lehdessä. Kyllähän ne hyvät työt pitää itse hakea.

[/quote]

Tästä päästään taas niihin kuuluisiin piilotyöpaikkoihin: kun vain menet ovesta sisään ja huikkaat "Mä tulin nyt!", niin oitis on jäämässä joku sopivasti eläkkeelle ja paikka on auki ihan sinua varten. Kun vain olet (maagiset sanat) tarpeeksi ahkera.

[/quote]

Ajattelin itsekin että pitäisi ehkä jo etukäteen ottaa esiin tuo piilotyöpaikka-juttu kun joku on siihen kuitenkin joka ikinen kerta tarttumassa. Kuvittelin vain, että vähä-älyinenkin tajuaa ettei niitä piilotyöpaikkoja ole satoja tuhansia. Ja harvoinpa se työtön niistä piilotyöpaikoista hyötyy. Kyllä ne paikat menevät nille, jotka ovat jo töissä ja joilla on verkostot kunnossa. Jos on puoli vuottakin ollut työttömänä, ei kukaan entinen kollega enää sinua muista kun uutta tekijää kaivattaisiin.

Hassu tapaus muuten: kerran lähetin avoimen hakemuksen erääseen firmaan ja pian sen jälkeen soitin toimitusjohtajalle (pieni firma) kertoakseni itsestäni. Hän vaikutti kiinnostuneelta ja juttelimme hyvän tovin. 3-4 päivää myöhemmin yritys julkaisi työpaikkailmoituksen, jossa haettiin tekijää jolla olisi jokseenkin sama työnkuva kuin mitä itse etsin. Ihmettelin itsekin jo ennen hakemuksen lähettämistä, miksi joku palkkaisi työntekijän noin vain, katsomatta saako kokeneemman tekijän halvemmalla.