Antaisitko lapsesi jättää yhden luokan tytöistä/pojista kutsumatta synttäreille?

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 13:57"]

Ettekö te muutamat mammat ole koskaan jääneet kutsutta? Jääneet missään ulkopuolisiksi? No mä olen. Ei se kokemus nyt niin kamala ollut, etteikö siitä voisi selvitä. Jos lapselleni joskus käy niin, niin ei se mikään maailmanloppu ole. Elämässä tulee aina uusia tilaisuuksia ja uusia porukoita joissa pärjätä paremmin. Relatkaa vähän. Elämä on epäoikeudenmukaista mutta mitä nuorempana sen oppii ja sen kanssa oppii pärjäämään, sen parempi.

[/quote]

Kuulehan sinä... me aikuiset kestämme aika lailla kaikenlaista, mikä lapsille taas onkin jo paljon isompi ja pahempi juttu.

Lisäksi ihmettelen suuresti, millainen äiti-ihminen ajattelee, että syrjityksi tulemisen kokemus on lapsille kasvattava kokemus, jota pitäisi ehdoin tahdoin hänelle tuottaa!

Logiikkasi "maailmassa on pahempiakin asioita" on erittäin ontuva. Jos noin ajattelisi, mikään ei ole mitään, koska onhan aina kuolema....

Mieti itse. Työpaikallasi järjestetään kutsut, josta kaikki kohkaavat - mutta sinua ei kutsuta. Olisitko ilahtunut, kokisitko kuuluvasi porukkaan? Tuskin. Pieni lapsi on vielä paljon epävarmempi.

Lisäksi kannattaa ymmärtää, että SYNTTÄREILLE KUTSUMATTA JÄÄMINEN TUSKIN ON AINOA SYRJINNÄN ILMENTYMÄ, vaan ainoastaan jäävuoren huippu. Samaa reppanaa lasta voidaan kiusata ja todennäköisesti myös kiusataan muutenkin sulkemalla leikeistä ja piireistä ulkopuolelle.

Palatakseni tuohon kasvattavaan kokemukseen... kumma juttu muuten: samat mammerot, joiden mielestä sille yhdelle on ihan kasvattavaa tulla syrjityksi, ovat sitä mieltä, että he eivät voi OMALLE LAPSELLEEN tuottaa "tuskaa" sillä, että kieltävät jättämästä vain yhtä ainoaa lasta kutsutta. Ei voi kasvattaa ottamaan kaikki huomioon, kun se on sille omalle Nico-Ellalle kamala kokemus ja rajoittavaa... Hei haloo!

Miettikääpä tätä. Jos olette itsellenne rehellisiä, ettekä ala inttää vastaan vain menneitä mokia valkopestäksenne (hyökkäys kun on paras puolustus av-palstallakin), varmaan myönnätte, ettei se ole fiksua toimintaa. Oikeasti.

66 et olisi paremmin voinut vastata! :)

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 13:07"]

Tuli tuosta aikaisemmasta ketjusta mieleen..

Minä en antaisi TODELLAKAAN 3.lk tytön jättää yhtä kutsumatta, se olisi kyllä kusipäisyyttä itseltäni sekä myös lapseltani!!

[/quote]

Annoin. Kyseinen lapsi oli luokkansa kusipää ja koulukiusaaja. Ettäkö kiusaaja kutsuttaisiin synttäreille? Ehei.

Pojankin olen antanut jättää yhden kutsumatta, koska se ei tulisi kuitenkaan. Hartaasta muslimiperheestä, vanhemmat tehneet selväksi, ettei lapset juhli synttäreitä yms. eikä he päästä lapsiaan valtaväestön koteihin.

Hyvä 66 !

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 14:15"]

En tietenkään antaisi. Enkä onneksi tunne ketään, joka antaisi. Tuntemani vanhemmat ovat sivistynyttä porukkaa, eivät itsekkäitä ja lapsellisia curlingvanhempia, jotka eivät osaa opettaa tapoja lapsilleen vaan taipuvat lapsen typerimpiinkin oikkuihin etteis ille tule paha mieli.  Onneksi lapsenikin (8-vuotias poika) tajuaa, että moinen on kiusaamista -- ei tule eteen moista tilannetta. 

Enpä osaa kuvitella sellaistakaan tilannetta, että luokassa olisi 10 kivaa poikaa, minun poikani ja yksi joka täysin muiden tuetta poikaani kiusaa. Kyllä porukan paine hiljentää ainoan kiusanhengen, ei se kiusaaja ihan yksin jaksa eikä viitsi. Mutta jos siihen lähtee joku mukaan, voi jo onnistuakin. ja silloin kutsutta ei jäisi kukaan yksin. Tosin puuttuisin tietenkin asiaan heti enkä odottaisi synttärikutsulla vastaamista. Ja näin tekisivät myös tuntemani muut vanhemmat. 

[/quote]

Ei niitä kiusaajia ja ei-kiusaajia nyt varmaan niin kovin helppo ole toisistaan erottaa! Varmaan hyväkäytöksisimmätkin meistä ovat saattaneet joskus hymähtelyllään kannustaa kiusaajaa jatkamaan jne., mm. jottei itse ole joutunut tämän silmätikuksi.

Ja itse kysymykseen liittyen, onko moukkamaista kutsua kaikki luokan pojat yhtä huonokäytöksistä lukuunottamatta, jos kutsumatta jäävät myös kaikki luokan tytöt. Silloinhan tämä yksi poika ei olisi luokan ainut kutsutta jäänyt.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 17:21"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 13:57"]

Ettekö te muutamat mammat ole koskaan jääneet kutsutta? Jääneet missään ulkopuolisiksi? No mä olen. Ei se kokemus nyt niin kamala ollut, etteikö siitä voisi selvitä. Jos lapselleni joskus käy niin, niin ei se mikään maailmanloppu ole. Elämässä tulee aina uusia tilaisuuksia ja uusia porukoita joissa pärjätä paremmin. Relatkaa vähän. Elämä on epäoikeudenmukaista mutta mitä nuorempana sen oppii ja sen kanssa oppii pärjäämään, sen parempi.

[/quote]

Kuulehan sinä... me aikuiset kestämme aika lailla kaikenlaista, mikä lapsille taas onkin jo paljon isompi ja pahempi juttu.

Lisäksi ihmettelen suuresti, millainen äiti-ihminen ajattelee, että syrjityksi tulemisen kokemus on lapsille kasvattava kokemus, jota pitäisi ehdoin tahdoin hänelle tuottaa!

Logiikkasi "maailmassa on pahempiakin asioita" on erittäin ontuva. Jos noin ajattelisi, mikään ei ole mitään, koska onhan aina kuolema....

Mieti itse. Työpaikallasi järjestetään kutsut, josta kaikki kohkaavat - mutta sinua ei kutsuta. Olisitko ilahtunut, kokisitko kuuluvasi porukkaan? Tuskin. Pieni lapsi on vielä paljon epävarmempi.

Lisäksi kannattaa ymmärtää, että SYNTTÄREILLE KUTSUMATTA JÄÄMINEN TUSKIN ON AINOA SYRJINNÄN ILMENTYMÄ, vaan ainoastaan jäävuoren huippu. Samaa reppanaa lasta voidaan kiusata ja todennäköisesti myös kiusataan muutenkin sulkemalla leikeistä ja piireistä ulkopuolelle.

Palatakseni tuohon kasvattavaan kokemukseen... kumma juttu muuten: samat mammerot, joiden mielestä sille yhdelle on ihan kasvattavaa tulla syrjityksi, ovat sitä mieltä, että he eivät voi OMALLE LAPSELLEEN tuottaa "tuskaa" sillä, että kieltävät jättämästä vain yhtä ainoaa lasta kutsutta. Ei voi kasvattaa ottamaan kaikki huomioon, kun se on sille omalle Nico-Ellalle kamala kokemus ja rajoittavaa... Hei haloo!

Miettikääpä tätä. Jos olette itsellenne rehellisiä, ettekä ala inttää vastaan vain menneitä mokia valkopestäksenne (hyökkäys kun on paras puolustus av-palstallakin), varmaan myönnätte, ettei se ole fiksua toimintaa. Oikeasti.

[/quote]

Olen edelleen eri mieltä.

Ensinnäkin: ne ovat synttärisankarin juhlat, eivät sen lapsen, jota ei kutsuta. Siksi ei tarvitse kutsua kaikkia, jos ei halua. Synttärijuhlien  tarkoituksena ei ole luoda kivaa kokemusta sille, jota ei haluta kutsua vaan kivat juhlat sille synttärisankarille. Tätä monen äidin on hankala ymmärtää: ne eivät ole mitään koulun järjestämiä opetustilaisuuksia vaan yksittäisen lapsen omia juhlia, joihin saa kutsua tai olla kutsumatta.

Toiseksi: työpaikalla tuskin on juhlia joka kuukausi kuten keskimääräisellä luokalla on (ei ehkä tasan joka kuukausi, mutta synttäreitä on suunnilleen niin monet kuin luokalla on lapsia), joten jos ei yksille synttäreille saa kutsua, niin todennäköisesti seuraaville saa.

Kolmanneksi: lapsi ei mene rikki siitä, että ei saa kutsua. Jos menee, kannattaa perheensä miettiä, missä vika. Miksi on niin tärkeää, että lapsi pääsee kaikkien muiden juhliin, onko koko perheellä äärettömän huono itsetunto?

Tottakai, koska oon kusipää ja niin on lapsenikin.

ihan älytöntä tämä keskustelu. Meillä on sääntö, että viisi tyttöä saa kutsua. Siitä jää väistämättä pois myös ei-häiriköitä. En ole koskaan ajatellut, että velvollisuus olisi kutsua kaikki luokan tytöt... haloo!

Yksittäistä en jättäisi kutsumatta. Mutta luokalla muutenkin liikaa lapsia kaikkia kutsuttavaksi, osa kutsuttaisiin, ja loput eivät. Mutta niiden ei-kutsuttojen joukko on isompi kuin niiden kutsuttujen, joten en näe tässä ongelmaa.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 22:37"]

ihan älytöntä tämä keskustelu. Meillä on sääntö, että viisi tyttöä saa kutsua. Siitä jää väistämättä pois myös ei-häiriköitä. En ole koskaan ajatellut, että velvollisuus olisi kutsua kaikki luokan tytöt... haloo!

[/quote]

Tuohan on ihan ok, jos kutsutte vain muutaman. Jos ei kyse ole ihan pienestä kyläkoulusta, niin oletettavasti kutsumatta jää useampia kuin vain se yksi. Se ei ole, jos vain yksi luokalta jätetään kutsumatta. Se on törkeää syrjimistä.

Kun minä olin lapsi synttäreitä vietettiin niin, että muutamia lapsia tuli. Onko nykyään näin, että järjestetään todella isoja synttäreitä? Kauhistuttaa.

no mutta olishan se aika kenkkua jättää YKSI ulkopuoliseksi.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 17:02"]

En näe pienintäkään syytä puuttua lapsen synttärikaverivalintoihin. Joskus on ollu tilanne että yksi luokan tytööistä on jäetty kutusumatta ja toki olen kysynyt tähän syytä ja kun lapsi on sanonut että tämä aina häiriköi kaikilla synttäreillä, niin se on hänen syynsä olla kutsumatta ja se on minulle täysin ok. Jos lapsi olisi sanonut syyksi ihonvärin tai hiusten värin, niin olisin suostutellut pyytämään mukaan.

[/quote]

mistä tiedät ettei lapsesi valehdellut

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 14:45"]

Pitäisiköhän sinun opettaa lastasi jotenkin jos hänelle tulee paha mieli siitä, että joutuu kutsumaan yhden lapsen juhliinsa, jonka kanssa hän ei leiki muualla kuin koulussa, vaikka tämä lapsi on ihan ok muuten?

Esimerkiksi keskustella miltä tuntuisi jos oma lapsesi olisi se kaikinpuolin kiltti ja ok, mutta joku vain haluaisi olla kutsumatta häntä juhliinsa, kun tulee paha mieli?

Tämä on kyllä aivan uskomatonta, kun lukee näitä vastauksia!

[/quote]

No ilmeisesti ei ola kaikkien mielestä kaikinpuolin kiltti ja ok koska joku ei halua häntä synttäreilleen. Joku vikahan siinä on. Ei kukaan jätä kaikinpuolin ok tyyppiä kutsumatta.

Tuolla asenteella, että on pakko olla kaikkien kaveri ja että kaikki on kutsuttava opetatte lapsistanne kynnysmattoja. Ne kiusaajat jättävät joka tapauksessa jonkun ulos synttäreiltään joten on aivan oikein antaa samalla mitalla takaisin. Ja vaikka se ulos-kiusaajan-synttäreiltä-jäänyt ei ehkä ollut teidän lapsenne mutta saattoi olla hänen paras kaverinsa. Miltä se näyttäisi sen lapsenne parhaan kaverin silmiin jos lapsenne kutsuu synttäreilleen juuri sen kiusaajan? Kun sanotaan, että lasten pitäisi puolustaa kiusattuja, niin nyt se ei sitten onnistu kun "pakko olla kaikkien kaveri".

En anna jättää vain yhtä tyttöä/poikaa kutsumatta. Toisaalta ymmärrän tuon ajatuksen, että mikäli kyseessä on kiusaaja niin näin voisi tehdä. Toisaalta aloin kyllä myös miettimään siltä kannalta, että eikö tuo tilanne antaisi mahdollisuuksia kiusaamisen vähentämiseen tai jopa lopettamiseen? Tuossa tilanteessa itse pääsisi kuitenkin tarkkailemaan ryhmädynamiikkaa kokonaisuudessaan ja puuttumaan mikäli joku tai jotkut alkavat leikinkin varjolla naljailemaan jostakin. Ja kyllä sen kiusaajan ja/tai koko ryhmän kesken voisi myös jutella asiasta... ilman että silti edes pilaa juhlafiilistä.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 23:17"]

No ilmeisesti ei ola kaikkien mielestä kaikinpuolin kiltti ja ok koska joku ei halua häntä synttäreilleen. Joku vikahan siinä on. Ei kukaan jätä kaikinpuolin ok tyyppiä kutsumatta.

[/quote]

Noin se kutsumatta jätetty lapsikin itsestään todennäköisesti ajattelee. Vaikka olisikin kaikin puolin kiltti ja OK.

Minäkin olin lapsena kiltti ja OK, mutta olin silti se ainoa jota luokkatoveri ei kutsunut.

81 kuka on isoista synttäreistä puhunut tai ettei vain muutamaa voisi kutsua? Ne jotka eivät sisäistä lukemaansa... Lue kirjoitukset uusiksi ajatuksella! *huokailee*

No jos se yksi kiusaa lastani, niin en tosiaankaan kutsu. Jos se yksi ei ole tekemisissä lapseni kanssa, ei sitä tarvitse kutsua vain kohteliaisuudesta.

Olen opettaja ja asia on niin, että suinkaan se syrjitty ja ilman kutsua jäänyt ei ole kiusaaja vaan se hiljainen, kiltti ja arka lapsi. Kaikki haluavat olla kiusaajan suosiossa ja kiusaajatyypit kyllä kutsutaan. Ja kuten 66 hyvin ilmaisi tuo kutsumatta jättäminen on vain jäävuoren huippu koko kuvasta.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 17:21"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2013 klo 13:57"]

Ettekö te muutamat mammat ole koskaan jääneet kutsutta? Jääneet missään ulkopuolisiksi? No mä olen. Ei se kokemus nyt niin kamala ollut, etteikö siitä voisi selvitä. Jos lapselleni joskus käy niin, niin ei se mikään maailmanloppu ole. Elämässä tulee aina uusia tilaisuuksia ja uusia porukoita joissa pärjätä paremmin. Relatkaa vähän. Elämä on epäoikeudenmukaista mutta mitä nuorempana sen oppii ja sen kanssa oppii pärjäämään, sen parempi.

[/quote]

Kuulehan sinä... me aikuiset kestämme aika lailla kaikenlaista, mikä lapsille taas onkin jo paljon isompi ja pahempi juttu.

Lisäksi ihmettelen suuresti, millainen äiti-ihminen ajattelee, että syrjityksi tulemisen kokemus on lapsille kasvattava kokemus, jota pitäisi ehdoin tahdoin hänelle tuottaa!

Logiikkasi "maailmassa on pahempiakin asioita" on erittäin ontuva. Jos noin ajattelisi, mikään ei ole mitään, koska onhan aina kuolema....

Mieti itse. Työpaikallasi järjestetään kutsut, josta kaikki kohkaavat - mutta sinua ei kutsuta. Olisitko ilahtunut, kokisitko kuuluvasi porukkaan? Tuskin. Pieni lapsi on vielä paljon epävarmempi.

Lisäksi kannattaa ymmärtää, että SYNTTÄREILLE KUTSUMATTA JÄÄMINEN TUSKIN ON AINOA SYRJINNÄN ILMENTYMÄ, vaan ainoastaan jäävuoren huippu. Samaa reppanaa lasta voidaan kiusata ja todennäköisesti myös kiusataan muutenkin sulkemalla leikeistä ja piireistä ulkopuolelle.

Palatakseni tuohon kasvattavaan kokemukseen... kumma juttu muuten: samat mammerot, joiden mielestä sille yhdelle on ihan kasvattavaa tulla syrjityksi, ovat sitä mieltä, että he eivät voi OMALLE LAPSELLEEN tuottaa "tuskaa" sillä, että kieltävät jättämästä vain yhtä ainoaa lasta kutsutta. Ei voi kasvattaa ottamaan kaikki huomioon, kun se on sille omalle Nico-Ellalle kamala kokemus ja rajoittavaa... Hei haloo!

Miettikääpä tätä. Jos olette itsellenne rehellisiä, ettekä ala inttää vastaan vain menneitä mokia valkopestäksenne (hyökkäys kun on paras puolustus av-palstallakin), varmaan myönnätte, ettei se ole fiksua toimintaa. Oikeasti.

[/quote]

Ja kun se reppana kutsutaan synttäreille, niin luulet kaiken muuttuvan? Vai tulevan tuplasti kamalammaksi, koska synttäreillä voidaan haukkua reppanan antama lahja, kaataa limsaa vaatteilleen (vahingossa, hups) ja leikkiä leikkejä, joissa reppanaa saadaan ivata kunnolla ilman, että on aikuista puolustamassa. Kivaa sille reppanalle?