Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vapaaehtoinen lapsettomuus vaatii oikeasti paljon!
30.07.2013 |
Vapaaehtoinen lapsettomuus vaatii luonteenlujuutta. Siis sitä, ettei lähde vastentahtoisesti lapsentekoon "koska muutkin ja se kuuluu asiaan". Että oikeasti kuuntelee omaa sydäntään ja toimii sen mukaan. Sosiaaliset paineet ovat nimittäin todella kovat, kun ystävä toisensa jälkeen ilmoittaa raskaudestaan ja anoppikin kärttää lapsenlapsia. Toki monesta ystävästä tietää, että perheen perustaminen on suunnitelmissa ja se on toki ihan mahtavaa, kun sellaisen saavat. Mutta sitten on niitä, jotka ovat olleet "veloja" ja joiden kanssa on lapsettomuusvalinnasta paljon juteltu. Heihin on tavallaan tukeutunut ja miettinyt, että ollaan samassa veneessä. Hekin kun lopulta kuitenkin päätyvät lapsia hankkimaan, niin alkaa olla sellainen "last woman standing" -fiilis... En tunne enää ketään muuta pariskuntaa, joka ajattelisi samalla tavalla kuin minä ja mieheni. Eikä olla edes vielä nelikymppisiä.
Kommentit (670)
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 06:49"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 00:51"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 00:13"]
Samalla lailla luonteenlujuutta se vaatii kuin mitkä tahansa isot päätökset joihin pitää sitoutua. Kuten lastenhankintaan.
[/quote]
Aika harvat suunnittelevat raskautensa...
[/quote]
Ai ? Mä kyllä suunnittelin jokaisen raskauden, jonka olen käynyt läpi.
[/quote]
Minullekin tämä kalskahti korvaan. Miksei muka suunnitella raskautta? Luuletko tosiaan, että normaaleilla aivoilla varustetut ihmiset heräävät yhtenä päivänä ja huomaavat olevansa raskaina? Toki noinkin voi käydä, mutta ei yleensä.
Kyllä minulla ainakin raskauden yrittämistä on jo edeltänyt useampia päätöksiä: yhteinen päätös puolison kanssa yrittää raskautta, ehkäisyn lopettaminen ja itse "yrittäminen".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika paljon mammoja, joilla pillerit pettäneet jne. Että ihan yllätysvauvoja ovat kyllä olleet.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:19"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 08:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 03:44"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 03:25"]
mitä semmoset "velat" VAUVApalstalla hengailee selittelemässä?
[/quote]
Yritetään estää vauvakuumeisilta elämän suurin virhe, tietenkin!
[/quote]
Toivottavasti tosiaan ei sentään. Ex-velan mielestä kuulostaa karmealta tämä lause.
[/quote]
No minä olen "nyxä-vela" ja mulle lapsen saaminen olisi elämän suurin epäonni. Siksi sitä ei koskaan tulekaan :)
[/quote]
Minusta on vain loistava asia, että tavallasi ajatteleva ihminen ei saa lasta. Ihan yhtä loistava kuin se, että lasta haluava lapsen saa.
Sitä en kyllä ymmärrä, miksi vela yrittäisi estää vauvakuumeista "tekemästä elämänsä suurinta virhettä". Tuo "virhe" kun saattaa toiselle olla elämän suuri unelma ja täyttyessään iso onnen tuoja. Yhtä vähän luonnollisesti ymmärrän, että "lapsellinen" yrittäisi väen vängällä saada velan muuttamaan mielensä.
[/quote]
Kyllähän ne yrittääkin. Argumentteja ovat mm.: et tiedä mitä menetät, noin minäkin ajattelin ennen, et voi tietää ennen kuin sinulla on omia lapsia....
Jadajadajada. Loputtomiin. Uskokaa jo, että emme ole kateellisia teille mammoille, emme halua samaa elämää lasten kanssa.
[/quote]
No en minäkään halua, että kukaan vapaaehtoisesti lapseton lapsia saisi. En siis yritä ketään käännyttää.
Entäs sinä? Miten suhtaudut ystäviisi, jotka haluavat lapsia? Et kai vaan yritä "tuputtaa" omia näkemyksiäsi heille? ;)
p.s. Millaisissahan piireissä nämä velat, joille jatkuvasti tuputetaan ajatusta lapsen saamisesta, oikein liikkuvat? Vaikka itse sainkin lapseni vasta n. 40-vuotiaana, ei minulta juuri koskaan kyselty lasten saanti ajatuksistani. Eivät tuputtaneet ajatuksiaan sukulaiset, eivät ystävät eivätkä tutut, saati puolitutut. Huomattavasti useammin minulta kysyttiin vaikkapa, milloin olen ajatellut ostaa oman asunnon. Olisiko minun silloin pitänyt uhriutua tyyliin "Vapaaehtoinen vuokralla asuminen vaatii oikeasti paljon!" :)
Ööö, siis lapsettomana oleminen on HELPPO ratkaisu. Nimenomaan perheelliseksi heittäytyminen vaatii mun mielestä rohkeutta; se on hyppy tuntemattomaan (ainakin itselleni, mulla ei ollut mitään kokemusta vauvoista/lapsista ennen omia).
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:19"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 08:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 03:44"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 03:25"]
mitä semmoset "velat" VAUVApalstalla hengailee selittelemässä?
[/quote]
Yritetään estää vauvakuumeisilta elämän suurin virhe, tietenkin!
[/quote]
Toivottavasti tosiaan ei sentään. Ex-velan mielestä kuulostaa karmealta tämä lause.
[/quote]
No minä olen "nyxä-vela" ja mulle lapsen saaminen olisi elämän suurin epäonni. Siksi sitä ei koskaan tulekaan :)
[/quote]
Minusta on vain loistava asia, että tavallasi ajatteleva ihminen ei saa lasta. Ihan yhtä loistava kuin se, että lasta haluava lapsen saa.
Sitä en kyllä ymmärrä, miksi vela yrittäisi estää vauvakuumeista "tekemästä elämänsä suurinta virhettä". Tuo "virhe" kun saattaa toiselle olla elämän suuri unelma ja täyttyessään iso onnen tuoja. Yhtä vähän luonnollisesti ymmärrän, että "lapsellinen" yrittäisi väen vängällä saada velan muuttamaan mielensä.
[/quote]
Kyllähän ne yrittääkin. Argumentteja ovat mm.: et tiedä mitä menetät, noin minäkin ajattelin ennen, et voi tietää ennen kuin sinulla on omia lapsia....
Jadajadajada. Loputtomiin. Uskokaa jo, että emme ole kateellisia teille mammoille, emme halua samaa elämää lasten kanssa.
[/quote]
Jadajadajada. Usko sinäkin, että eivät lapsia saaneet ole kateellisia sinulle lapsettomuudestasi. Jokainen tallatkoon tavallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:49"]
Ei siinä mitään jos vela vahvistaa toisen velan syitä olla tekemättä vauvaa, mutta jos ihmisellä on vauvakuume ja sitten yritetään ylipuhua lapsettomaksi niin älkää, kun ette tiedä mitä siinä menettää :).
[/quote]
Sun mielestä lapsettomat menettää, mun mielestä lapsen saaneet menettävät paljon enemmän :)
[/quote]
Onko susta oikein että lapsisa saanut/lapsista haaveileva yrittää tuputtaa omaa ajatteluaan sinulle? Että hän kyseen alaistaa sinun toiveesi/päätöksesi elää ilman jälkeläisiä? Vai pitäisitkö mahdollisesti tuollaista arvostelua ja omien toiveiden ja arvojen tuputtamista epäkohteliaana?
Jos et pidä siitä, että sinua yritetään "käännyttää", miksi oma "käännytystyösi" olisi yhtään sen asiallisempaa?
[/quote]
Jos joku kysyy onko lapsia, vastaan ei. Sitten alkaa utelu, miksi ei. Vastaan etten halua lapsia. Tähän alkaa se jankkaus, voi kuule et tiedä mitä menetät, kyllä jos on omia lapsia asia on ihan eri, kyllä se sitten kun tapaat sen oikean miehen jne.
Valitettavasti juuri äideillä ovat käytöstavat usein hukassa.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:19"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 08:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 03:44"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 03:25"]
mitä semmoset "velat" VAUVApalstalla hengailee selittelemässä?
[/quote]
Yritetään estää vauvakuumeisilta elämän suurin virhe, tietenkin!
[/quote]
Toivottavasti tosiaan ei sentään. Ex-velan mielestä kuulostaa karmealta tämä lause.
[/quote]
No minä olen "nyxä-vela" ja mulle lapsen saaminen olisi elämän suurin epäonni. Siksi sitä ei koskaan tulekaan :)
[/quote]
Minusta on vain loistava asia, että tavallasi ajatteleva ihminen ei saa lasta. Ihan yhtä loistava kuin se, että lasta haluava lapsen saa.
Sitä en kyllä ymmärrä, miksi vela yrittäisi estää vauvakuumeista "tekemästä elämänsä suurinta virhettä". Tuo "virhe" kun saattaa toiselle olla elämän suuri unelma ja täyttyessään iso onnen tuoja. Yhtä vähän luonnollisesti ymmärrän, että "lapsellinen" yrittäisi väen vängällä saada velan muuttamaan mielensä.
[/quote]
Kyllähän ne yrittääkin. Argumentteja ovat mm.: et tiedä mitä menetät, noin minäkin ajattelin ennen, et voi tietää ennen kuin sinulla on omia lapsia....
Jadajadajada. Loputtomiin. Uskokaa jo, että emme ole kateellisia teille mammoille, emme halua samaa elämää lasten kanssa.
[/quote]
Jadajadajada. Usko sinäkin, että eivät lapsia saaneet ole kateellisia sinulle lapsettomuudestasi. Jokainen tallatkoon tavallaan.
[/quote]
En ole. Missään vaiheessa näin väittänytkään :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naurattaa kun nämä Velat paasaavat ajatuksistaan kuin jostakin lahkostaan. "Petturit jotka haluavatkin lapsia!". Ketään ei oikeesti kiinnosta teidän lapsettomuus päätöksenne vaan itse takerrutte jokaiseen normaaliin small talk kysymykseen lapsista. Kuuluu normaaliin keskusteluun ilman että kyselijä moralisoisi.
Harva 20 vuotias tietää haluaako lapsia 30 vuotiaana vaikka kuinka vannoisi olevansa vela ja inhoavansa lapsia. Ei se mitään kelkan kääntämistä ole: mielipiteet muuttuu samoin kuin koko ihminen elämänsä aikana. Tunnen monta jotka ovat yli 30 vuotiaana halunneetkin lapsia vaikka eivät voineet sietää ajatusta 26 vuotiaana. Onko se kelkan kääntämistä? Monesti sitä alkaa vanhempana miettimään, riittääkö ne omat työt ja harrastukset sekä puoliso pelkästään lopuelämän sisällöksi vai haluaisiko kuitenki antaa lapsen tulla jos on tullakseen. Ei kaikki mutta useimmat.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:49"]
Ei siinä mitään jos vela vahvistaa toisen velan syitä olla tekemättä vauvaa, mutta jos ihmisellä on vauvakuume ja sitten yritetään ylipuhua lapsettomaksi niin älkää, kun ette tiedä mitä siinä menettää :).
[/quote]
Sun mielestä lapsettomat menettää, mun mielestä lapsen saaneet menettävät paljon enemmän :)
[/quote]
Onko susta oikein että lapsisa saanut/lapsista haaveileva yrittää tuputtaa omaa ajatteluaan sinulle? Että hän kyseen alaistaa sinun toiveesi/päätöksesi elää ilman jälkeläisiä? Vai pitäisitkö mahdollisesti tuollaista arvostelua ja omien toiveiden ja arvojen tuputtamista epäkohteliaana?
Jos et pidä siitä, että sinua yritetään "käännyttää", miksi oma "käännytystyösi" olisi yhtään sen asiallisempaa?
[/quote]
Jos joku kysyy onko lapsia, vastaan ei. Sitten alkaa utelu, miksi ei. Vastaan etten halua lapsia. Tähän alkaa se jankkaus, voi kuule et tiedä mitä menetät, kyllä jos on omia lapsia asia on ihan eri, kyllä se sitten kun tapaat sen oikean miehen jne.
Valitettavasti juuri äideillä ovat käytöstavat usein hukassa.
[/quote]
No kylläpä liikut omituisissa piireissä. Suurin osa aikuisista ihmisistä kun ymmärtää, että kaikki eivät halua lapsia ja kaikille ei lapsiperheen elämä sovi.
Älä syytä kaikkia lapsista haaveilevia / lapsen saaneita jankkaamisesta ja omien ajatustensa tuputtamisesta. En minäkään kuvittele, että kaikki velat olisivat samanlaisia vela-uskovaisia kuin useimmat tässä ketjussa esiintyneistä veloista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä vitun small talkia se on jos kritisoidaan toisen elämänvalintoja sen kummemmin tuntematta?
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:49"]
Mitä vitun small talkia se on jos kritisoidaan toisen elämänvalintoja sen kummemmin tuntematta?
Tarkoitin small talkilla normaalia keskustelua esim. työpaikalla kahvipöydässä. "onko sinulla lapsia?" jne. ihmiset kyselevät toisten kuulumisia ja elämäntilannetta. Velat ottavat usein nämä harmittomat utelut kritiikkinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:49"]
Mitä vitun small talkia se on jos kritisoidaan toisen elämänvalintoja sen kummemmin tuntematta?
[/quote]
Viittatko siihen, että joku kysyy onko sinulla lapsia? Jos kyllä, niin mitä v***n kritisointia tuossa kysymyksessä on?
Jos joku sitten jää jankkaamaan asiasta, niin tietysti se on asiatonta. Ihan yhtä asiatonta kuin että vela alkaisi lapsia saaneelta kysellä, kadutko vanhemuuttasi tai paasata kuinka kamalaa lapsiperheen elämä velan mielestä selvästi on.
Typerästi, jopa idioottimaisesti käyttäytyviä ihmisiä löytyy kaikista ryhmistä. Ei kai tämä nyt tullut sulle yllätyksenä? ;)
Olen 47-vuotias vela, sterilisaatio tehty 31-vuotiaana. Olen myös aina käyttänyt vapaaehtoisesta lapsettomuudestani tuota aiemmin mainittua homo-vertausta. Se on aina ollut minussa, enkä koe tehneeni minkäänlaista "valintaa". Ok, ehkä tuo sterilisaatio oli sitten valinta, mutta varsinainen vela-elämä ei. Onnekseni elän tällä vuosisadalla, joten tällainenkin elämä on mahdollista.
Enkä ole koskaan kokenut elämääni mitenkään vaikeaksi. Nuorempana kahvipöydässä saatettiin tosiaan kysyä, onko minulla lapsia ja vastasin, että ei ole. Yleensä keskustelu lapsista tyrehtyi siihen, joskus joku vielä jatkoi säälivästi, että "voi, oletko harkinnut adoptiota" ja kun siihen vastasin, että olen vapaaehtoisesti lapseton, niin eipä tuota ole tarvinnut sen enempää selitellä. Keskustelen kyllä mielelläni työkavereiden lasten koulunkäynnistä tai muista saavutuksista, mitäpä tuo minua haittaa, normaalia kahvipöytäkeskustelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinnostaisi tietää mikä velan mielestä on se asia minkä lapsellinen menettää enemmän? Vapaus? Itsenäisyys?
Minkähän takia tää ketju tuntuu selittelyltä, kuten tuokin 'mitä se sulle kuuluu' -tyyppi, kun pyydettiin kertomaan vapaaehtoisuudestaan. Luulis, että tämmöistä ajatusmaailmaa haluaa kovastikin jakaa muille, se erinomaiselta kuulostava uskonto..
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:10"]
Kiinnostaisi tietää mikä velan mielestä on se asia minkä lapsellinen menettää enemmän? Vapaus? Itsenäisyys?
[/quote]
Elämän huolettomuus. En ole koskaan tavannut äitiä, joka ei kantaisi huolta lapsensa tulevaisuudesta.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:10"]
Kiinnostaisi tietää mikä velan mielestä on se asia minkä lapsellinen menettää enemmän? Vapaus? Itsenäisyys?
[/quote]
Elämän huolettomuus. En ole koskaan tavannut äitiä, joka ei kantaisi huolta lapsensa tulevaisuudesta.
[/quote]
Eikä... Olisin odottanut jotain vähän parempaa, olipa pettymys !
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:10"]
Kiinnostaisi tietää mikä velan mielestä on se asia minkä lapsellinen menettää enemmän? Vapaus? Itsenäisyys?
[/quote]
Elämän huolettomuus. En ole koskaan tavannut äitiä, joka ei kantaisi huolta lapsensa tulevaisuudesta.
[/quote]
Eikä... Olisin odottanut jotain vähän parempaa, olipa pettymys !
[/quote]
Mikäs sen parempaa kuin huoleton elämä?
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:10"]
Kiinnostaisi tietää mikä velan mielestä on se asia minkä lapsellinen menettää enemmän? Vapaus? Itsenäisyys?
[/quote]
Elämän huolettomuus. En ole koskaan tavannut äitiä, joka ei kantaisi huolta lapsensa tulevaisuudesta.
[/quote]
Varmasti äidit (isät) kantavat huolta jälkeläisistään. Vaan enpä ole huomannut, että velan elämä olisi huolettomampaa kuin lapsia saaneiden. Huolten listalta vaan puuttu tuo yksi huolenaihe.
Onnea kuitenkin sinulle, jos vapaaehtoinen lapsettomuus on tehnyt elämästäsi huolettomampaa :)
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 13:10"]
Kiinnostaisi tietää mikä velan mielestä on se asia minkä lapsellinen menettää enemmän? Vapaus? Itsenäisyys?
[/quote]
Elämän huolettomuus. En ole koskaan tavannut äitiä, joka ei kantaisi huolta lapsensa tulevaisuudesta.
[/quote]
Eikä... Olisin odottanut jotain vähän parempaa, olipa pettymys !
[/quote]
Mikäs sen parempaa kuin huoleton elämä?
[/quote]
Ei jälkeläisiä = huoleton elämä? :D
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:49"]
Ei siinä mitään jos vela vahvistaa toisen velan syitä olla tekemättä vauvaa, mutta jos ihmisellä on vauvakuume ja sitten yritetään ylipuhua lapsettomaksi niin älkää, kun ette tiedä mitä siinä menettää :).
[/quote]
Sun mielestä lapsettomat menettää, mun mielestä lapsen saaneet menettävät paljon enemmän :)
[/quote]
Toisaalta meistä kahdesta minä olen ollut vela 35-vuotiaaksi ja nyt tiedän myös mitä se on kun on lapsia.
[/quote]
Voi elämä. Luuletko että elän niin umpiossa, etten tiedä mitä arki on lasten kanssa? Kertoo aika paljon sinusta, jos väität että harkitsematta ja sokeana hyppäsit lapsentekoon...
En tiedä myöskään millaista on elää jalat amputoituna, eikä se silti saa minua haluamaan sitä.
[/quote]
Ei sitä oikeasti tiedä mitä arki on lasten kanssa ennenkuin lapsia on. Niin hyvässä kuin pahassa.