Miksi tuloeroja muka pitäisi tasata?

Suomessahan on länsimaiden pienimmät tuloerot. Näiden vinkujien mielestä kaikilla pitäisi vissiin olla samat tulot riippumatta siitä mitä tekee tai tekeekö mitään.
Oikein kunnon kommarimalliin. Niissä perinteisissä kommunistimaissahan meneekin todella hyvin ja kaikilla on ihanaa ;)

Miksi täällä puhutaan kuin duunarit olisivat niitä köyhiä. Heillähän on oikeasti ihan mukava elintaso. Useimmilla tuntemillani duunareilla on perheessä 2 autoa, mopo teinillä, mönkijä ja ties mitä vehkeitä huvikäyttöön. Ei köyhällä ole varaa semmoisiin.
Köyhiä ovat pitkäaikaistyöttömät ja ne työkyvyttömyyseläkeläiset joilla ei ole työhistoriaa sekä muut minimieläkettä saavat paljon sairastelevat.
Silti nämä duunarit ovat niitä jotka huutavat köyhyyttään, käyvät välillä thaimaan-lomalla ja tulevat takaisi määkymään kuinka suurituloiset riistävät heitä ja kuinka tuloeroja pitäisi tasata.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 23:51"]

Eikö olisi tärkeämpää puhua pienituloisten ostovoimasta, työllisyydestä ja köyhyyden poistamisesta, kuin tuloeroista? Kuvitellaan, että "pienituloiset" pärjäisi ja eläisi kohtuu hyvin. Kuten esim keskituloiset nyt. Niin mitä sitten on väliä sillä, jos rikkaat tienaa paljon? Hatusta vedetyt summat esimerkiksi. Tilanne nyt: Hyvän elämän tarvitsema summa kuukaudessa=2000€\kk. Pienituloinen tienaa 1500€\kk, suurituloinen 7000€\kk --> ei hyvä. Skenaario: Hyvä elämä=2000€\kk. Pienituloinen tienaa 2500€\kk, suurituloinen 10000€\kk --> hyvä juttu. Eli mitä väliä tuloeroilla, jos tulotaulukoiden alaosa pärjää hyvin?

[/quote]

Kyllä vaan monille vassareille sillä tuntuu olevan väliä - "eihän kukaan voi oikeasti ansaita tuollaista palkkaa", "mihin kukaan tarvitsee noin paljon rahaa" jne...

Koska jos saat kaikki rahat mikään ei enäää kehity kun muilla ei ole syytä osallistua. Mielestäni rahasta tulisi luopua kokonaan. En ole sitten mikään mielikuvitus olentosi(ehkäpainajaisesi) tai agendasi kohde joten propagandasi minusta on illuusiota jonka olet itse keksinyt.

Tuloerot lisäävät työttömyyttä. Jos minulla on kaikki uudet koneet ja varaa niin mihin tarvitsen työntekijää? Jääkööt hän puolestani työttömäksi. Oikeistolainen politiikka on haitaksi juuri taloudellemme joka pyörii sillä että ostetaan toisiltamme. Kun voimme ostaa vain jättihalpamarketista tai kun työtämme ostaa vain jättihalpamarketin osakkeenomistaja jolla ei edes mitään vaihdettavaa ole niin meillä ei ole syytä enää osallistua rahan tuomaan "kyykytykseen"

Tuloerot ovat osa meidän yhdessä sopimaa järjestelmää. Siihen samaan järjestelmään kuuluu mm. yhteiskunnan maksama koulutus, turvallisuus (armeija, poliisi, oikeusjärjestelmä), sairaanhoito jne. Lisäksi järjestelmään kuuluu tärkeänä osana omaisuuden suoja, joka takaa sen, että rikkaat voivat nukkua yönsä rauhassa. Tällä tavalla ajateltuna liian isot tuloerot eivät ole hyvä asia, sillä mikäli rikkaiden ja köyhien välinen ero kasvaa liian suureksi, ei kaikista köyhimpien kannata ajatellakaan töitä, vaan he pyrkivät "ylöspäin" muilla keinoilla. 

Isoissa tulo- ja varallisuuseroissa on myös se huono puoli, että silloin raha laiskistuu. Eli jos sinulla on tilillä 10 miljoonaa ja saat joka vuosi miljoonan lisää, niin se raha ei enää kierrä ainakaan Suomen taloudessa. Yhteiskunnan kannalta onkin siis parempi, että useampi ihminen on jakamassa sitä varallisuutta ja tuloja ja vaikka yksittäinen ihminen ansaitseekin sen miljoonan vuodessa, niin hän voi siitä myös maksaa ison osan veroja, joilla taas tasataan niitä heikommassa asemassa olevien tilannetta. Tasapainon löytäminen näiden järjestelmien välillä onkin se ongelma. 

Hyvä esimerkki erojen tasaamisesta on paljon parjattu perintövero. Minä kannatan nykyistä systeemiä, joka leikkaa saajalta "ansiotonta" tuloa ja rajoittaa rahan ja muun omaisuuden homehtumista. Paljon puhutussa Ruotsin mallissa vaarana on se, että ihmiset eivät esimerkiksi myy tarpeettomia kesämökkejään/asuntojaan/yrityksiään, koska pelkäävät veroja. Näin ollen omaisuus vähitellen rapistuu ja muuttuu arvottomaksi. 

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 07:45"]

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 07:29"]Avatkaapa historiankirjanne ja lukekaa suurista vallankumouksista. Mitä yhteistä niillä onkaan? Ehkä se jonkun aikaa riittää, että köyhimmälläkin kansanosalla on kaikki välttämätön. Toisaalta he eivät kuitenkaan ole niin huonossa asemassa kuin suurten nälkävuosien absoluuttisesti köyhät, joilla ei todellakaan ollut mitään mahdollisuutta parantaa omaa tilannettaan. [/quote] Avaapa Suomen historiasta kertova kirja niin opit miten punikeille tulee käymään jos taas toiste alkavat kapinoimaan.

[/quote]

Niinkö esimerkiksi että työväelle saatiin oikeuksia vaikuttaa asemaansa, demokraattisesti valittu eduskunta päättää meidän asioista ja naisten asema parani. 

Ja lisäksi kannattaa muistaa, että nyt asetelma ei ole sama. Esimerkiksi armeija ei muodostu "valkoisista" rikkaiden talojen pojista, vaan ihan tavallisista suomalaisesta keskiluokasta. 

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 22:45"]Ei niitä pidäkään. Vasemmistolaisuus on sairasta.
[/quote]

!! Niimpä.

Että työstä tulisi kannattamattomampaa ja lusmuiluun kannustettaisiin enemmän! Sillä tämä maa pelastetaan, otetaan jatkossakin vaan lisää velkaa ja lisätään työttömien määrää, tehdään yrittäjyydestä kannattamatonta myös, kannustimet pois. Ettei kenelläkään varmasti kiinnosta tehdä töitä edes nykyisen vertaa..

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 09:49"]Tuloerot lisäävät työttömyyttä. Jos minulla on kaikki uudet koneet ja varaa niin mihin tarvitsen työntekijää? Jääkööt hän puolestani työttömäksi. Oikeistolainen politiikka on haitaksi juuri taloudellemme joka pyörii sillä että ostetaan toisiltamme. Kun voimme ostaa vain jättihalpamarketista tai kun työtämme ostaa vain jättihalpamarketin osakkeenomistaja jolla ei edes mitään vaihdettavaa ole niin meillä ei ole syytä enää osallistua rahan tuomaan "kyykytykseen"
[/quote]
Ja niitä koneita ei ole vaan sun täytyy tehdä koneiden työt niin valitat pakkotahtisesta työstä ja siitä kuinka kapitalistiriistäjä orjuuttaa sinua eikä raski hankkia edes koneita helpottamaan töitä.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 23:21"]

Selvitys vetää johtopäätöksen, että jos koulutuksen edellytyksiä halutaan laajentaa, ei saa tyytyä vaikuttamaan alimman kymmenyksen olosuhteisiin, vaan toimet pitäisi ulottaa laajemmalle, alimpaan 40 prosenttiin.

Mikäli koulutuksen kautta halutaan vaikuttaa positiivisesti taloudellisen kasvun edellytyksiin, pitäisi verotukselliset ja muut tukitoimet kohdentaa niille perheille, joissa on lapsia ja nuoria.

"Tuloasteikon alimmilla portailla on ylempiä suurempi taipumus investoida liian vähän koulutukseen", raportti summaa. 

[/quote]

Suomi on tämän asian suhteen mallimaa - koulutus on ilmaista ja keskiasteesta ylöspäin opiskelusta jopa maksetaan. Suomessa henkilön ei tarvitse itse investoida koulutukseen juuri muuta kuin henkisiä resursseja, ja niitä taas ei voida tulonsiirtojen avulla vähempilahjaisille lisätä.

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 07:45"]

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 07:29"]Avatkaapa historiankirjanne ja lukekaa suurista vallankumouksista. Mitä yhteistä niillä onkaan? Ehkä se jonkun aikaa riittää, että köyhimmälläkin kansanosalla on kaikki välttämätön. Toisaalta he eivät kuitenkaan ole niin huonossa asemassa kuin suurten nälkävuosien absoluuttisesti köyhät, joilla ei todellakaan ollut mitään mahdollisuutta parantaa omaa tilannettaan. [/quote] Avaapa Suomen historiasta kertova kirja niin opit miten punikeille tulee käymään jos taas toiste alkavat kapinoimaan.

[/quote]

Katoppas, nythän sieltä jo vanha kunnon lahtari nostaa taas päätään. Joko se näin nopeasti alkaa, porvarihallitus ollut kasassa vasta muutaman viikon.

Tuolla menttaliteetilla ei kauheesti kannata henkseleitä paukutella. Kyllä se vain on karu fakta, että jos köyhälistöä tarpeeksi poljetaan, niin kyllä ne jossain vaiheessa kapinaan nousee. Se on sitten kokonaan toinen juttu, minkä värinen nauha niillä on kädessä seuraavalla kerralla, mutta tulee se jossain vaiheessa kuitenkin, niin kuin on tullut kautta historian.

Itse en ota kantaa tuloeroihin sen kummemmin, huomionpahan vaan, että kovimpaa oikeistomökää täällä on näköjään pitänyt ylempi keskiluokka.  Ei kuudentonnin kuukausipalkalla vielä mihinkään eliittiin kuuluta. Eliitin palkoissa on vähintään yksi nolla perässä, mieluummin kaksi ja ne harrastaa verosuunnittelua veroparatiiseja hyödyntäen. Tuskin kai kukaan on huutamassa jotain kapisia kuudentonnin palkkoja pienemmäksi vai onko?

Me sisämarkkinoilla toimivat pienyrittäjät olemme kusessa, jos köyhemmältä kansanosalta häviää ostovoima, he kun varmimmin käyttävät rahansa juuri täällä Suomessa.

Eli olennaista on pitää keskiluokka ja köyhälistö ostovoimaisena. Vähemmän olennaista köyhän kannalta on se, kuinka paljon joku insinööri tienaa.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 23:11"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 22:52"]

Ite oon tässä kovasti miettinyt (erityisesti tätä palstaa, iltapäivälehtien kommenttiosioita ym. lukiessani), että jos maksan 2000-3000 euroa kuukaudessa veroja, niinkuin nyt teen, miten kenelläkään pienituloisella on varaa valittaa, meuhkata ja riehua siitä, kuinka suurituloiset eivät osallistu talkoisiin? Samaa "köyhät kyykkyyn" -mantraa sitä vaan kuulee edelleen. Tämän lisäksi lahjoitan rahaa hyväntekeväisyyteen (mm. kehitysvammaisille). Teen aivan helvetisti töitä, ja tein myös aivan helvetisti töitä yliopistossa ja sitä ennen päästäkseni opiskelemaan haluamaani alaa. Miksi olen syyllinen? :D 

Ja joo, tiedän etten näillä tuloilla ole edes suurituloinen. 

[/quote]

Joo ja porukalta tuntuu kovasti unohtuvan se, että juurihan niitä tuloeroja tasattiin edellisen hallituksen toimesta mm. solidaarisuusverolla. Mutta kun mikään ei riitä, aina vaan tasattava tuloeroja entisestään. Mikähän ois riittävästi?

[/quote]

Riittävä ois se kun verotettais sen omaisuuden perusteella, eikä pelkkien tulojen perusteella. Rikkaat aina kiertää veroja ja hommaa omaisuutta, pitäen tulot matalalla.

[/quote]

Lässytät tätä samaa vasemmistolaista mustamaalaavaa harhaasi, mutta et pysty kertomaan kuinka niitä veroja käytännössä oikeasti kierretään? Olen takuulla sinun määritelmäsi mukaan rikas (omasta mielestäni en), ja haluaisin ehdottomasti maksaa vähemmän veroja, kerro ihmeessä miten???

Tuloerot tasaantuu, kun mahdollisimman suurella osalla on töitä. Koulutus ja yrittelijäisyys pitää palkita jatkossakin. Arhinmäen käsitys on vain, että hyvätuloiset pudotetaan verotuksessa vähemmän hyvätuloiseksi, mutta köyhän kansan osan nostamiseksi parempaan tuloluokkaan heidän oman työn kautta ei olla valmiit tekemään mitään. 

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 10:02"]

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 09:49"]Tuloerot lisäävät työttömyyttä. Jos minulla on kaikki uudet koneet ja varaa niin mihin tarvitsen työntekijää? Jääkööt hän puolestani työttömäksi. Oikeistolainen politiikka on haitaksi juuri taloudellemme joka pyörii sillä että ostetaan toisiltamme. Kun voimme ostaa vain jättihalpamarketista tai kun työtämme ostaa vain jättihalpamarketin osakkeenomistaja jolla ei edes mitään vaihdettavaa ole niin meillä ei ole syytä enää osallistua rahan tuomaan "kyykytykseen" [/quote] Ja niitä koneita ei ole vaan sun täytyy tehdä koneiden työt niin valitat pakkotahtisesta työstä ja siitä kuinka kapitalistiriistäjä orjuuttaa sinua eikä raski hankkia edes koneita helpottamaan töitä.

[/quote]

En, missä minä noin sanoin? Miksi noin luulet, oletko ihan terve? Onko muitakin harhoja? Hae sitä hoitoa vaikutat siltä että sellainen tekisi sinulle terää.

Pitäisi avata oma osasto noille wannabee porhoille kun alkaa olla noita harhaisia jo noin paljon liikkeellä. Life stinks elokuvassa puliukot riitelee "minä olen rikkaampi" "Ei, minäpäs" eikä kummallakaan ole rahaa.

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 11:01"]

Pitäisi avata oma osasto noille wannabee porhoille kun alkaa olla noita harhaisia jo noin paljon liikkeellä. Life stinks elokuvassa puliukot riitelee "minä olen rikkaampi" "Ei, minäpäs" eikä kummallakaan ole rahaa.

[/quote]

Näen sieluni silmin lauman näitä vaatimassa toisiltaan ilmaisia töitä ja palveluita koska ovat rikkaampia. Huutelemassa toisilleen eikö teillä ole parempaakaan tekemistä. Ja olette vasuripunakki suvakkeja jne...hahahah mitä oikean elämän komiikkaa.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 22:50"]Kannattaa tuloeroja jossain määrin tasata. Sitä voi ajatella vaikka sijoituksena siihen asiaan, etteivät köyhät ala rikostelemaan tai väkivaltaisesti kaappaamaan valtaa.
[/quote]

Niin että vika onkin sitten köyhissä vai? Tuloeroja pitäis tasata sen takia että [quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 22:50"]Kannattaa tuloeroja jossain määrin tasata. Sitä voi ajatella vaikka sijoituksena siihen asiaan, etteivät köyhät ala rikostelemaan tai väkivaltaisesti kaappaamaan valtaa.
[/quote]

Eli vika on siis köyhissä vai??

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 09:02"]

Suomessahan on länsimaiden pienimmät tuloerot. Näiden vinkujien mielestä kaikilla pitäisi vissiin olla samat tulot riippumatta siitä mitä tekee tai tekeekö mitään. Oikein kunnon kommarimalliin. Niissä perinteisissä kommunistimaissahan meneekin todella hyvin ja kaikilla on ihanaa ;)

[/quote]

Onko sulla jotain lukivaikeuksia?

Aiemmin ketjussa löytyy Tilastokeskuksen juttu, jossa kerrotaan Suomen tuloerojen kasvaneen eniten verrattuna esim. muihin Pohjoismaihin. Eli väitteesi ei pidä paikkaansa, enää.

80-luvulla tuloerot maassamme olivat pienimmillään. Se olikin melkoisen talouskasvun vuosikymmen ja kansa voi hyvin.

Mikä siinä on niin vaikeaa päästää irti omista kuvitelmista, vaikka faktaa lyödään nenän alle?

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 09:19"]

Miksi täällä puhutaan kuin duunarit olisivat niitä köyhiä. Heillähän on oikeasti ihan mukava elintaso. Useimmilla tuntemillani duunareilla on perheessä 2 autoa, mopo teinillä, mönkijä ja ties mitä vehkeitä huvikäyttöön. Ei köyhällä ole varaa semmoisiin. Köyhiä ovat pitkäaikaistyöttömät ja ne työkyvyttömyyseläkeläiset joilla ei ole työhistoriaa sekä muut minimieläkettä saavat paljon sairastelevat. Silti nämä duunarit ovat niitä jotka huutavat köyhyyttään, käyvät välillä thaimaan-lomalla ja tulevat takaisi määkymään kuinka suurituloiset riistävät heitä ja kuinka tuloeroja pitäisi tasata.

[/quote]

Oletko oikeasti noin tyhmä, vai provoatko vain?