Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi lääkäreiltä ei työsopimuksessa kielletä pitämästä yksityispraktiikkaa?
28.05.2015 |
Tiedättehän sanonnan " Kello löi yks, hyvästi HYKS" eli lääkäreiden yli 200 000 euron vuositulot selittyvät yksityistoiminnalla, josta saadut tulot kätevästi yritysjärjestelyin ohjataan Suomen verottajan ulottumattomiin. Virkapalkasta maksetaan verot ja julkisella puolella käydään kouluttautumassa ja viihtymässä hyvässä kollegiaalisessa seurassa.
Miksi tälle ei tehdä loppua? Lääkäreiden aloituspaikkamäärä tulisi ainakin kaksinkertaistaa ja työsopimuksissa tulee kategorisesti kieltää kilpaileva yksityistoiminta. Näkyyhän nämä iltatyöt jo julkisen puolen työtehon heikkenemisenä.
Kommentit (33)
Samantien pitäisi kieltää kaikilta kahden työn tekeminen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:39"]
Samantien pitäisi kieltää kaikilta kahden työn tekeminen
[/quote]
No kuule hyvin monilla aloilla kielletään kilpaileva toiminta. Lääkäreitä paspotaan tässä maassa aivan kohtuuttomasti.
Lääkäreillä on niin vahva asema. Vahva liitto ja edut ihan toisenlaiset kuin muilla julkisella puolella. Kaikille järjestetään myös kiva ylilääkärin homma. Lisää palkkaa, mutta ei velvollisuuksia tehdä mitään hallinnollisia töitä
No miksi ihmeessä pitäisi? Aivan idioottimainen ajatus. Emme elä missään helvetin kommunismissa ja suunnitelmataloudessa, vaan jokainen saa tehdä miten haluaa. Jos joku nyt haluaa sen viran lisäksi tehdä lisää, niin miksi ihmeessä ei saisi? Kun hoidat sen virkasi sopimusten mukaisesti, niin siinä on kenenkään vähemmän kouluttautuneen kateellisen vinkujan turha näristä. Joa et itse ole ikinä päässyt mihinkään, niin turha sitä on muiltakaan lähteä kieltämään. Ihan kuule oma moka.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:44"]
Lääkäreillä on niin vahva asema. Vahva liitto ja edut ihan toisenlaiset kuin muilla julkisella puolella. Kaikille järjestetään myös kiva ylilääkärin homma. Lisää palkkaa, mutta ei velvollisuuksia tehdä mitään hallinnollisia töitä
[/quote]
Niinpä. Miksi näin?
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:45"]
No miksi ihmeessä pitäisi? Aivan idioottimainen ajatus. Emme elä missään helvetin kommunismissa ja suunnitelmataloudessa, vaan jokainen saa tehdä miten haluaa. Jos joku nyt haluaa sen viran lisäksi tehdä lisää, niin miksi ihmeessä ei saisi? Kun hoidat sen virkasi sopimusten mukaisesti, niin siinä on kenenkään vähemmän kouluttautuneen kateellisen vinkujan turha näristä. Joa et itse ole ikinä päässyt mihinkään, niin turha sitä on muiltakaan lähteä kieltämään. Ihan kuule oma moka.
[/quote]
Ei me myöskään eletä missään helvetin Intiassa, jossa privilegiot kuuluvat vain kastijärjestelmän ylimmille. En totta tosiaan suostu verorahoillani kustantamaan lääkäreiden golf-elämäntapaa. Samat säännöt kaikille. Ei yksityissektorilla niin vain tehdäkään kahta työtä samaan aikaan.
Ap
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:44"]Lääkäreillä on niin vahva asema. Vahva liitto ja edut ihan toisenlaiset kuin muilla julkisella puolella. Kaikille järjestetään myös kiva ylilääkärin homma. Lisää palkkaa, mutta ei velvollisuuksia tehdä mitään hallinnollisia töitä
[/quote]
Kaikilla lääkäreillä kiva ylilääkärin homma? Ei mitään velvollisuuksia jne? Lääkäreillä on hyvät palkat joo, mutta kyllä kaikki mun tuntemat lääkärit tekee ihan helvetisti töitä palkkansa eteen. Ja uran alussa, ilman päivystys- ym. lisiä, palkat ovat itseasiassa akateemiselle varsin pienet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noniin ja taas joku, joka ei tiedä koko asiasta saati lääkärin työstä yhtään mitään alkaa kohkata jonkun vanhan vitsin pohjalta. Suomessa koulutetaan jo nyt lääkäreitä yli tarpeen, tarjonta vain tulee työelämään melkein vuosikymmenen viipeellä. Yrityksen veroratkaisut vaatii pitkäjänteistä yritykseen sijoittamista (min. 10 v) ennenkuin varsinaisesti pääset veroissa säästämään. Juristit, konsultit ja yksityisyrittäjät on koko historian optimoineet veronsa, mutta juuri yhdeltä ammattiryhmältä se halutaan kieltää, miksi? Se ei ole tasa-arvon mukaista. Nämä usean sadan tuhannen kuukausipalkkoja nostavat lääkärit on pääasiassa yksityisesti toimivia, suurin osa kirurgeja tai silmälääkäreitä, jotka toimivat samalla periaatteella kuin kuka tahansa yrittäjä eli tarjoavat palveluitaan x hintaan. Kukahan ne palvelut ostaa? Jos siellä julkisella sanotaan, että sen Esa-MaijaLiisan polvesta ei tarvitse ottaa magneettikuvaa, koska siinä on mustelma, niin on täysin väärin syyttää koko lääkärikuntaa siitä, että tämä perhe maksaa yksityiselle asemalle 3000€ siitä kuvasta, joka sittemmin osoittautuu turhaksi. Toki monikanavaisen rahoituksen vuoksi esim työterveyslääkärit saavat varsin hyvän liksansa osin myös julkisista varoista, mutta näihin ongelmiin onkin tulossa (toivottavasti) sote-uudistus. Kela korvauksen voisi myös poistaa yksityisistä palveluista ellei kyse ole kunnan ostopalvelusta.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:46"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:44"]
Lääkäreillä on niin vahva asema. Vahva liitto ja edut ihan toisenlaiset kuin muilla julkisella puolella. Kaikille järjestetään myös kiva ylilääkärin homma. Lisää palkkaa, mutta ei velvollisuuksia tehdä mitään hallinnollisia töitä
[/quote]
Niinpä. Miksi näin?
Ap
[/quote]
Ovat niin tärkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:50"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:44"]Lääkäreillä on niin vahva asema. Vahva liitto ja edut ihan toisenlaiset kuin muilla julkisella puolella. Kaikille järjestetään myös kiva ylilääkärin homma. Lisää palkkaa, mutta ei velvollisuuksia tehdä mitään hallinnollisia töitä [/quote] Kaikilla lääkäreillä kiva ylilääkärin homma? Ei mitään velvollisuuksia jne? Lääkäreillä on hyvät palkat joo, mutta kyllä kaikki mun tuntemat lääkärit tekee ihan helvetisti töitä palkkansa eteen. Ja uran alussa, ilman päivystys- ym. lisiä, palkat ovat itseasiassa akateemiselle varsin pienet.
[/quote]
Hah!
Suomessa kuka tahansa sosiaalisesti ja älyllisestikin rajoittunut ääliö, läpäistyään yhden pääsykokeen, saa täysin kohtuuttomat edut vaikka kyseessä on julkisen puolen virka. Lisää kilpailua niin alkaa lääkäreiden asenne parantumaan.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:51"]
Noniin ja taas joku, joka ei tiedä koko asiasta saati lääkärin työstä yhtään mitään alkaa kohkata jonkun vanhan vitsin pohjalta. Suomessa koulutetaan jo nyt lääkäreitä yli tarpeen, tarjonta vain tulee työelämään melkein vuosikymmenen viipeellä. Yrityksen veroratkaisut vaatii pitkäjänteistä yritykseen sijoittamista (min. 10 v) ennenkuin varsinaisesti pääset veroissa säästämään. Juristit, konsultit ja yksityisyrittäjät on koko historian optimoineet veronsa, mutta juuri yhdeltä ammattiryhmältä se halutaan kieltää, miksi? Se ei ole tasa-arvon mukaista. Nämä usean sadan tuhannen kuukausipalkkoja nostavat lääkärit on pääasiassa yksityisesti toimivia, suurin osa kirurgeja tai silmälääkäreitä, jotka toimivat samalla periaatteella kuin kuka tahansa yrittäjä eli tarjoavat palveluitaan x hintaan. Kukahan ne palvelut ostaa? Jos siellä julkisella sanotaan, että sen Esa-MaijaLiisan polvesta ei tarvitse ottaa magneettikuvaa, koska siinä on mustelma, niin on täysin väärin syyttää koko lääkärikuntaa siitä, että tämä perhe maksaa yksityiselle asemalle 3000€ siitä kuvasta, joka sittemmin osoittautuu turhaksi. Toki monikanavaisen rahoituksen vuoksi esim työterveyslääkärit saavat varsin hyvän liksansa osin myös julkisista varoista, mutta näihin ongelmiin onkin tulossa (toivottavasti) sote-uudistus. Kela korvauksen voisi myös poistaa yksityisistä palveluista ellei kyse ole kunnan ostopalvelusta.
[/quote]
Tämä taas oli täyttä paskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monenkohan lääkärin kuvittelisit sen jälkeen tulevan töihin kunnalliselle eikä vaan pistävän sitä omaa praktiikkaa pystyyn jos kerran valita pitäisi?
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:49"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:45"]
No miksi ihmeessä pitäisi? Aivan idioottimainen ajatus. Emme elä missään helvetin kommunismissa ja suunnitelmataloudessa, vaan jokainen saa tehdä miten haluaa. Jos joku nyt haluaa sen viran lisäksi tehdä lisää, niin miksi ihmeessä ei saisi? Kun hoidat sen virkasi sopimusten mukaisesti, niin siinä on kenenkään vähemmän kouluttautuneen kateellisen vinkujan turha näristä. Joa et itse ole ikinä päässyt mihinkään, niin turha sitä on muiltakaan lähteä kieltämään. Ihan kuule oma moka.
[/quote]
Ei me myöskään eletä missään helvetin Intiassa, jossa privilegiot kuuluvat vain kastijärjestelmän ylimmille. En totta tosiaan suostu verorahoillani kustantamaan lääkäreiden golf-elämäntapaa. Samat säännöt kaikille. Ei yksityissektorilla niin vain tehdäkään kahta työtä samaan aikaan.
Ap
[/quote]
Hei herääppäs nyt. Jo se, että puhut jostain Intian privilegioista ja kastijärjestelmästä kertoo, miten pihalla olet. Totaalisesti :D Kuule, täällä voit ihan tuosta noin vain opiskella vaikka lääkäriksi, YHTEISKUNNAN TUELLA, jos vain rahkeet riittää. Mutta kun ei näy riittävän, niin ainakin sinulla on oikeus vinkua asiasta. Sinun verovaroillasi ei niitä golf-juttuja kustanneta, mutta jos jonkin yksityisen koulutusjutun ohella herravarjele joku pääsee jotain mukavaakin harrastamaan, niin tottakai sinä saat siitä olla kateellinen. Sinulla on siihen oikeus, totta kai. Ja sehän harmittaakin, koska olisi paljon mukavampi vinkua jostain laittomuudesta. Ja arvaa mitä: tuo ei ole sinulta mitään pois. Saattaa tulla yllätyksenä, mutta totta ja hyväksy vain. Jos ja kun et itse ole pystynyt saavuttamaan vaikkapa tuota lääkärin ammattia, vaikka mitä ilmeisemmin olisit halunnut, niin ei se oikeuta sinua siihen, että kiellät heiltä asioita. Kato, elämä on. Jaxuhalit! :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monessa työpaikassahan on kiellettyä tehdä toista kilpailevaa työtä tai pyörittää omaa saman alan firmaa rinnalla. Lääkäreitä tämä ei koske ja siihen on perusteensa. Ensinnäkin jos joku kunta kieltäisi lääkäreitään toimimasta yksityisellä puolella samaan aikaan, niin ko. kunta jäisi pian ilman ainuttakaan omaa lääkäriä. Toinen lääkärien käyttämä peruste on se, että näin lääkärit voivat ylläpitää ja kehittää osaamistaan. Eli esim. terveyskeskuslääkäri voi samaan aikaan erikoistua yksityisellä vastaanotolla ja näin parantaa myös terveyskeskuksessa tekemäänsä työtä. Oma keskustelunsa on sitten se, että kuinka hyviä nämä perusteet ovat.
Paljonko te uskotte tk-lääkärin tienaavan?
Entä työtuntien määrä/kk?
Noniin, tämä osoitti sinun olevan trolli. Ladottiin faktaa pöytää niin yhtään perustelematta kuittasit sen olevan "paskaa". Olet myös varmaan kuullut tämän ennenkin, mutta lääkikseen voi päästä kuka hyvänsä sisään, kun vain motivaatiota riittää opiskelemiseen. Jos siis olet niin kateellinen näistä hehkuttamistasi työsuhde-eduista ym liioitelluista valheista niin mikset itse hakeudu lääkäriksi?
Lääkärit maksavat reipasta veroa yksityisellä puolella (eli normaalin työajan lisäksi) tekemistään töistä.
Jäisi nekin verorahat saamatta, jos lääkärit kunnallisen puolen töidensä jälkeen lähtisivät mieluummin golfaamaan.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:58"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:49"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 08:45"]
No miksi ihmeessä pitäisi? Aivan idioottimainen ajatus. Emme elä missään helvetin kommunismissa ja suunnitelmataloudessa, vaan jokainen saa tehdä miten haluaa. Jos joku nyt haluaa sen viran lisäksi tehdä lisää, niin miksi ihmeessä ei saisi? Kun hoidat sen virkasi sopimusten mukaisesti, niin siinä on kenenkään vähemmän kouluttautuneen kateellisen vinkujan turha näristä. Joa et itse ole ikinä päässyt mihinkään, niin turha sitä on muiltakaan lähteä kieltämään. Ihan kuule oma moka.
[/quote]
Ei me myöskään eletä missään helvetin Intiassa, jossa privilegiot kuuluvat vain kastijärjestelmän ylimmille. En totta tosiaan suostu verorahoillani kustantamaan lääkäreiden golf-elämäntapaa. Samat säännöt kaikille. Ei yksityissektorilla niin vain tehdäkään kahta työtä samaan aikaan.
Ap
[/quote]
Hei herääppäs nyt. Jo se, että puhut jostain Intian privilegioista ja kastijärjestelmästä kertoo, miten pihalla olet. Totaalisesti :D Kuule, täällä voit ihan tuosta noin vain opiskella vaikka lääkäriksi, YHTEISKUNNAN TUELLA, jos vain rahkeet riittää. Mutta kun ei näy riittävän, niin ainakin sinulla on oikeus vinkua asiasta. Sinun verovaroillasi ei niitä golf-juttuja kustanneta, mutta jos jonkin yksityisen koulutusjutun ohella herravarjele joku pääsee jotain mukavaakin harrastamaan, niin tottakai sinä saat siitä olla kateellinen. Sinulla on siihen oikeus, totta kai. Ja sehän harmittaakin, koska olisi paljon mukavampi vinkua jostain laittomuudesta. Ja arvaa mitä: tuo ei ole sinulta mitään pois. Saattaa tulla yllätyksenä, mutta totta ja hyväksy vain. Jos ja kun et itse ole pystynyt saavuttamaan vaikkapa tuota lääkärin ammattia, vaikka mitä ilmeisemmin olisit halunnut, niin ei se oikeuta sinua siihen, että kiellät heiltä asioita. Kato, elämä on. Jaxuhalit! :D
[/quote]
Turkulainen kandivaiheen lääkisopiskelija voi pitää turpansa kiinni kun ei mitään älykästä sanottavaa ole nyt eikä jatkossa. Mene opiskelemaan vaikka jalkasilsaa että osaat edes jotain.
Ap
Eli olisit ap samalla luisuttamassa asiat siihen, että kohta kukaan ei tee sitäkään tuntimäärää enää julkisella, vaan siirtyvät kaikki yksityiselle. Kuka nyt haluaisi olla osa järjestelmää, joka kieltää sinulta työnteon ja vapauden päättää asioista? Kyllä huomaa tämän katkeruuden ja kiukun nyt näin säästöohjelman julkaisun jälkeen :D Samalla huomaa sen miten rajoittunutta logiikkaa ja lyhytnäköistä ajattelua suurella osalla kansan syvissä riveissä on. Ollaan kiukkuisia jostain asiasta, koetaan se epäreiluksi, mutta ei kuitenkaan osata ajatella ja tehdä päätelmiä yhtään sen pidemmälle. Meuhkataan vaan, mutta kokonaiskuva ei aukea, vaikka joku sen suoraan osoittaisi ja auki puhuisi.
Alue: Aihe vapaa
Koska Suomen laki ei salli sitä.