Tapaus Bertta ja lisäsiipi...

Verorahojs käytetään tosiaan tanssiin taiteeseen urheiluun jne. verran perheessä on 15 henkeä ja ehkä vielä 3 tulossa. Neliöitä per henkilö tarvitaan lain mukaan 30 neliötä per asukas joten zyornipn pitää antaa perheelle600 neliöinen talo.

Lapseni kävi ensimmäisen luokan koulun pihalla olevassa parakissa koulun ollessa remontissa. Ei ollut kylmä eikä vetänyt, vaan erittäin viihtyisä vaikka ulkoa päin olivatkin karuhkoja koppeja. Aika mukavia nämä nykyajan parakit. En usko tämän hoitoparakinkaan mikään painajainen olevan. Kaiken pitäisi olla hyvin, lasta voidaan hoitaa kotona, yöksi on palkattu hoitaja..mitä vielä pitäisi olla?

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:24"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:23"]

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:21"]

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:20"]

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:18"]

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:15"]

Erillisessä rakennuksessa on se hyvä puoli, että sitten kun hoidontarve aikanaan päättyy, tai perhe muuttaa muualle, se on helppo poistaa tontilta ja talo on entisellään.

Mutta jos taloa olisi laajennettu kunnan kustannuksella, olisi "hieman" miettimistä mitä laajennuksella tehdään sitten kun sitä ei enää tarvita. Kun ei sellaista voi ilmaiseksi perheelle lahjoittaakaan.

[/quote]

Tämähän se teidän suuri huoli tässä on, kun perhe voisi tuosta lisärakentamisen tukemisesta hyötyä, jos vaikka lapsi menehtyisi. Luuletteko tosiaan, että kaikki muutkin asunnonmuutostyöt, joita vammaisille tehdään, käydään repimässä pois tarpeen poistuttua? Esimerkiksi lyhytkasvuisen ihmisen muuttaessa koko asunto joudutaan muuttamaan hänen tarpeitaan vastaavaksi, keittiökalusteet, ovet, kaikki. Ja hänelläkin on oikeus muuttaa niin usein kuin haluaa, ja saada aina uuteen asuntoon muutostyöt. Katkeroittaako tämä tieto?

[/quote]

Ei katkeroita, mutta on hyvä miettiä tarkoituksenmukaisuutta ja tasapuolisuutta.

[/quote]

Esimerkiksi millä tavalla? Kenellä on oikeus saada lain mukaisia palveluja ja kenellä ei? Ei ilmeisesti ainakaan sairaalla lapsella, joka on sattunut syntymään lestadiolaisperheeseen?

[/quote]

Hänhän saa. Tälläkin hetkellä.

[/quote]

Ei saa. Hänelle ei ole myönnetty laissa säädettyjä asunnonmuutostöitä hänen kotona asumisen mahdollistamiseksi.
[/quote]

Onhan. Hän asuu kotonaan. Muutostyöt on katettu erillisellä lisärakennuksella.

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:19"]Eikö sitä parakkia voi tiivistää jos on liian kylmää/vetoista?

Näin ulkopuolisen silmiin tuo vaikuttaa tilanteen vaikeuden huomioonottaen aika hienolta ratkaisulta. Pikku-Bertta on perheen välittömässä läheisyydessä. Muilla perheenjäsenillä on nukkumisrauha, hoitajilla on työrauha. Perheen muiden lasten ei tarvitse jatkuvasti nähdä Bertalle tehtäviä hoitotoimenpiteitä. Ja hoitotila on varmaan helpompi pitää hygieenisenä. Ja Bertta saa nukkua aamuyhdeksään eikä heräile esim. siihen kun sisarukset lähtevät kouluun.
[/quote] Oon samaa mieltä. Eiköhän yhdeksältä ole jo aika herätäkin. Voihan sitä nukkua päiväunet jos kovasti väsyttää. Itse olisin ainakin todella tyytyväinen tähän ratkaisuun ja kiitollinen että kunta järjestäisi asiat näin! En edes tajuaisi vaatia vielä lisää ja enemmän. Se olisi tarpeeksi että saisin pitää lapsen kotona!

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:13"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:06"]Lapsi tarvitsee loppuelämänsä hoitoa sillä sairastaa vakavaa suolistosairautta. Monta leikkausta jo takana. Välineet joita tarvitaan lapsen hoitoon ei mahdu talon mihinkään huoneeseen joten laajennus on ainoa mahis. Parakkiin jäätyy sisältäkin. Tuskin laittaisi te omaa lastanne yöksi jääkylmään parakkiin
[/quote]

Varmasti mahtuisi esim. olohuoneeseen. Ei ne sairaalan huoneetkaan isoja ole.
[/quote]

Olohuone on todella pieni heillä. Ei mahdu.

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:22"]

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 21:31"]

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 21:28"]Lisätilaa tarvitsee ne hoitajat, idiootti. [/quote] No voi hyvänen aika. Eivät kuitenkaan ilman sitä lasta. Menee saivarteluksi. Kai lapselle ja hoitajalle riittää yksi huone? Ap

[/quote]

Teidän perheessäkö voi yhden huoneen muuttaa hoitohuoneeksi jopa usean vuoden ajaksi. Siinä tapauksessa teillä on liikaa neliöitä. 

[/quote]

Kyllä meillä yksi huone irtoaisi sairaan lapsen hoitoon, nukkuisin vaikka keittiössä jos se siitä on kiinni. Siks en ymmärrä miksi se parakki ei kelpaa.

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:18"]

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:15"]

Erillisessä rakennuksessa on se hyvä puoli, että sitten kun hoidontarve aikanaan päättyy, tai perhe muuttaa muualle, se on helppo poistaa tontilta ja talo on entisellään.

Mutta jos taloa olisi laajennettu kunnan kustannuksella, olisi "hieman" miettimistä mitä laajennuksella tehdään sitten kun sitä ei enää tarvita. Kun ei sellaista voi ilmaiseksi perheelle lahjoittaakaan.

[/quote]

Tämähän se teidän suuri huoli tässä on, kun perhe voisi tuosta lisärakentamisen tukemisesta hyötyä, jos vaikka lapsi menehtyisi. Luuletteko tosiaan, että kaikki muutkin asunnonmuutostyöt, joita vammaisille tehdään, käydään repimässä pois tarpeen poistuttua? Esimerkiksi lyhytkasvuisen ihmisen muuttaessa koko asunto joudutaan muuttamaan hänen tarpeitaan vastaavaksi, keittiökalusteet, ovet, kaikki. Ja hänelläkin on oikeus muuttaa niin usein kuin haluaa, ja saada aina uuteen asuntoon muutostyöt. Katkeroittaako tämä tieto?

[/quote]

Pointti taitaa edelleen olla kuitenkin se, että tarvetta minkään sortin laajennuksille tai parakeille ei olisi, jos Bertan vanhemmat olisi jonkun kerran miettineet moneenko lapseen on oikeasti varaa. Kateudesta tai katkeruudesta tuskin on kyse. Puhut nyt täysin eri asiasta kun otat asiaksesi paasata lyhytkasvuisten ongelmista. Jos kyseessä olisi tuon laatuinen ongelma, ei mitään ongelmaa olisi. Muutostyöt tehtäisiin joka tapauksessa, oli perheessä 2 tai 20 henkilöä. Haluaisin vaan nähdä kun 2 tai 3 lapsen perhe vaatisi tässä Bertan perheen tapauksessa laajennusta taloonsa, mikäköhän olisi kansan reaktio siihen :)

[/quote]

Vammaispalvelulaissa oikeutta palveluihin ei ole rajattu millään tavalla sen suhteen minkä kokoiseen perheeseen vaikeavammainen on syntynyt. 2 tai 3 lapsinen perhe ei varmaankaan kohtaisi tällaista paskamyrskyä, kansan reaktiot tähän uutiseen kun kumpuavat nähdäkseni raivosta tämän perheen lapsilukua kohtaan.

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:49"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:47"]Ehdotan että isä ja osa terveistä lapsista yöpyy lisärakennuksessa. Loppuu se poikiminen ja sairas lapsi saadaan taloon.
[/quote]

Ei mahdu tuonne parakkiin montaa ihmistä.
[/quote]
Taas on lähisukulainen heti kärppänä paikalla vastaamassa. Kun mikään ei sovi, ei äidille eikä lähisukulaiselle.

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:19"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:06"]

Lapsi tarvitsee loppuelämänsä hoitoa sillä sairastaa vakavaa suolistosairautta. Monta leikkausta jo takana. Välineet joita tarvitaan lapsen hoitoon ei mahdu talon mihinkään huoneeseen joten laajennus on ainoa mahis. Parakkiin jäätyy sisältäkin. Tuskin laittaisi te omaa lastanne yöksi jääkylmään parakkiin

[/quote]

Ihan todellako luulet että ko. parakki on kuin keskitysleirin majoitustila? Kyllä siellä on lämmitys ja sähköt, vesikin todennäköisesti. Oletko tiennyt, että parakeista voidaan tehdä jopa kokonaisia taloja? Ihan mukaviakin sellaisia, jotka sisältä näyttävät tavalliselta talolta. Oletko tiennyt, että joskus parakeista voidaan rakentaa jopa väliaikaisia tiloja sairaaloille, esim. leikkaussaleja? Hieman ehkä on kurjuutta liioiteltu jos siitä tuollaisen kuvan saa.
[/quote]

Kuule tiedän että monet asuvat parakki taloista. Itse tiedän kuitenkin että tämän parakin tiivistämistä ei ole tehty kunnolla.

Jos kerran niin kovin ahdasta kotona niin miksi piti tehdä vielä vaikeasti sairaan lapsen jälkeen lisää näitä taivaan taimia - kuopus syntyi kun nämä kaksostytöt olivat 1v2kk.

Tai kyllähän me tiedämme vastauksen: Vanhempien on tehtävä loputtomasti lapsia, taloudellisista ja henkisistä resursseista viis, turvatakseen pääsynsä taivaaseen.
Kunnan tehtävä on maksaa.

Ja kun Bertta muuttaa pois kotoa, voi viedä parakkinsa mennessään.

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:29"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:13"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:06"]Lapsi tarvitsee loppuelämänsä hoitoa sillä sairastaa vakavaa suolistosairautta. Monta leikkausta jo takana. Välineet joita tarvitaan lapsen hoitoon ei mahdu talon mihinkään huoneeseen joten laajennus on ainoa mahis. Parakkiin jäätyy sisältäkin. Tuskin laittaisi te omaa lastanne yöksi jääkylmään parakkiin
[/quote]

Varmasti mahtuisi esim. olohuoneeseen. Ei ne sairaalan huoneetkaan isoja ole.
[/quote]

Olohuone on todella pieni heillä. Ei mahdu.
[/quote]

Jahas. Rouva itse paikalla.

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:31"]

Jos kerran niin kovin ahdasta kotona niin miksi piti tehdä vielä vaikeasti sairaan lapsen jälkeen lisää näitä taivaan taimia - kuopus syntyi kun nämä kaksostytöt olivat 1v2kk. Tai kyllähän me tiedämme vastauksen: Vanhempien on tehtävä loputtomasti lapsia, taloudellisista ja henkisistä resursseista viis, turvatakseen pääsynsä taivaaseen. Kunnan tehtävä on maksaa.

[/quote]

Lapsiluku ei liity asiaan millään tavalla. Vai luuletko todella, että päätösten perusteluina voidaan käyttää tuollaisia argumentteja?

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:26"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:18"]

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:15"]

Erillisessä rakennuksessa on se hyvä puoli, että sitten kun hoidontarve aikanaan päättyy, tai perhe muuttaa muualle, se on helppo poistaa tontilta ja talo on entisellään.

Mutta jos taloa olisi laajennettu kunnan kustannuksella, olisi "hieman" miettimistä mitä laajennuksella tehdään sitten kun sitä ei enää tarvita. Kun ei sellaista voi ilmaiseksi perheelle lahjoittaakaan.

[/quote]

Tämähän se teidän suuri huoli tässä on, kun perhe voisi tuosta lisärakentamisen tukemisesta hyötyä, jos vaikka lapsi menehtyisi. Luuletteko tosiaan, että kaikki muutkin asunnonmuutostyöt, joita vammaisille tehdään, käydään repimässä pois tarpeen poistuttua? Esimerkiksi lyhytkasvuisen ihmisen muuttaessa koko asunto joudutaan muuttamaan hänen tarpeitaan vastaavaksi, keittiökalusteet, ovet, kaikki. Ja hänelläkin on oikeus muuttaa niin usein kuin haluaa, ja saada aina uuteen asuntoon muutostyöt. Katkeroittaako tämä tieto?

[/quote]

Pointti taitaa edelleen olla kuitenkin se, että tarvetta minkään sortin laajennuksille tai parakeille ei olisi, jos Bertan vanhemmat olisi jonkun kerran miettineet moneenko lapseen on oikeasti varaa. Kateudesta tai katkeruudesta tuskin on kyse. Puhut nyt täysin eri asiasta kun otat asiaksesi paasata lyhytkasvuisten ongelmista. Jos kyseessä olisi tuon laatuinen ongelma, ei mitään ongelmaa olisi. Muutostyöt tehtäisiin joka tapauksessa, oli perheessä 2 tai 20 henkilöä. Haluaisin vaan nähdä kun 2 tai 3 lapsen perhe vaatisi tässä Bertan perheen tapauksessa laajennusta taloonsa, mikäköhän olisi kansan reaktio siihen :)
[/quote]

Kuule kun rahat on ollut niihin terveisiin lapsiin mutta sitä ei voi ennustaa että yksi lapsista syntyykin vakavasti sairaana. Äiti joutui lopettamaan työnsä jotta voisi hoitaa lastaan paremmin

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:31"]

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:19"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:06"] Lapsi tarvitsee loppuelämänsä hoitoa sillä sairastaa vakavaa suolistosairautta. Monta leikkausta jo takana. Välineet joita tarvitaan lapsen hoitoon ei mahdu talon mihinkään huoneeseen joten laajennus on ainoa mahis. Parakkiin jäätyy sisältäkin. Tuskin laittaisi te omaa lastanne yöksi jääkylmään parakkiin [/quote] Ihan todellako luulet että ko. parakki on kuin keskitysleirin majoitustila? Kyllä siellä on lämmitys ja sähköt, vesikin todennäköisesti. Oletko tiennyt, että parakeista voidaan tehdä jopa kokonaisia taloja? Ihan mukaviakin sellaisia, jotka sisältä näyttävät tavalliselta talolta. Oletko tiennyt, että joskus parakeista voidaan rakentaa jopa väliaikaisia tiloja sairaaloille, esim. leikkaussaleja? Hieman ehkä on kurjuutta liioiteltu jos siitä tuollaisen kuvan saa. [/quote] Kuule tiedän että monet asuvat parakki taloista. Itse tiedän kuitenkin että tämän parakin tiivistämistä ei ole tehty kunnolla.

[/quote]

Mistä tiedät juuri tämän parakin tilanteen?

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:29"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:13"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:06"]Lapsi tarvitsee loppuelämänsä hoitoa sillä sairastaa vakavaa suolistosairautta. Monta leikkausta jo takana. Välineet joita tarvitaan lapsen hoitoon ei mahdu talon mihinkään huoneeseen joten laajennus on ainoa mahis. Parakkiin jäätyy sisältäkin. Tuskin laittaisi te omaa lastanne yöksi jääkylmään parakkiin
[/quote]

Varmasti mahtuisi esim. olohuoneeseen. Ei ne sairaalan huoneetkaan isoja ole.
[/quote]

Olohuone on todella pieni heillä. Ei mahdu.
[/quote]

Miksi alapeukku ? Kai itse talossa käyneenä tiedän.

tällä logiikallahan *laissa säädettyjä asunnonmuutostöitä* aletaan kohta tivaamaan esimerkiksi niille sadoille dialyysi- tai tai toistaiseksi pitkäaikaisesti/uusivissa syöpähoidossa oleville ihmisille, joilla on kiusallisen pitkä tai vaikea matka hoitolaitokseen. hommahan lähtee lapasesta välittömästi

Mikseivät muuta pois Torniosta?

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:35"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:26"][quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:18"]

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:15"]

Erillisessä rakennuksessa on se hyvä puoli, että sitten kun hoidontarve aikanaan päättyy, tai perhe muuttaa muualle, se on helppo poistaa tontilta ja talo on entisellään.

Mutta jos taloa olisi laajennettu kunnan kustannuksella, olisi "hieman" miettimistä mitä laajennuksella tehdään sitten kun sitä ei enää tarvita. Kun ei sellaista voi ilmaiseksi perheelle lahjoittaakaan.

[/quote]

Tämähän se teidän suuri huoli tässä on, kun perhe voisi tuosta lisärakentamisen tukemisesta hyötyä, jos vaikka lapsi menehtyisi. Luuletteko tosiaan, että kaikki muutkin asunnonmuutostyöt, joita vammaisille tehdään, käydään repimässä pois tarpeen poistuttua? Esimerkiksi lyhytkasvuisen ihmisen muuttaessa koko asunto joudutaan muuttamaan hänen tarpeitaan vastaavaksi, keittiökalusteet, ovet, kaikki. Ja hänelläkin on oikeus muuttaa niin usein kuin haluaa, ja saada aina uuteen asuntoon muutostyöt. Katkeroittaako tämä tieto?

[/quote]

Pointti taitaa edelleen olla kuitenkin se, että tarvetta minkään sortin laajennuksille tai parakeille ei olisi, jos Bertan vanhemmat olisi jonkun kerran miettineet moneenko lapseen on oikeasti varaa. Kateudesta tai katkeruudesta tuskin on kyse. Puhut nyt täysin eri asiasta kun otat asiaksesi paasata lyhytkasvuisten ongelmista. Jos kyseessä olisi tuon laatuinen ongelma, ei mitään ongelmaa olisi. Muutostyöt tehtäisiin joka tapauksessa, oli perheessä 2 tai 20 henkilöä. Haluaisin vaan nähdä kun 2 tai 3 lapsen perhe vaatisi tässä Bertan perheen tapauksessa laajennusta taloonsa, mikäköhän olisi kansan reaktio siihen :)
[/quote]

Kuule kun rahat on ollut niihin terveisiin lapsiin mutta sitä ei voi ennustaa että yksi lapsista syntyykin vakavasti sairaana. Äiti joutui lopettamaan työnsä jotta voisi hoitaa lastaan paremmin
[/quote]

Ja syventää ongelmaa sikiämällä lisää. Ihan tosi, jalat ristiin nyt!

[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 22:35"]

tällä logiikallahan *laissa säädettyjä asunnonmuutostöitä* aletaan kohta tivaamaan esimerkiksi niille sadoille dialyysi- tai tai toistaiseksi pitkäaikaisesti/uusivissa syöpähoidossa oleville ihmisille, joilla on kiusallisen pitkä tai vaikea matka hoitolaitokseen. hommahan lähtee lapasesta välittömästi

[/quote]

Mikäli ovat vaikeavammaisia, myös heillä on oikeus vammaispalvelulain mukaisiin asunnonmuutostöihin. Päätösten tulisi lähteä tämän lisäksi myös todetusta tarpeesta, eli kuka vain ei saa mitä vaan keksii pyytää.