Tapaus Bertta ja lisäsiipi...

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:58"]

http://www.pohjolansanomat.fi/Paikalliset/1194960012699/artikkeli/bertta+nukkuu+parakissa.html

Pohjolan sanomat ainakin poistaa negatiiviset kommentit. Olisi hauska tietää, kuuluvatko johonkin yhteisöön tai leijoniin tms.

No iltasanomissa ei mennyt yksikään mielipide lävitse, missä kirjoitettiin, että parakki on lämmin ja hyväkuntoinen ja homma on hoidettu hyvin. Yritin ystäväni kanssa saada sinne useaan otteeseen tällaista mielipidettä lävitse ja niitä ei julkaistu

[/quote]

Varmasti kuuluu. Se siitä sananvapaudesta. Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:00"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:54"]Onpas vl:t nyt vihaisia siitä, kun puhutaan selibaatista. Totuushan kuitenkin on, että jos vasta lähemmäksi kolmekymppisenä menee naimisiin on alla todella pitkä pidättäytyminen, jos on noudattanut yhdistyksen oppeja. Jos taas on käyttänyt ehkäisyä niin ei ole sellainen kymppiuskovainen kuin tämä rouva Kinnunen, joka on lisääntynyt silloinkin kun tilat loppuvat ja sairas lapsi tarvitsisi erityishuomiota. Voin sanoa että me kaikki maalliset veronmaksajat iloitsemme jokaisesta lestadiolaisesta, joka uhmaa yhdistystä ja käyttää järkeä perhesuunnittelussa. [/quote] Alapeukutin edellistä, koska kommentti oli ällöttävän alentava. En ole vihainen, jos puhutaan selibaatista.

[/quote]

Onko nää lestat jotain seksihulluja? Tai siis normaalia vilkkaampaa toi sukupuolikäyttäytyminen, vai mistä tää ärsyyntyminen johtuu. Kevät tulossa?

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:46"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:02"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:38"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:15"] http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423587832385.html   Eikö kukaan teistä ole katsonut tätä videota parakin sisältä? Parakki on kyllä käsittämättömän kaukana "parakista pihan perällä".Minkälaista luksuslukaalia he odottavat, jos tämä ei kelpaa? Itse en kyllä kehtaisi mitään parempaa edes toivoa... [/quote] Nyt katsoin. Ja hämmästyin miten hieno on ja vain yhdelle hoidettavalle kaikki. Kaikki tarpeellinen oli hyvin saatavilla. Minkälainen linna tämä päätalo on, kun tallainen ei kelpaa. Moni olisi tällaisesta todella kiitollinen. Hoitolana tai asuntona. [/quote] Miten nämä kehtaa valittaa? Miten jumalajuttuihin uskovat voi olla tuosta kiittämättömiä, eikö jeesus kannustanutkin askeettisuuteen? Moni asuu ihan omasta pussistaan heikommissa tiloissa! Miten tuossa on yötilana muka yhtään mitään vikaa? Nyt alkaa myös valjeta miksei perheen vaatimuksia pidetty kohtuullisina, siipi oli varmaan +80 m^2, sisältäen (esbl tekosyynä) oman, suuren kylpyhuone-vessan, vaatehuoneen Bertan lääkkeillen tavaroille ja petivaatteille sekä pienkeittiöllisen toimistotilan hoitajalle, tietenkin omalla ovella ettei tarvitse herättää muuta perhettä. [/quote]

[/quote]

Ei hitto voi olla todellista :D Hoitaahan se äiti lasta päivisin muutenkin samoissa tiloissa koko perheen kanssa. Öiksikö pitäisi olla jokin eristystila hoitajan kanssa? Jumalauta, kyllä muutkin sairaat ja vammaiset hoidetaan perheen keskellä itkuineen. lääkkeineen ja vaippapaketteineen. - ja ILMAN HOITOAPUA!

Tunnustaisi edes itselleen, että haluaa lisätilaa taloon perheen koon takia eikä yhden 2-vuotiaan takia. Oikeasti pistelee jo niin vihaksi koko ahmatti! Tuossa kunnassa ei yhden perheen ahneuden takia jää muille kohta mitään määrärahoja. Kunnalla kun on keskimäärin varaa auttaa yhtä perhettä vuodessa esim. autoavun kanssa, muut jonottavat. Ja se ei tarkoita mitään luksusauton puolikasta, vaan muutamaa tuhatta euroa.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:00"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:54"]Onpas vl:t nyt vihaisia siitä, kun puhutaan selibaatista.

Totuushan kuitenkin on, että jos vasta lähemmäksi kolmekymppisenä menee naimisiin on alla todella pitkä pidättäytyminen, jos on noudattanut yhdistyksen oppeja.
Jos taas on käyttänyt ehkäisyä niin ei ole sellainen kymppiuskovainen kuin tämä rouva Kinnunen, joka on lisääntynyt silloinkin kun tilat loppuvat ja sairas lapsi tarvitsisi erityishuomiota.

Voin sanoa että me kaikki maalliset veronmaksajat iloitsemme jokaisesta lestadiolaisesta, joka uhmaa yhdistystä ja käyttää järkeä perhesuunnittelussa.
[/quote]
Alapeukutin edellistä, koska kommentti oli ällöttävän alentava. En ole vihainen, jos puhutaan selibaatista.
[/quote]

Mutta kun tämä itsensä malliesimerkiksi ylentänyt liki kolmekymppiseksi odottanut ei kertonut, odottiko avioliittoon asti yhdistyksen oppien mukaan (sellainen itsehillintä on jo aika vau) vai käyttikö ehkäisyä, jolloin ei ole mikään tosilessu eikä voi käyttää itseään esimerkkinä siitä, kuinka vl:t eivät muka menisi nuorina naimisiin toimiakseen lapsentekokoneina.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:11"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:00"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:54"]Onpas vl:t nyt vihaisia siitä, kun puhutaan selibaatista. Totuushan kuitenkin on, että jos vasta lähemmäksi kolmekymppisenä menee naimisiin on alla todella pitkä pidättäytyminen, jos on noudattanut yhdistyksen oppeja. Jos taas on käyttänyt ehkäisyä niin ei ole sellainen kymppiuskovainen kuin tämä rouva Kinnunen, joka on lisääntynyt silloinkin kun tilat loppuvat ja sairas lapsi tarvitsisi erityishuomiota. Voin sanoa että me kaikki maalliset veronmaksajat iloitsemme jokaisesta lestadiolaisesta, joka uhmaa yhdistystä ja käyttää järkeä perhesuunnittelussa. [/quote] Alapeukutin edellistä, koska kommentti oli ällöttävän alentava. En ole vihainen, jos puhutaan selibaatista.

[/quote]

Onko nää lestat jotain seksihulluja? Tai siis normaalia vilkkaampaa toi sukupuolikäyttäytyminen, vai mistä tää ärsyyntyminen johtuu. Kevät tulossa?
[/quote]
Mikä ärsyyntyminen?
Tarkoitin kommenttia nro 1023.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:00"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:54"]Onpas vl:t nyt vihaisia siitä, kun puhutaan selibaatista.

Totuushan kuitenkin on, että jos vasta lähemmäksi kolmekymppisenä menee naimisiin on alla todella pitkä pidättäytyminen, jos on noudattanut yhdistyksen oppeja.
Jos taas on käyttänyt ehkäisyä niin ei ole sellainen kymppiuskovainen kuin tämä rouva Kinnunen, joka on lisääntynyt silloinkin kun tilat loppuvat ja sairas lapsi tarvitsisi erityishuomiota.

Voin sanoa että me kaikki maalliset veronmaksajat iloitsemme jokaisesta lestadiolaisesta, joka uhmaa yhdistystä ja käyttää järkeä perhesuunnittelussa.
[/quote]
Alapeukutin edellistä, koska kommentti oli ällöttävän alentava. En ole vihainen, jos puhutaan selibaatista.
[/quote]

Mutta kun tämä itsensä malliesimerkiksi ylentänyt liki kolmekymppiseksi odottanut ei kertonut, odottiko avioliittoon asti yhdistyksen oppien mukaan (sellainen itsehillintä on jo aika vau) vai käyttikö ehkäisyä, jolloin ei ole mikään tosilessu eikä voi käyttää itseään esimerkkinä siitä, kuinka vl:t eivät muka menisi nuorina naimisiin toimiakseen lapsentekokoneina.
[/quote]
No ihan itse "malliesimerkki" tässä kommentoi. En ole tilivelvollinen av-palstalle seksielämästäni. :)

Sairaala-apteekki toiminut parakissa

http://yle.fi/uutiset/sairaala-apteekki_saa_vihdoin_uudet_tilat_vaasassa/6837511

päiväkoti parakissa

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/korvensuoran-paivakotilapset-kesaksi-parakkiin/276290/

kolu parakissa

http://www.esaimaa.fi/Online/2015/01/19/Ty%C3%B6%20parakissa%20onnistuu,%20mutta%20koulusta%20tulee%20rauhaton/2015118504137/4

http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/hammasl%C3%A4%C3%A4k%C3%A4ri-ottaa-vastaan-parakissa-1.1351431

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:17"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:00"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:54"]Onpas vl:t nyt vihaisia siitä, kun puhutaan selibaatista.

Totuushan kuitenkin on, että jos vasta lähemmäksi kolmekymppisenä menee naimisiin on alla todella pitkä pidättäytyminen, jos on noudattanut yhdistyksen oppeja.
Jos taas on käyttänyt ehkäisyä niin ei ole sellainen kymppiuskovainen kuin tämä rouva Kinnunen, joka on lisääntynyt silloinkin kun tilat loppuvat ja sairas lapsi tarvitsisi erityishuomiota.

Voin sanoa että me kaikki maalliset veronmaksajat iloitsemme jokaisesta lestadiolaisesta, joka uhmaa yhdistystä ja käyttää järkeä perhesuunnittelussa.
[/quote]
Alapeukutin edellistä, koska kommentti oli ällöttävän alentava. En ole vihainen, jos puhutaan selibaatista.
[/quote]

Mutta kun tämä itsensä malliesimerkiksi ylentänyt liki kolmekymppiseksi odottanut ei kertonut, odottiko avioliittoon asti yhdistyksen oppien mukaan (sellainen itsehillintä on jo aika vau) vai käyttikö ehkäisyä, jolloin ei ole mikään tosilessu eikä voi käyttää itseään esimerkkinä siitä, kuinka vl:t eivät muka menisi nuorina naimisiin toimiakseen lapsentekokoneina.
[/quote]
No ihan itse "malliesimerkki" tässä kommentoi. En ole tilivelvollinen av-palstalle seksielämästäni. :)
[/quote]

Et toki ole mutta kun kritisoidaan yhteisön periaatetta säästää seksi vain avioliittoon ja sitten täyttää maa ollenkaan omaa ajattelukykyä käyttäen niin älä tule väittämään että tämä käsitys ei pidä paikkaansa jos olet elänyt yhdistyksen oppeja uhmaten.

http://yle.fi/uutiset/oulussa_mietitaan_hammashoidon_siirtamista_pyorien_paalle/7621575

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:22"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:17"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:00"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:54"]Onpas vl:t nyt vihaisia siitä, kun puhutaan selibaatista.

Totuushan kuitenkin on, että jos vasta lähemmäksi kolmekymppisenä menee naimisiin on alla todella pitkä pidättäytyminen, jos on noudattanut yhdistyksen oppeja.
Jos taas on käyttänyt ehkäisyä niin ei ole sellainen kymppiuskovainen kuin tämä rouva Kinnunen, joka on lisääntynyt silloinkin kun tilat loppuvat ja sairas lapsi tarvitsisi erityishuomiota.

Voin sanoa että me kaikki maalliset veronmaksajat iloitsemme jokaisesta lestadiolaisesta, joka uhmaa yhdistystä ja käyttää järkeä perhesuunnittelussa.
[/quote]
Alapeukutin edellistä, koska kommentti oli ällöttävän alentava. En ole vihainen, jos puhutaan selibaatista.
[/quote]

Mutta kun tämä itsensä malliesimerkiksi ylentänyt liki kolmekymppiseksi odottanut ei kertonut, odottiko avioliittoon asti yhdistyksen oppien mukaan (sellainen itsehillintä on jo aika vau) vai käyttikö ehkäisyä, jolloin ei ole mikään tosilessu eikä voi käyttää itseään esimerkkinä siitä, kuinka vl:t eivät muka menisi nuorina naimisiin toimiakseen lapsentekokoneina.
[/quote]
No ihan itse "malliesimerkki" tässä kommentoi. En ole tilivelvollinen av-palstalle seksielämästäni. :)
[/quote]

Et toki ole mutta kun kritisoidaan yhteisön periaatetta säästää seksi vain avioliittoon ja sitten täyttää maa ollenkaan omaa ajattelukykyä käyttäen niin älä tule väittämään että tämä käsitys ei pidä paikkaansa jos olet elänyt yhdistyksen oppeja uhmaten.
[/quote]
Enhän ole sellaista väittänytkään.

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 22:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 22:56"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 22:55"] [quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 22:52"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 22:47"] [quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 22:43"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 22:39"] [quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 22:25"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 22:22"] He voivat valittaa päätöksestä tai sitten tämän nykykeinon: Otetaan iltasanomiin yhteyttä [/quote] Hehän ovat jo valittaneet ja toivon mukaan valittavat vielä korkeimpaan hallinto-oikeuteenkin, missä juuri tammikuussa on ratkaistu vastaava tapaus: http://www.kumpuvuori.fi/index.php?page=news&id=99949 [/quote] Mikä tuossa on vastaavaa? Toinen lapsi on vaikeavammainen ja tarvitsee esteetöntä kulkua ja tilaa pyörätuolille. Bertta pystyy oikein hyvin elämään päiväsaikaan kodissaan sellaisena kuin se on nyt, yöksi tarvitaan tippoja ja kanyyleita. Bertan äiti kiistää lapsensa olevan vaikeavammainen [/quote] Sinun harmiksi täytyy todeta, että sinulta noita asioita ei tulla kysymään. [/quote] Ei se minua harmita lainkaan. Sinulla sen sijaan ei tunnu olevan järkevää vastausta kysymykseen miten voi rinnastaa vaikeavammaisen pyörätuolipotilaan ja sairaan (ei vammaisen) yöllä erikoishoitoa tarvitsevan asuntojen muutostarpeen [/quote] Minulla ei ole tämän keskustellun lapsen hoidontarpeesta tarkkoja tietoja, mutta luotan siihen, että asiaa hoitavilla on ollut sellaiset käytössään, kun ovat todenneet lisätilan välttämättömäksi ja hankkineet parakin. [/quote] Eli vaaditut muutostyöt on tehty. [/quote] Parakki ei ole muutostyö. [/quote] Tottakai se on. Lapsi saa olla lähellä perhettään mutta hänelle mahdollistetaan erikoishoito ja siihen on järjestetty tila.

[/quote]

Parakki on lisärakennus, ei muutostyö. 

Muista tämä, kun tilaat omaan huusholliisi rakennusmiestä tekemään muutostyön.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:22"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:17"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:00"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:54"]Onpas vl:t nyt vihaisia siitä, kun puhutaan selibaatista. Totuushan kuitenkin on, että jos vasta lähemmäksi kolmekymppisenä menee naimisiin on alla todella pitkä pidättäytyminen, jos on noudattanut yhdistyksen oppeja. Jos taas on käyttänyt ehkäisyä niin ei ole sellainen kymppiuskovainen kuin tämä rouva Kinnunen, joka on lisääntynyt silloinkin kun tilat loppuvat ja sairas lapsi tarvitsisi erityishuomiota. Voin sanoa että me kaikki maalliset veronmaksajat iloitsemme jokaisesta lestadiolaisesta, joka uhmaa yhdistystä ja käyttää järkeä perhesuunnittelussa. [/quote] Alapeukutin edellistä, koska kommentti oli ällöttävän alentava. En ole vihainen, jos puhutaan selibaatista. [/quote] Mutta kun tämä itsensä malliesimerkiksi ylentänyt liki kolmekymppiseksi odottanut ei kertonut, odottiko avioliittoon asti yhdistyksen oppien mukaan (sellainen itsehillintä on jo aika vau) vai käyttikö ehkäisyä, jolloin ei ole mikään tosilessu eikä voi käyttää itseään esimerkkinä siitä, kuinka vl:t eivät muka menisi nuorina naimisiin toimiakseen lapsentekokoneina. [/quote] No ihan itse "malliesimerkki" tässä kommentoi. En ole tilivelvollinen av-palstalle seksielämästäni. :) [/quote] Et toki ole mutta kun kritisoidaan yhteisön periaatetta säästää seksi vain avioliittoon ja sitten täyttää maa ollenkaan omaa ajattelukykyä käyttäen niin älä tule väittämään että tämä käsitys ei pidä paikkaansa jos olet elänyt yhdistyksen oppeja uhmaten.

[/quote]

Koitappa hillitä vihaasi joka sisintäsi kalvaa. On helpompi elää itsensä kanssa ja muiden.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 07:28"]

Bertan elämä ei olisi tavallista vaikka hänellä olisi kodin kellarissa oma yksityissairaala: Lapsi on vakavasti sairas ja tulee koko elämänsä tarvitsemaan hoitotoimenpiteitä. Suurin osa samassa tilanteessa olevista lapsista viettää yönsä sairaalassa, en ole kuullut ennen että kunta tuo yksityisen sairaanhoitoyksikön pihaan ja palkkaa sinne sairaanhoitajan öiksi vain yhden potilaan käyttöön, kun vaihtoehtona olisi se osastohoitokin. Bertan kannalta ero on lähinnä tekninen, kävelläänkö hoitotiloihin 10 metriä sisällä vai ulkona. Äitiä vaan nyt näköjään pännii, ettei lisätilaa rakenneta kunnan piikkiin. Ilkeästi sanoen Bertan elämä ei olisi normaalia ja tasapainoista lapsuutta vaikka hän olisi täysin terve, kun raukka on yksi 13 lapsesta, ei edes kuopus. Tilanpuute ei estä vanhempia hankkimasta lisää lapsia, vain pitämästä öisin sairasta pientä kotona.

[/quote]

Jos olisin perheen äiti, rakentaisin umpinaisen lämmitetyn kulkuväylän kotiovelta parakkiin, ettei lasta tarvitse pakkasellakaan pukea talvihaalariin, vaan hän voi menä yöpuvussa ja tohveleissa nukkumaan.

Ei kaikki elä oppien mukaan. Voidaan seurustella 10 vuotta ja tiedättehän, että seksiä voi harrastaa kiihkeästi tekemättä sitä kunnolla. Hyväilemällä, nuolemalla, imemällä yms. näin säilyy eka kerta avioliittoon ja syntiä ei ole tehty

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:29"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 07:28"]

Bertan elämä ei olisi tavallista vaikka hänellä olisi kodin kellarissa oma yksityissairaala: Lapsi on vakavasti sairas ja tulee koko elämänsä tarvitsemaan hoitotoimenpiteitä. Suurin osa samassa tilanteessa olevista lapsista viettää yönsä sairaalassa, en ole kuullut ennen että kunta tuo yksityisen sairaanhoitoyksikön pihaan ja palkkaa sinne sairaanhoitajan öiksi vain yhden potilaan käyttöön, kun vaihtoehtona olisi se osastohoitokin. Bertan kannalta ero on lähinnä tekninen, kävelläänkö hoitotiloihin 10 metriä sisällä vai ulkona. Äitiä vaan nyt näköjään pännii, ettei lisätilaa rakenneta kunnan piikkiin. Ilkeästi sanoen Bertan elämä ei olisi normaalia ja tasapainoista lapsuutta vaikka hän olisi täysin terve, kun raukka on yksi 13 lapsesta, ei edes kuopus. Tilanpuute ei estä vanhempia hankkimasta lisää lapsia, vain pitämästä öisin sairasta pientä kotona.

[/quote]

Jos olisin perheen äiti, rakentaisin umpinaisen lämmitetyn kulkuväylän kotiovelta parakkiin, ettei lasta tarvitse pakkasellakaan pukea talvihaalariin, vaan hän voi menä yöpuvussa ja tohveleissa nukkumaan.

[/quote]

Niin, mutta tämä ei tee ite kun ne lapset.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:30"]Ei kaikki elä oppien mukaan. Voidaan seurustella 10 vuotta ja tiedättehän, että seksiä voi harrastaa kiihkeästi tekemättä sitä kunnolla. Hyväilemällä, nuolemalla, imemällä yms. näin säilyy eka kerta avioliittoon ja syntiä ei ole tehty
[/quote]
Mun mielestä noin on tehty syntiä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015021119178533_uu.shtml

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:36"]http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015021119178533_uu.shtml
[/quote] DDD: Ei voi olla totta! Onko ollut jotain uhkailua tjsp.? Tuo parakki on hieno! En käsitä.. Taidanpa muuttaa Tornioon kun siellä on kaikki uutta, kaunista ja luksusluokan hienoa.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:33"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 11:30"]Ei kaikki elä oppien mukaan. Voidaan seurustella 10 vuotta ja tiedättehän, että seksiä voi harrastaa kiihkeästi tekemättä sitä kunnolla. Hyväilemällä, nuolemalla, imemällä yms. näin säilyy eka kerta avioliittoon ja syntiä ei ole tehty
[/quote]
Mun mielestä noin on tehty syntiä.
[/quote] Ei mies voi nauttia siitä, että housuja pakottaa, mutta sinne ei saa koskea kun voi vahingossa laskea ihmistaimen puolikkaat sinne minne ne ei kuulu.