Ateistit, miksi teidän on niin vaikea myöntää, että

siihen kommunismiin ympäri maailmaa. Uhreja on miljoonittain, ja kyse on nimenomaan ateismista.

Vierailija:

Luuletko suurimman osan kansasta kääntyneen uskoon neuvostoliiton romahdettua tai pois uskosta kun NL perustettiin. NL:ssa kansa oli suurimmalta osalta uskovaista ja tämä uskovaisten lauma salli kaiken sen tapahtuvan, mitä siellä tapahtui. He olisivat voineet ottaa vallan tai muuttaa sen muotoa, mutta eivät. Voiko siitäkin syyttää ateisteja? Stalin yritti käyttää pakko-ateismia murtaakseen uskonnollista valtaa, se ei kuitenkaan tee ihmisistä ateisteja.

Vuonna 1888 Josif Stalin, pääsi Gorin hengelliseen kouluun. Neljän kouluvuoden aikana hän oli aina koulun paras oppilas. Syvästi uskonnollinen äiti halusi pojasta pappia ja isä suutaria. Isä vei pojan mukaan Tiflisiin ja pani tehtaaseen töihin. Äiti matkusti perässä ja haki poikansa takaisin. Tämän vuoden 1888 tai 1889 tapauksen jälkeen isää ei enää juuri kotona nähty. Vuonna 1894 Soso valmistui koulusta ja siirtyi Tiflisin hengellisen seminaarin ensimmäiselle luokalle.

Vaikka kuinka ymppäätte ihmisen päälle ismejä, uskontoja, ideologioita, niin se sama " pahuus" siellä alla on liikkeellepanevana voimana.

osuus Stalinin pään sekoittamisessa.

Ateismi tai mikään usko ei tapa ihmisiä. Ihmiset tappavat. Ihmiset selittelevät syitään sitten vaikka millä. Koskaan en ole kenenkään kuullut selittävän tappamistaan ateismilla, mutta uskon nimissä olen kuullut monenkin niin tekevän (vrt. jihad, amerikkalaiset Irakissa, koko balkanin kriisi...) MUTTA miksi jollakin on tarve leinata ateistit murhaajiksi? Kerropa se meille.

Vuonna 1899 hänet erotettiin pappisseminaarista ja hän siirtyi toimimaan Leninin bol¿evikkipuolueen tehtäviin Kaukasiaan. Stalin oli tuolloin mukana erinäisissä bol¿evikkipuolueen aseellisissa operaatioissa, järjestäen mm. pankkiryöstöjä puolueen toiminnan rahoittamiseksi. Vuosien 1902 ja 1917 välillä hänet vangittiin ja karkotettiin Siperiaan useaan otteeseen. Leninin hän tapasi ensi kertaa Tampereella puoluekokouksessa. Hänen olennaisin kirjallinen tuotoksensa tältä ajalta on Marxismi ja kansallisuuskysymys. Bol¿evikkipuolueessa häntä pidettiinkin kansallisten vähemmistöjen (lyh. natsmen) kysymyksiin erikoistuneena, ja 1912 hänet valittiin puolueen keskuskomiteaan. Stalin käytti maanalaisen toiminnan vuosina peitenimeä Koba. Stalin (ven. ' teräksinen' ) vakiintui käyttöön vasta myöhemmin

Kyllä Stalin selitteli murhiaan muilla tavoin. Mutta yllättävän moni uskovainen sotiva uskovainen sanoo ihan rehellisesti tappavanas uskonsa nimiin.

Vierailija:

Kyllä Stalin selitteli murhiaan muilla tavoin. Mutta yllättävän moni uskovainen sotiva uskovainen sanoo ihan rehellisesti tappavanas uskonsa nimiin.

Stalin tunnetusti vihasi luostareita, kirkkoja ja uskovaisia, ja ne saivatkin tuntea hänen vihansa.

että sinäkään et osaa sanoa uskoiko Stalin jumalaan vai ei. Me emme tiedä.

Mikä on paras ideologia, joka tehokkaimmalla tavalla estäisi ihmisyyteen kuuluvaa tappamisenhalua/vallanhimoa?



Ateismi? Kristinusko/Islam/Juutalaisuus? Buddhalaisuus? Konfutselaisuus?

Uskovaisilta löytyy hirveästi vihaa omiaan ja muita kohtaan. Jos uskot olemattomiin niin mikään viha ei estä uskomista.

Vierailija:

Vierailija:

Kyllä Stalin selitteli murhiaan muilla tavoin. Mutta yllättävän moni uskovainen sotiva uskovainen sanoo ihan rehellisesti tappavanas uskonsa nimiin.

Stalin tunnetusti vihasi luostareita, kirkkoja ja uskovaisia, ja ne saivatkin tuntea hänen vihansa.

Olisko hihhuliäidillä ollut mitään tekemistä asian kanssa? Ja kaikenmaailman seminaarien. Jos olisin kristitty niin en kyllä kehtaisi Stalinia mainostaa minään ateismin arkkienkelinä. Kun ottaa huomioon, että juuri kristityt tuhosi tyypin mielen.

Jos joku diktaattori on murhannut ihmisiä, hän ei ole koskaan tehnyt sitä ateismin takia, vaan esim. poliittisten tai uskonnollisten syiden takia. Stalin ei tappanut ateismin vuoksi, hän tappoi poliittisen vainoharhaisuuden takia. Sen sijaan kristinuskon vuoksi on tapettu miljoonia ihmisiä ristiretkistä lähtien.



Hitler ei koskaan ilmoittanut olevansa puolestaan ateisti, sen sijaan hän käytti paljon kristillistä retoriikkaa. Hän siteerasi juutalaisvihassaan mm. Martti Lutheria, (joka muuten on kirjoittanut teoksen Juutalaisista ja heidän valheistaan. Luther oli juutalaisvastainen ja kristityt ovat perinteisesti syyttäneet heitä Jeesuksen tappamisesta. Hitler hyödynsi tätä juutalaisvastaisuutta.

Kyseinen valta on ollut valtaa hänelle. Uskonnolliset organisaatiot ovat massoittuneita vallankäyttäjiä. Stalinin pyrkimys oli rikkoa uskonnon valta ja saattaa tilalle oma valtansa. Siltikään tämä ei sano, etteikä Stalin olisi voinut uskoa jumalaan. Me emme tiedä, mitä hänen päässään oikeasti liikkui. Oliko hän ateisti vai uskoiko hän jollakin tasolla.



Lisäksi Stalin on voinut olla niin tai näin, mutta kansa, joka salli itseään teloitettaan, eikä kunnolla kapinoinut on kyllä uskovainen. Ehkä hieman sairasta.



Ja kaikista " huvittavinta" tässä keskustelussa on se, että varmaankaan sinä et missään olosuhteissa hyväksy tappamista. Minä en ainakaan ja olen ateisti. En myöskään hyväksy järjestelmällisesti rakennettuja väkivaltakoneistoja kuten armeijaa, jota mm. kirkko tukee.

Hänen lapsuudestaan ei tiedetä paljoakaan, mutta äiti elätti perhettä suutari D¿uga¿vilin käyttäessä ansionsa lähinnä vodkaan. Isän väkivaltainen käyttäytyminen on omiaan ollut luomassa pohjaa pojan julmuudelle hänen myöhemmässä elämässään, kuten lapsuudenystävä Irama¿vili kirjoitti: " Ansaitsemattomat ja pelottavat selkäsaunat tekivät pojasta yhtä julman ja sydämettömän kuin isänsä. " Kun Stalin myöhemmin Neuvostoliiton johtajana vieraili synnyinkodissaan ja tapasi äitinsä, tämä oli edelleen sitä mieltä, että parempi olisi ollut jos " sinusta olisi tullut pappi" .

Vierailija:

Olisko hihhuliäidillä ollut mitään tekemistä asian kanssa? Ja kaikenmaailman seminaarien. Jos olisin kristitty niin en kyllä kehtaisi Stalinia mainostaa minään ateismin arkkienkelinä. Kun ottaa huomioon, että juuri kristityt tuhosi tyypin mielen.

Vierailija:

Jos joku diktaattori on murhannut ihmisiä, hän ei ole koskaan tehnyt sitä ateismin takia, vaan esim. poliittisten tai uskonnollisten syiden takia. Stalin ei tappanut ateismin vuoksi, hän tappoi poliittisen vainoharhaisuuden takia. Sen sijaan kristinuskon vuoksi on tapettu miljoonia ihmisiä ristiretkistä lähtien.

Hitler ei koskaan ilmoittanut olevansa puolestaan ateisti, sen sijaan hän käytti paljon kristillistä retoriikkaa. Hän siteerasi juutalaisvihassaan mm. Martti Lutheria, (joka muuten on kirjoittanut teoksen Juutalaisista ja heidän valheistaan. Luther oli juutalaisvastainen ja kristityt ovat perinteisesti syyttäneet heitä Jeesuksen tappamisesta. Hitler hyödynsi tätä juutalaisvastaisuutta.

Vierailija:

Hänen lapsuudestaan ei tiedetä paljoakaan, mutta äiti elätti perhettä suutari D¿uga¿vilin käyttäessä ansionsa lähinnä vodkaan. Isän väkivaltainen käyttäytyminen on omiaan ollut luomassa pohjaa pojan julmuudelle hänen myöhemmässä elämässään, kuten lapsuudenystävä Irama¿vili kirjoitti: " Ansaitsemattomat ja pelottavat selkäsaunat tekivät pojasta yhtä julman ja sydämettömän kuin isänsä. " Kun Stalin myöhemmin Neuvostoliiton johtajana vieraili synnyinkodissaan ja tapasi äitinsä, tämä oli edelleen sitä mieltä, että parempi olisi ollut jos " sinusta olisi tullut pappi" .

Ja mitä tiedät kommunismista? Ihan vaan kiinnostaisi kuulla.