Dosentti Risto Kaaja: " Normaalipainoisia synnyttäjiä ei näe enää paljon."

Ei ainakaan ylipainoiset jos kehtaavat omia kokemuksiaan kertoa.

Vierailija:

Miksi tällaisesta riskiasiasta ei saisi keskustella? .

Tässä ketjussa niitä on ollut aika paljon vähemmän.

(ja parasta antaa selvä lähde jos muuta väität), että ylipainoinen äiti olisi samalla tupakoiva ja alkoholia käyttävä, piittaamaton odottaja. Tätähän kuitenkin ajat takaa; jos on lihava, täytyy olla muutenkin epäonnistunut äitinä. Ihan turha lässyttää, jos muuta tarkoitit, parasta opetella tuomaan itseään vähän paremmin julki.

- normaalipainoinen, jota VITUTTAA tuollainen itsensä ylentäminen

Vierailija:

myös alhaiseen koulutus- ja tulotasoon. Googlaa lähteet netistä. Löytyy kyllä - aiheesta paljon tutkimustietoa.

Vierailija:

" Kylläpä on eräillä ylipainoisilla herkkä hipiä.

Pitäisi varmaan vain päätä taputtaa, että hyvä juttu. Sitäkö haluatte? Miksi tällaisesta riskiasiasta ei saisi keskustella? Kyllä me hoikatkin maksamme verorahoissamme teidän diabetekset ja muut sairaudet.

ylipainoisilla on ihan yhtä herkkä hipiä kuin kenellä tahansa. Esim. tässäkin viestiketjussa ylipainoisia on kutsuttu mm. läskiksi ja ryhävalaaksi. Pitäisitkö itse jos sinua kutsuttaisiin tällaisilla nimillä?

Tästä aiheesta ei tämänkään ketjun aloituksessa ollut mitään mitään uutta jota ei olisi jo tiedetty. Kunhan antoi taas jollekulle aiheen tölväistä ylipainoista.

tarinoita niistä, joilla ylipaino ei ole aiheuttanut ongelmia, jotta voivat sitten jatkaa epäterveellistä elämäänsä taas " tietoisempina siitä, että ylipaino ei aiheutakaan mitään ongelmia" . Ei tuota tosiasioiden kieltämistä (joka on todennäköisesti jatkunut jo vuosia) vastaan voi taistella.



Täytyy vain toivoa, että edes joku herää, kun näitä asioita tuodaan julkisuuteen.

Vierailija:

ylipainoisilla on ihan yhtä herkkä hipiä kuin kenellä tahansa. Esim. tässäkin viestiketjussa ylipainoisia on kutsuttu mm. läskiksi ja ryhävalaaksi. Pitäisitkö itse jos sinua kutsuttaisiin tällaisilla nimillä?

Tästä aiheesta ei tämänkään ketjun aloituksessa ollut mitään mitään uutta jota ei olisi jo tiedetty. Kunhan antoi taas jollekulle aiheen tölväistä ylipainoista.

Vierailija:

EN mäkään tuhatta kokemusta lukisi, mistään asiasta.

Tässä ketjussa niitä on ollut aika paljon vähemmän.

Etenkin kun tarinansa tuppaavat kertomaan tällaisissa tapauksissa erityisesti ne joilla kaikki on mennyt hyvin tai yleisemmällä tasolla ne joiden kokemukset eivät ole se mikä tilastojen perusteella on yleisempi.

mutta se ei suinkaan oikeuta täällä ketään väittämään ylipainoista odottajaa muutenkin piittaamattomaksi, tupakoivaksi ja alkoholia käyttäväksi. Ihan yhtä hyvin voin väittää, että sinä hakkaat lapsiasi, koska tutkimukset ovat osoittaneet, että sinulle ominaiseen verbaaliseen agressiivisuuteen usein liittyy myös fyysistä aggressiivisuutta.

Vierailija:

jos olet kyseisen asian missannut. Vai defenssitkö pistävät sinut valikoimaan tietoa.

Ylipaino, tupakointi ja alhainen sosiaaliluokka korreloivat.



Yritähän selvittää mitä se tarkoittaa.

Viralliset tutkimukset erikseen (=niistä saa tutkittua faktatietoa) ja nettipalstat erikseen (=niistä saa ihmisten kokemuksia ja mielipiteitä mitä ei voi yleistää mihinkään)

Vierailija:

Ja siksi tämä ja muut vastaavat av-ketjut eivät ehkä kerro ihan niin paljon kuin tutkimukset

Etenkin kun tarinansa tuppaavat kertomaan tällaisissa tapauksissa erityisesti ne joilla kaikki on mennyt hyvin tai yleisemmällä tasolla ne joiden kokemukset eivät ole se mikä tilastojen perusteella on yleisempi.

Silloin voi vain väittää, että tutkimukset ovat osoittaneet, että verbaaliseen aggressiivisuuteen usein liittyy myös fyysistä aggressiivisuutta. Sinusta ja minusta siinä ei puhuta mitään.

Vierailija:

Ihan yhtä hyvin voin väittää, että sinä hakkaat lapsiasi, koska tutkimukset ovat osoittaneet, että sinulle ominaiseen verbaaliseen agressiivisuuteen usein liittyy myös fyysistä aggressiivisuutta.

ylipainoinen tulisi ihan reippaasti kertomaan niistä ongelmista, joita ylipaino on aiheuttanut raskausaikana?

Uskon, että suurin osa heistä kyllä tietää riskit ja syyt ja seuraukset jne jne

niin yritäpä ymmärtää myös tämä: et ole oikeutettu tekemän yleistyksiä yksittäisen ihmisen kohdalla. Tilastot ovat tilastoja, ja niitä voi lukea monella tavalla, kuten viestissä 167 jo kirjoitan: aggressiivinen ilmaisu (kuten sinulla), korreloi fyysisen aggressiivisuuden kanssa.

Vierailija:

Ylipaino, tupakointi ja alhainen sosiaaliluokka korreloivat.

Yritähän selvittää mitä se tarkoittaa.

Helsingin yliopiston kansanterveystieteen laitoksen ja Tanskan

kansanterveyslaitoksen yhteistutkimuksessa selvitettiin sosiaalisen aseman - koulutuksen, ammatin, parisuhteen ja työtilanteen - yhteyttä painoon ja lihomiseen. Tutkimuksessa oli mukana 6 474 suomalaista ja 3 081 tanskalaista miestä ja naista, iältään 25-64-vuotiaita. Tutkimusaineisto on koottu vuonna 1994.



Jo aiemmat tutkimukset ovat osoittaneet, että naisilla lihavuus on

yhteydessä sosiaaliseen asemaan: mitä korkeampi koulutus ja ammattiasema, sitä vähemmän lihavuutta esiintyy, ja juopa korkeasti koulutettujen ja vähemmän koulutettujen välillä on viime vuosikymmeninä kasvanut. Toisaalta Yhdysvalloissa on havaittu, että väestön nopeasti lihoessa painoerot korkeasti koulutettujen ja vähemmän koulutettujen välillä kapenevat: myös korkeasti koulutetut ovat entistä useammin lihavia.



Nyt julkaistu suomalais-tanskalainen tutkimus osoitti, että sekä

suomalaiset naiset että miehet ovat keskimäärin painavampia ja useammin ylipainoisia kuin vastaavassa sosiaalisessa asemassa olevat tanskalaiset. Koulutuksen yhteys ruumiinpainoon ja lihavuuteen oli kummassakin maassa hyvin samanlainen eli korkeasti koulutetuissa oli vähemmän ylipainoisia. Sen sijaan ammattiasema näyttää tanskalaisnaisilla vaikuttavan enemmän painonhallintaan kuin suomalaisnaisilla - alemmat toimihenkilöt, ruumiillisen työn tekijät ja työttömät naiset olivat Tanskassa useammin lihavia kuin Suomessa. Tutkijat arvioivat, että sosiaaliluokkien väliset elintapaerot saattavat Tanskassa olla suuremmat kuin Suomessa. Lienee myös mahdollista, että lihavat naiset valikoituvat Tanskassa useammin alhaisen

statuksen töihin tai työmarkkinoiden ulkopuolelle kuin Suomessa.



" The social patterning of relative body weight and obesity in Denmark and Finland" -tutkimus (Sirpa Sarlio-Lähteenkorva, Inge Lissau, Eero Lahelma) on julkaistu The European Journal of Public Health -lehdessä (online 8.9.2005). Tutkimus on osa pohjoismaista, Helsingin yliopiston

koordinoimaa projektia, jossa vertaillaan sosiaalisten tekijöiden

vaikutusta terveyteen eri pohjoismaissa.

Oonkohan vähän tyhmä vai mikä?



Siis omia kokemuksia ei saa kertoa. Pitää puhua yleisellä tasolla. Yleisellä tasolla varmaan kaikki (niin ali- kuin ylipainoisetkin) voivat myöntää, että paha ali- tai ylipainoisuus on riski. Piste. Tässä ketjussa oli kyse nimenomaan ylipainoisista.



Mitä aihetta kiistelyyn tässä on? Se, että joku ylipainoinen kertoo poikkeavansa tilastoista siinä, että hänen raskautensa on sujunut ongelmitta ja hänen vauvansa on syntynyt normaalipainoisena. Mitä tappelemista siinä on? Miksei hän saisi kertoa kokemustaan? Tietysti olisi kiva kuulla myös sellaisista ylipainoisista äideistä joilla on ollut jotain hankaluuksia ylipainonsa takia. Vai olisiko?

Hän kirjoitti, kuinka säälittää sokerivauvojen puolesta. Huom! Sokerivauvojen, ei ylipainoisten äitien vauvojen puolesta. Tässä on kaksi eri asiaa. Ei kaikille ylipainoisilla äideillä ole sokerivauvoja, koska kaikilla ei ole raskausajan diabetesta.

yksittäisen ihmisen kohdalla" .

on odottavan äidin ylipaino, ja sitten ilmoitetaankin, että ylipainoisesta äidistä löytyyusein muitakin negatiivistia ominaisuuksia, ei ole mitenkään ihmeellistä, että ylipainoinen äiti kokee sen itseentä kohdistuvana. Nämä ovat erittäin arkoja asioita, se olisi jo tunnetyhmimmänkin pitänyt havaita.

Mutta sehän ei teiltä arggressiivisilta kirjoittajilta onnistu, kun te olette USEIN myös täysin kyvyttömiä empatiaan.

Vierailija:

Silloin voi vain väittää, että tutkimukset ovat osoittaneet, että verbaaliseen aggressiivisuuteen usein liittyy myös fyysistä aggressiivisuutta. Sinusta ja minusta siinä ei puhuta mitään.

Vierailija:

sitä viestiä, jossa puhuttiin jotain piittaamattomuudesta (en muista tarkalleen mitä). Sen sitten kylläkin, että huonot elämäntavat usein " kasautuvat" . Mutta en tosiaan ole mitään yleistyksiä yksilöön tehnyt, kuten nyt tämä yksi raivopää täällä antaa ymmärtää.



Keskustelu on joskus vähän vaikeaa, kun ei ole nimimerkkejä.