Kuka suomalaiskiekkoilija pidätetty raiskauksesta USA:ssa?
Kommentit (85)
Lasse Uusivirta on ihan periamerikkalainen nimi. Ei mikään mamu!
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 15:47"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 15:44"]Se että ilmoittaa vasta nyt poliisille kertoo jotain. Voi olla että naiselle on joku sanonut, että tee ilmoitus, sulla on mahdollisuus nyhtää varakkaalta jääkiekkoilijalta rahaa. Olen kuullut tapauksesta, jossa nainen teki raiskauksesta ilmoituksen poliisille, koska kyseinen mies ei halunut alkaa seurustelemaan hänen kanssaan (miehellä oli perhe). Eli nainen kosti pahalla tavalla.[/quote]
Ja taas joku miesasiamies vauhdissa. Perättömät raiskausilmoitukset ovat todella harvinaisia. Huomattavasti suurempi ongelma on, että raiskaus jätetään ilmoittamatta. Pelkään pahoin, että tässä on saattanut käydä näin juuri tuonkaltaisten rahan nyhtämis -asenteiden takia.
[/quote]
Anteeksii. Perättömät ilmoitukset ovat erittäin yleisiä. Tiedän työni puolesta nämä asiat ja on surkeaa miten moni nainen väittää tulleensa raiskatuksi vaikka välttämättä mitään ei ole tapahtunut, ei siis edes koko yhdyntää. Teknologian avulla moni kullan-noukkija jää onneksi kiinni. Se naisen ilme on kyllä hinnaton kun "raiskatulle" kerrotaan että et ole missään tapauksessa ollut yhdynnässä tämän miehen kanssa siihen ja siihen aikaan.. Todella moni mies on näiden takia kuseen joutunut, siinä ei mikään miesasiamies tarvitse olla. Raiskaus on aina tuomittava mutta myös toteen näytettävä rikos.
[/quote]
Jos työskentelet noiden asioiden parissa, niin tiedät varmasti myös kuinka vaikeaa on joskus saada näyttöä seksuaalirikoksissa ja sehän, ettei näyttöä saada, tarkoita automaattisesti ettei rikosta ole tapahtunut. Eiköstä vaan?
Outoa, että tässä on niin paljon spekulointia, että onko edes koko raiskausta tapahtunut.. :O
Tämän takia monet naiset jättävät ilmoittamasta rikoksesta.
Veikkaan, että raiskauksia tapahtuu paljon enemmän kuin niitä ilmoitetaan tai jos ilmoitetaan, ainakin Suomessa jätetään sitten syyllinen tuomitsematta. Keksitään ihme puolusteluja syyllisen auttamiseksi, "kun on töissä, ei tuomita, kun on ensikertalainen, ei tuomita, kun on isä, ei tuomita, kun ei ollut raaka raiskaus , ei tuomita jne..."
Kukahan puolustaisi uhria?
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 17:04"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 15:58"]
Ei ole kyllä mikään miljönäärikiekkoilija, joten ei nyt hirveitä summia olisi tiedossa. Keskitason (oikeestaan aika huonosti pelannut) yliopistopelaaja pikkuliksalla, joita Pohjois-Amerikassa piisaa.
First degree rape on kyllä vakavammasta päästä, jota ei syyttäjä kovin hepposesti nosta. Aika näyttää, mitä mamu todellisuudessa tehnyt.
[/quote]
Siis tässähän on kyse rikossyytteestä, siitä annetaan (mahdolisesti) vankeusrangaistus. Ne vahingonkorvausoikeudenkäynnit, joissa voidaan määrätä rahallisia korvauksia ovat eri juttu, tässä ei ole siitä kyse. Tässä on nimeomaan kyseessä "criminal case" ei "civil case".
Ja kuten tuossa yllä jo todettiin, niin linkkien mukaan raiskaus oli kyllä raportoitu kampuksen poliisille heti, mutta rikossyytettä nostettiin vasta nyt myöhemmin. Miksi niin tehtiin, siihen on varmaan syynsä. Voi olla, että nainen halusi välttää julkisuutta ym. aluksi, mutta muutti mielensä, jos asia ei edennyt yliopiston kurinpitoelimissä toivotulla tavalla.
[/quote] Asiahan oli ensin yliopiston tutkittavana, voi olla etta annettiin vain varoitus tai jotain muuta keveata. Senjalkeen nainen antoi asian poliisin kasiteltavaksi ja epailty vangittiin. Takuu on $10000 josta tarvitsee maksaa vain 10% etta paasee vapaalle jalalle.
USAssa on viime aikoina ollut tapetilla iso seksuaalirikos, tapaus jossa yliopisto pimitti asiaa ihan viimeiseen asti ennenkuin rajahti naamalle.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 18:16"]
20, en nyt yhtään tajua logiikkaasi. Ilmeisesti raiskaus ei mielestäsi ole paha rikos, jos pidät tuota 25 vuoden kakkua kohtuuttomana. Ja toisaalta, MISSÄ sitten mielestäsi kannattaa raiskata, että tuomio olisi "kohtuullisempi"? Kommenttisi oli täysin käsittämätön ja pimeimmältä keskiajalta tarkasteleepa asiaa mistä näkökulmasta tahansa. En tiedä sukupuoltasi, mutta toivon totisesti ettet ole nainen! Pthyi!
[/quote]
Häh? Siis tottakai raiskaus on paha rikos, enkä todellakaan pidä 25 vuoden tuomiota kohtuuttomana. Olen nainen, sori vaan. Tuntuu vähän siltä, ettet tajunnut yhtään mitään kommentistani.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 15:47"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 15:44"]Se että ilmoittaa vasta nyt poliisille kertoo jotain. Voi olla että naiselle on joku sanonut, että tee ilmoitus, sulla on mahdollisuus nyhtää varakkaalta jääkiekkoilijalta rahaa. Olen kuullut tapauksesta, jossa nainen teki raiskauksesta ilmoituksen poliisille, koska kyseinen mies ei halunut alkaa seurustelemaan hänen kanssaan (miehellä oli perhe). Eli nainen kosti pahalla tavalla.[/quote]
Ja taas joku miesasiamies vauhdissa. Perättömät raiskausilmoitukset ovat todella harvinaisia. Huomattavasti suurempi ongelma on, että raiskaus jätetään ilmoittamatta. Pelkään pahoin, että tässä on saattanut käydä näin juuri tuonkaltaisten rahan nyhtämis -asenteiden takia.
[/quote]
Anteeksii. Perättömät ilmoitukset ovat erittäin yleisiä. Tiedän työni puolesta nämä asiat ja on surkeaa miten moni nainen väittää tulleensa raiskatuksi vaikka välttämättä mitään ei ole tapahtunut, ei siis edes koko yhdyntää. Teknologian avulla moni kullan-noukkija jää onneksi kiinni. Se naisen ilme on kyllä hinnaton kun "raiskatulle" kerrotaan että et ole missään tapauksessa ollut yhdynnässä tämän miehen kanssa siihen ja siihen aikaan.. Todella moni mies on näiden takia kuseen joutunut, siinä ei mikään miesasiamies tarvitse olla. Raiskaus on aina tuomittava mutta myös toteen näytettävä rikos.
[/quote]
Hölöhölö. Perättömät ilmoitukset ovat hyvin harvinaisia, tästä oli vähän aikaa sitten juttuakin. Suurin ongelma on edelleen se, että suurin osa raiskauksista jätetään ilmoittamatta. Etenkin Suomessa vahingonkorvaukset raiskauksista ovat niin mitättömiä, että kukaan ei rahan takia ala turhia ilmoituksia tehdä.
Kaikki rikokset pitää näyttää toteen.
Poliisin vanhakantaiset asenteet hankaloittivat takavuosina seksuaalirikosten tutkintaa, katsoo entinen Helsingin poliisin rikostutkija Anneli Aunola.
Aunolan mukaan juttuja kuivui kokoon esimerkiksi siksi, että poliisi sai asianomistajat vakuutettua rikosprosessin raskaudesta.
Hän kertoo seuranneensa 1990-luvun alkupuolella jopa tapausta, jossa poliisi ajelutti seksuaalirikoksesta epäiltyä pankkiautomaatille, jotta tämä voisi maksaa alaikäisen uhrin hiljaiseksi.
- Asenne oli, että raiskauksista valehdellaan yleisesti ja tehdään ilmoituksia vahingonkorvausten takia, Aunola sanoo.
Aunola tutki vuonna 1995 Lähetysseuran oppilaskodin epäiltyjä lasten seksuaalisia hyväksikäyttöjä. Hänet kuitenkin siirrettiin tutkinnasta syrjään.
Hän on katsonut, että Taiwanin tapauksen selvittely jätettiin poliisissa pahasti kesken ja epäilty päästettiin vapaaksi ennen aikojaan.
Tutkinnanjohtaja Markku Stenbergin mukaan vapauttamiseen vaikutti kuitenkin se, että asianomistajien ja todistajien kertomuksissa havaittiin ristiriitaisuuksia.
Aunola siirtyi Malmin rikostutkintaan puolen vuoden hyllytyksen jälkeen. Viimeiset työvuotensa vuoteen 2007 hän toimi Poliisihallituksen erityisasiantuntijana.
"Lasten kuulemisessa kehitytty"
Helsingin poliisin väkivaltarikosyksikön päällikkö Ritva Elomaa ei kommentoi ennen omaa kauttaan tapahtuneita asioita mutta katsoo, ettei nykypoliisissa ole asenneongelmia.
Rikostutkijoille pyritään antamaan koulutusta esimerkiksi lasten kuulemisesta, jonka Elomaa katsoo kehittyneen. Nykylain mukaan useimmat seksuaalirikokset ovat virallisen syytteen alaisia ja niiden rikosilmoitukset otetaan vastaan, vaikkei uhri vaatisikaan rangaistusta.
- Ennen vanhaan on saattanut olla, ettei rikosilmoitusta ole otettu vastaan, jos ei ole saatu riittäviä vastauksia kysymyksiin missä, milloin, kuka, ketä. Nykyään ilmoitus kirjataan vajavaisillakin tiedoilla, koska ihminen ei välttämättä pysty antamaan niitä tarkemmin, Elomaa sanoo.
Elomaan mukaan uhreja kannustetaan tekemään rikosilmoitus myös vanhentuneista teoista. Niitä ei voi kuitenkaan viedä syyteharkintaan.
- Se on ihmisille aika usein toipumisen kannalta tärkeää, että voi käydä kertomassa kokemuksensa poliisille ja se kirjataan poliisin järjestelmään, Elomaa sanoo.
"Traumasilmälasit" voivat vääristää
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen toissavuotisen tutkimuksen mukaan noin 40 prosenttia tukipalveluiden asiakkaista oli tyytymättömiä kohteluunsa poliisissa, syyttäjällä tai tuomioistuimissa.
Erityisen tyytymättömiä olivat seksuaalirikosten uhrit. Tyytymättömyyden syiksi mainittiin muun muassa heikko tiedonsaanti ja vähättelevä suhtautuminen.
Raiskauskriisikeskus Tukinaisen kehittämispäällikkö Heli Heinjoen mukaan heihin yhteyttä ottavilla on pääsääntöisesti hyviä kokemuksia poliisista.
- Monesti negatiiviset kokemukset liittyvät siihen, että on käyty poliisilla, mutta koetaan, ettei ole saatu tietoa. Usein tieto on sanottukin, mutta uhri on ollut liian jännittynyt muistamaan sitä.
Heinjoen mukaan seksuaalirikosten uhrit katsovat tilanteita usein "traumasilmälasien" läpi, jolloin asiallinenkin viranomaistoiminta voidaan kokea vähättelevänä. Siksi olisi tärkeää, että heidän kanssaan keskustellaan rauhallisesti ja tiedot jaetaan myös kirjallisena.
Toi on mamu ulkomailla, senkin vähälahjaset ääliöt.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 15:44"]Se että ilmoittaa vasta nyt poliisille kertoo jotain. Voi olla että naiselle on joku sanonut, että tee ilmoitus, sulla on mahdollisuus nyhtää varakkaalta jääkiekkoilijalta rahaa. Olen kuullut tapauksesta, jossa nainen teki raiskauksesta ilmoituksen poliisille, koska kyseinen mies ei halunut alkaa seurustelemaan hänen kanssaan (miehellä oli perhe). Eli nainen kosti pahalla tavalla.[/quote]
Se on yliopistojoukkueessa, eli tuskin kovin varakas. Nyt ei puhuta NHL kiekkoilijasta.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 21:10"]
Poliisin vanhakantaiset asenteet hankaloittivat takavuosina seksuaalirikosten tutkintaa, katsoo entinen Helsingin poliisin rikostutkija Anneli Aunola.
Aunolan mukaan juttuja kuivui kokoon esimerkiksi siksi, että poliisi sai asianomistajat vakuutettua rikosprosessin raskaudesta.
Hän kertoo seuranneensa 1990-luvun alkupuolella jopa tapausta, jossa poliisi ajelutti seksuaalirikoksesta epäiltyä pankkiautomaatille, jotta tämä voisi maksaa alaikäisen uhrin hiljaiseksi.
- Asenne oli, että raiskauksista valehdellaan yleisesti ja tehdään ilmoituksia vahingonkorvausten takia, Aunola sanoo.
Aunola tutki vuonna 1995 Lähetysseuran oppilaskodin epäiltyjä lasten seksuaalisia hyväksikäyttöjä. Hänet kuitenkin siirrettiin tutkinnasta syrjään.
Hän on katsonut, että Taiwanin tapauksen selvittely jätettiin poliisissa pahasti kesken ja epäilty päästettiin vapaaksi ennen aikojaan.
Tutkinnanjohtaja Markku Stenbergin mukaan vapauttamiseen vaikutti kuitenkin se, että asianomistajien ja todistajien kertomuksissa havaittiin ristiriitaisuuksia.
Aunola siirtyi Malmin rikostutkintaan puolen vuoden hyllytyksen jälkeen. Viimeiset työvuotensa vuoteen 2007 hän toimi Poliisihallituksen erityisasiantuntijana.
"Lasten kuulemisessa kehitytty"
Helsingin poliisin väkivaltarikosyksikön päällikkö Ritva Elomaa ei kommentoi ennen omaa kauttaan tapahtuneita asioita mutta katsoo, ettei nykypoliisissa ole asenneongelmia.
Rikostutkijoille pyritään antamaan koulutusta esimerkiksi lasten kuulemisesta, jonka Elomaa katsoo kehittyneen. Nykylain mukaan useimmat seksuaalirikokset ovat virallisen syytteen alaisia ja niiden rikosilmoitukset otetaan vastaan, vaikkei uhri vaatisikaan rangaistusta.
- Ennen vanhaan on saattanut olla, ettei rikosilmoitusta ole otettu vastaan, jos ei ole saatu riittäviä vastauksia kysymyksiin missä, milloin, kuka, ketä. Nykyään ilmoitus kirjataan vajavaisillakin tiedoilla, koska ihminen ei välttämättä pysty antamaan niitä tarkemmin, Elomaa sanoo.
Elomaan mukaan uhreja kannustetaan tekemään rikosilmoitus myös vanhentuneista teoista. Niitä ei voi kuitenkaan viedä syyteharkintaan.
- Se on ihmisille aika usein toipumisen kannalta tärkeää, että voi käydä kertomassa kokemuksensa poliisille ja se kirjataan poliisin järjestelmään, Elomaa sanoo.
"Traumasilmälasit" voivat vääristää
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen toissavuotisen tutkimuksen mukaan noin 40 prosenttia tukipalveluiden asiakkaista oli tyytymättömiä kohteluunsa poliisissa, syyttäjällä tai tuomioistuimissa.
Erityisen tyytymättömiä olivat seksuaalirikosten uhrit. Tyytymättömyyden syiksi mainittiin muun muassa heikko tiedonsaanti ja vähättelevä suhtautuminen.
Raiskauskriisikeskus Tukinaisen kehittämispäällikkö Heli Heinjoen mukaan heihin yhteyttä ottavilla on pääsääntöisesti hyviä kokemuksia poliisista.
- Monesti negatiiviset kokemukset liittyvät siihen, että on käyty poliisilla, mutta koetaan, ettei ole saatu tietoa. Usein tieto on sanottukin, mutta uhri on ollut liian jännittynyt muistamaan sitä.
Heinjoen mukaan seksuaalirikosten uhrit katsovat tilanteita usein "traumasilmälasien" läpi, jolloin asiallinenkin viranomaistoiminta voidaan kokea vähättelevänä. Siksi olisi tärkeää, että heidän kanssaan keskustellaan rauhallisesti ja tiedot jaetaan myös kirjallisena.
[/quote]
Toi kertoo miten asiat oli noin 20-vuotta sitten! Joten mikä tän pointti oli?
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 22:00"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 15:44"]Se että ilmoittaa vasta nyt poliisille kertoo jotain. Voi olla että naiselle on joku sanonut, että tee ilmoitus, sulla on mahdollisuus nyhtää varakkaalta jääkiekkoilijalta rahaa. Olen kuullut tapauksesta, jossa nainen teki raiskauksesta ilmoituksen poliisille, koska kyseinen mies ei halunut alkaa seurustelemaan hänen kanssaan (miehellä oli perhe). Eli nainen kosti pahalla tavalla.[/quote]
Se on yliopistojoukkueessa, eli tuskin kovin varakas. Nyt ei puhuta NHL kiekkoilijasta.
[/quote] Kaiken lisaksi yliopistojoukkueessa Alabamassa, syvassa etelassa. Eihan siina joukkueessa edes pelaa yksikaan oman osavaltion pelaaja. Kanadasta ovat suurimmaksi osaksi.
Football is King in Alabama.
Ameriikassa voi pistää koulun vastuulliseksi tällaisissa tapauksissa.
Tainnut tipu ensin kalastella, jos olis vaikka koululta saanut pätäkkää ilman oikeudenkäyntejä.
Kuolen ihan oikeasti NAURUSTA, jos tämä lätkänpelaaja pyytää, että hän saisi suorittaa tuomiosta Suomessa :D Onhan se vähän eri saada 10 kk ehdollista kuin 10 v. linnassa linnahuorana :D
Mutta vakavasti puhuen, mikähän tämä tapauksen tilanne on tällä hetkellä?
[quote author="Vierailija" time="22.04.2013 klo 13:34"]
Kuolen ihan oikeasti NAURUSTA, jos tämä lätkänpelaaja pyytää, että hän saisi suorittaa tuomiosta Suomessa :D Onhan se vähän eri saada 10 kk ehdollista kuin 10 v. linnassa linnahuorana :D
Mutta vakavasti puhuen, mikähän tämä tapauksen tilanne on tällä hetkellä?
[/quote]
Eihän se tuomion suorittaminen Suomessa ole sama asia, kuin oikeudenkäynti Suomessa.
Epäilty paennut Suomeen, joten välttää oikeudenkäynnin.
http://www.iltasanomat.fi/jaakiekko/art-1288561805836.html
Jossain jäkisfoorumilla pojat olivat jo päättäneet, että ihan satua koko homma, nainen on "kateellinen valhetteleva lumppu" jne. Tuskin syytön mies olisi sieltä hilpaissut pakoon.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 18:13"]
Siksikö tällainen puolustelu kun kyseessä kiekkoilija? Lukeaa juttu. First degree rape. Ja jos ei englanti taivu niin pyytäkää joku vähemmän retardi suomentamaan se.
[/quote] Nyt puolustellaan henkeen ja vereen kun epailty on suomalainen mamu. Eihan suomalaiset raiskaa, vaaranvariset vaan.