Päiväkodin valokuvaus - saavatko vanhemmat olla paikalla?
Paloi tänään päreet totaalisesti päiväkodissa.
Tilanne on se, että kaksivuotiaamme on juuri siirtynyt isompien ryhmään ja ollut siellä vasta pari päivää, eli päiväkotiin jääminen on tällä hetkellä yhtä tuskaa ja huutoa eivätkä päivät suju juuri yhtään sen paremmin. Lapsi on osa-aikaisessa hoidossa, eli hänellä on ylimääräisiä vapaapäiviä jollainen oli siis myös tänään.
Päiväkodissa oli kuitenkin tänään valokuvaus, joten ajattelimme että olisi kiva jos lapsi pääsisi kuvaukseen ja saisimme samalla lapsesta yksityiskuvan niin että säästyisimme viemästä häntä erikseen valokuvaajalle. Missään ei kerrottu etukäteen etteivät vanhemmat saisi olla läsnä kuvauksessa.
No joo. Menin siis päiväkotiin yhdessä lapsen kanssa jolle oli koko edellinen ilta ja tämä aamu tolkutettu että äiti tulee mukaan eikä tänään tarvitse jäädä päiväkotiin vaan käydään vaan kuvassa ja äiti on paikalla koko ajan. Näillä eväillä lapsi lähti päiväkotiin hyvillä mielin ja vielä ulko-ovella naama oli hymyssä toisin kuin muina päivinä, lahkeessa tosin roikkui tiiviisti koko ajan eikä päästänyt äitiä silmistään.
Sitten tuli valokuvaus. Valokuvaushuoneen ovella valokuvaaja ilmoitti että vanhemmat eivät pääse kuvaukseen mukaan ja hoitohenkilökunta otti huolekseen katsoa että määräystä noudatetaan. Muita mukaan haluavia vanhempia ei minun lisäkseni ollut paikalla. Niinpä lapsi suorastaan riistettiin sylistä ja kannettiin huutavana kuvaan. Ryhmäkuvassa lapsi oli itkuun purskahtamaisillaan (tämän näin ovenraosta).
Sitten tuli yksityiskuvien aika ja yritin ehdottaa hoitajille että lapsemme voidaan kuvata vaikka viimeisenä mutta tahtoisin olla paikalla koska muuten kunnollista kuvaa ei saada vaan lapsi itkee jos joutuu olemaan valokuvaajan ja hoitajien kanssa tilanteessa. Ei käynyt, ovi suljettiin tiukasti. Kun lapsi sitten kuvan jälkeen palautettiin niin kommentti oli että " harmi kun lapsi ei ollenkaan hymyillyt kun kuitenkin osaa nauraa niin nätisti" . Loppupäivän lapsi on sitten ollut vähintäänkin puolihysteerinen kun lupauksia ei pidetty.
Kaiken kukkuraksi kuvausfirman kuponki oli varsin kummallinen ja epäselvä ja siitä puuttui osa hinnoista joten olin täyttänyt sen vain osittain tarkoituksenani kysyä kuvaajalta muutamaa kohtaa tarkemmin ja ruksittaa kuponki sitten loppuun. Myöskään tähän ei annettu mahdollisuutta, vaan hoitajat riistivät kupongin käsistäni enkä siis edelleenkään tiedä mitä kuvia on tulossa ja mihin hintaan.
Meillä on useampi vanhempikin lasta ja kuvauksissa on käyty yhteensä varmaan kymmeniä kertoja mutta ikinä en ole törmännyt näin törkeään käytökseen sen kummemmin kuvaajan kuin päiväkotihenkilökunnankaan taholta. Useimmiten lapsemme ovat menneet kuviin ihan itse mutta kyllä meillä pari kertaa aikaisemminkin on ollut äiti tai isä läsnä pienen lapsen yksityiskuvaa otettaessa ja aina on saatu vanhemman avulla hyvät hymykuvat.
Anteeksi pitkä sepustus, suoraan sanottuna vituttaa... Kysyisin että onko tämä tavallistakin, onko joku muu törmännyt tällaiseen systeemiin? Ja toinen ja tärkeämpi kysymys: onko tämä laillista? Siis saako kuvaaja ja päiväkotihenkilökunta oikeasti vaatia vanhempaa poistumaan etenkin kun kyseessä on päivä jolloin lapsi ei varsinaisesti ole päivähoidossa eikä päiväkotihenkilökunnan vastuulla? Yritin vähän lueskella päivähoitolakia mutta en löytänyt mitään kohtaa missä puhuttaisiin vanhempien läsnäolo-oikeudesta tai siitä ettei sitä olisi.
Kommentit (59)
En ole sama nimimerkki enkä tunne tai muista ko nimimerkkiä. Kuinka niin?
Aikanaan yritin kaikki mahdollisia nimimerkkejä ottaa käyttöön mutta kun kaikki olivat varattuja niin lopulta pistin koneeseen vain neljä vasemman alanurkan merkkiä peräkkäin. Olen kyllä palstaillut aika vähän mutta nyt rupesi nypimään niin paljon että oli pakko kirjoittaa ;)
Siis oikeesti päiväkodit - ainakin julkisin varoin ylläpidetyt - on avoimia paikkoja, ja vanhemmat saa tulla sinne VAIKKA JOKA PÄIVÄ jos vaan haluaa.
Ei ole MINKÄÄNLAISTA perustetta olettaa että juuri kuvauspäivä olisi jotenkin " kielletty" - sellaista auktoriteettia ei Suomenmaasta löydy jolla sellainen valta olisi.
Jos minun pieni lapsi kysysisi, tulenko kuvauspäivänä mukaan ja se minulle aikataulullisesti onnistuisi, sanoisin että TOTTA KAI KULTA.
Sinun mielestä ap " toimi väärin" -
Ehkäpä olisi tosiaan pitänyt soittaa päiväkodin johtajalle pari viikkoa etukäteen ja pyytää kaavake täytettäväksi ?
Tosin päiväkodinjohtaja ei ollut paikalla, joten mieskin vielä keskusteli aamulla hoitajien kanssa vakavasti aiheesta. Hoitohenkilökunta vetäytyy vastuusta vetoamalla siihen, että kuvaaja halusi etteivät vanhemmat ole paikalla. Mielestäni aika merkillinen peruste koska henkilökunta kai nyt kuitenkin on vastuussa lapsista ja siitä mitä päiväkodissa tapahtuu ja tuntee lapset ja heidän reagointitapansa. Jos kuvaaja on törppö niin ei kai henkilökunnan pidä siihen alistua...
Kuvaamoon laitoin sähköpostia ja sain vastauksen toimitusjohtajaksi itseään tituleeraavalta henkilöltä. Tässä suora lainaus sähköpostista: " Voittopuolisesti on niin, että äidit saavat lasten tunteet pintaan ja kuvaus on huomattavasti hankalampaa heidän läsnäollessaan. Lapsen huomio kiinnittyy äitiin eikä kuvaaja saa kontaktia lapseen, jolloin kuvaus ei onnistu. Aivan sama on jos hoitajat ovat läsnä ja innoissaan osallistuvat kuvaukseen. Kuvaajan rooli jää taka-alalle eikä lapsi hämmentyneenä tiedä ketä katsoisi. Joskus on vaan niin, ettei lapsen kuvaaminen onnistu, jos hän kieltäytyy yhteistyöstä. Jos lapsi arastelee jo hoitajiakin, vaikka on vaihtanut vain ryhmää, niin melkein uskaltaisin sanoa, että kuvaajan tehtävä aivan vieraana ihmisenä saada lapsesta onnistuneet kuvat on melko mahdotonta. Äidin läsnäolo tuskin olisi auttanut."
Mielestäni kyllä ihan käsittämätöntä tekstiä: toimitusjohtaja siis tietää kuinka minun lapseni käyttäytyy vaikkei ole edes ollut tilanteessa paikalla. Lisäksi hän tietää miten lapsi olisi käyttäytynyt minun läsnäollessani. Ylipäänsä tuo teksti ei minusta kuvaa 2-vuotiasta lasta ollenkaan ja lisäksi vieraan ympäristön, vieraan kuvaajan ja vieraiden hoitajien vähättely tilanteen kannalta on suorastaan törkeää.
No joo, seuraavaksi pitää puhua asiasta päiväkodinjohtajan kanssa. Lisäksi olisin kiitollinen jos joku osaisi kertoa missä laissa sanotaan jotain tästä vanhempien oikeudesta olla läsnä päiväkodissa tai missä tilanteissa sitä oikeutta ei ole.
Anekdoottina kerrottakoon että kuvaamon nettisivuilla on tällainen teksti: " Kuvaajiemme monivuotinen kokemus henkilökuvaajina on sellainen korkeakoulu ihmistuntemuksen alalla, että voi vähääkään liioittelematta sanoa kuvaajiemme olevan mestareita ihmisten käsittelyssä." ;) Kysymyksessä oli siis Valokuvaamo Profiili joka kuuluu Kuvaverkkoon.
1v pojaltamme haalarit roikkui miten sattui ja valokuva paidan alle oli laitettu joku T-paita, mikä näkyy rumasti kaula-aukosta. Olin antanut tarkat ohjeet mitä puetaan, mutta eivät olleet huomanneet ottaa aluspaitaa pois. Meillä ohjeena oli laittaa kuvaukseen tulevat vaatteet reppuun, jotka sitten tädit vaihtoivat ennen kuvausta.
Kysyn ystävältäni, joka kuvaa pk kuvauksia, että mikä heillä on käytäntönä, saavatko vanhemmat olla paikalla vai ei.
Sinä lupasit lapselle ja sinuun lapsi pettyi kun et lupaustasi pitänyt! Turha siitä ketään muuta on syyttää! Lapselle ei pidä luvata asioita, joita ei voi pitää = tai ei tiedä onnistuuko niiden pitäminen! Sitäpaitsi tuollaisella asenteella hankaloitat muutenkin lapsesi sopeutumista, vai mitä järkeä on luvata lapselle, että tänään sinun ei TARVITSE jäädä yksin (sinne kamalaan hoitopaikkaan...) vaan äiti on mukana ja suojelee sinua....
Ei laki varmaan mitään sano vanhemman oikeudesta tunkea päiväkotiin tai valokuvaukseen... valituksesi tuskin menisi läpi missään oikeusasteessa. Pääsääntöisesti voidaan ajatella, että vanhemmilla on oikeus tulla seuraamaan päiväkodin arkea, yhtälailla kuin oppitunteja koulussakin. Toisaalta vanhemman (kenen tahansa lapsen vanhemman) läsnäolo on aina myös häiritsevä tekijä... Lapsen rutiinit menevät sekaisin ja oleminen vaikeutuu, silloinkin ja varsinkin silloin kun tuo vieras on oma vanhempi! Myös hoitajien työ vaikeutuu, kun äiti säätää siinä välissä... Niinpä ihan kuin missä tahansa työyhteisössä, on tapana antaa päiväkodinkin henkilökunnalle ja lapsille työrauha kaikissa! tilanteissa...
Tottakai sinun olisi pitänyt kysyä ENSIN hoitajilta josko voit tulla lapsen mukaan. Tämähän olisi tietysti! ollut ihan ykkösjuttu. Silloin teillä olisi ollut mahdollisuus keskustella läsnäolosi hyvistä ja huonoista puolista ja jos olisit saanut hoitajat vakuutettua asiasta, ei varmaan kuvaajankaan kanssa olisi ollut vaikeutta... Mutta kun pelmahdat yllättäen paikalle ja vaadit päästä mukaan vaikka vartavasten muuta toivotaan ja muutkin vanhemmat toiveet ymmärtävät, niin ymmärtänet että tilanne kaikessa kiireessä ei oikein ole antanut mahdollisuutta miettiä hyviä ja huonoja puolia (siis hoitajille). Turha heitä on syytellä... meidän vanhempina pitää ensin miettiä ja olla huomaavaisia ja kunnioittaa päiväkodin henkilökunnan työrauhaa... vasta kun nämä asiat on huomioitu, voi alkaa varovasti toivoa joustoa! Et kai sinäkään hyvää tykkäisi jos työpaikallesi tulisi ulkopuolisia neuvomaan ja avittamaan sinua työssäsi? Vai?
Ja mitä tulee ryhmän henkilökuntaan, minäkin kiinnitin huomioni tuohon lausahdukseesi, että eivät ole tottuneet näin pieniin! Useimmissa päiväkodeissa hoitajat vaihtavat ryhmää vuoden-parin välein ja hoitavat vuorotellen isompia ja pienempiä. Enkä minä ainakaan ole unohtanut millaista pienten lasten kanssa on olla! Vaikka omat tuossa kasvoivat (isommat) ihan osasin taas kuopuksen kanssa olla, kuin ei mitään taukoa olisi ollutkaan! Sitäpaitsi, pienten kanssa on huomattavasti helpompaa kuin isojen....
Käsittääkseni niinä päivinä, kun lapsi ei ole päiväkodissa hoidossa, hän on vanhempien vastuulla, vaikka kävisikin syystä tai toisesta vanhemman kanssa päiväkodilla pistäytymässä. Eli kun olitte lapsen kanssa päiväkodilla, sinä olit hänestä vastuussa, koska ei ollut hänen hoitopäivänsä. Tällöin henkilökunta ei olisi periaatteessa edes saanut ottaa lasta pois vanhemman valvonnasta, sillä silloin kukaan läsnäoleva aikuinen ei ole lapsesta virallisesti vastussa. Tämä nyt on aika äärimmäistä vääntöä asiasta ja hieman pilke silmäkulmassa, mutta periaatteessa verrannollinen esim. tilanteeseen, jossa olisit tullut lapsen kanssa vapaapäivänä päiväkodille kesken lasten ulkoiluajan käydäksesi toimittamassa sisällä jonkun asian, ja jättänyt lapsen siksi aikaa pihalle hoitajien ja muiden lasten kanssa. Silloinkin olisi ei-hoitopäivänä vastuu vanhemmalla, ei päiväkodin henkilökunnalla.
Kaikenkaikkiaan minusta hoitohenkilökunnan ja kuvaajan toiminta tilanteessa on ollut aika tökeröä ja joustamatonta. Tuskin kuvausaikataulu olisi pahasti kärsinyt siitä, että olisit tullut lapsesi mukaan yksilökuvaan sen jälkeen, kun kaikki muut lapset oli kuvattu. Oman esikoiseni toistaiseksi ainoa päiväkotikuvaus oli, kun hän oli n. 1 v 3 kk, ja kyseisenä päivänä lapsi oli poissa hoidosta sairauden takia. Kävimme kuitenkin pikaisesti päiväkodilla kuvauksessa, eikä minua käsketty pysymään poissa sen enempää ryhmä- kuin yksilökuvankaan aikana. Itseasiassa taisimme pojan kanssa olla läsnä jopa isompien ryhmäkuvan aikana, se kun otettiin juuri ennen pienten kuvaa. Paikalla oli muitakin vanhempia, joiden lapset olivat tuona päivänä sairaana tai muuten poissa, eikä asiasta tehty mitään ongelmaa.
Ja tuon kuvausfirman toimitusjohtajan viestin jättäisin täysin omaan arvoonsa, vaikka ymmärrän, että se varmasti nostattaa verenpainetta.. Mielestäni viestistä oikein huokuu se, ettei kirjoittaja tiedä 2-vuotiaista lapsista tuon taivaallista, ja yrittää vain tehdä äidistä syntipukin. Ei kuulosta järin ammattitaitoiselta kuvaajalta, jos vain vedotaan siihen, että lapsen pitäisi osata käyttäytyä kuvaustilanteessa oikein..
zxcv:
Mielestäni aika merkillinen peruste koska henkilökunta kai nyt kuitenkin on vastuussa lapsista ja siitä mitä päiväkodissa tapahtuu ja tuntee lapset ja heidän reagointitapansa.
Päiväkotikuvausten halpa hinta perustuu liukuhihnatyöhön - jos jotain muuta haluaa, niin sitä saa rahalla muualta.
Toki henkilökunta olisi voinut ehkä pienieleisesti asiassa joustaa, kun on uusi lapsi kyseessä, mutta jos kuvaaja alkaa joustamaan, niin pian voi tosian olla paikalla 20 äitiä lapsiensa paidan kauluksia suorimassa ja silloin ei kuvia enää saada nopeasti ja halvalla.
Jos mammat nyt rupeaa vielä viilaamaan pilkkua vastuukysymyksistä vapaapäivinä, niin voidaan taas saada uusi sääntö ettei lapsia saa tuoda kuvauspäivänä paikalle ollenkaan, jos sattuu olemaan vapaapäivä - ja sittenhan kaikki ovat tyytyväisiä vai ?
kuin Rentis. Turha tässä on vastuukysymyksiin alkaa vedota, kun tuo lapsen hoitopaikalle vaikkei ole hoitopäiväkään... Hyvä idea, voihan sinne viedä samointein kaikki kotihoidossakin olevat lapset kuvattavaksi... Pitäisi olla iloinen, että ylipäätään joustivat ja antoivat tuoda kuvaukseen, vaikkei ollut hoitopäivä.
Se on kumma, että tällä palstalla kaikki vain höyryävät omista oikeuksistaan! eikä kellekkään tule mieleen, että ihmisellä on myös vastuu ja että muillakin ihmisillä on oikeuksia! Kuten nyt päiväkodin henkilökunnallakin. Sitten me muut vanhemmat, jotka yritämme joustavasti tehdä yhteistyötä päiväkotien ja henkilökunnan kanssa saamme kärsiä näistä " omien oikeuksien perääjistä" .
Itselläni ei ole harmainta aavistusta tuleeko kuvaus nyt tarhassa aloittaneen tytön kohdall onnistumaan ollenkaan... vai ihan loistavasti, mutta jokatapauksessa luotan päiväkodin mahtavaan henkilökuntaan ja heidän taitoihinsa. Ei tule mieleen mennä sinne sähläämään, vaikka vapaapäivä sitä varten olisikin helppo järjestää...
Vähemmän itsekkyyttä ja enemmän muiden huomioonottamista KIITOS! Ja ihan rehellisesti sanottuna, aika nopeasti tekisin kyllä valituksen, jos kuulisin että lapseni ryhmässä olisi jatkuvasti joku vanhempi tapahtumia seuraamassa. Ainakin omaa tarkkaavaisuushäiriöistä lastani se häiritsisi kovastikin.
Mielenkiintoista on se, että vaikka päiväkodissa olisi tapahtunut mitä niin aina näiltä palstoilta löytyy ihmisiä jotka ovat sitä mieltä että päiväkoti on oikeassa ja vanhemmat väärässä. Päiväkotia ja hoitajia pitää ymmärtää, vanhempien on joustettava jne...
Vielä mielenkiintoisempaa on se, että erityisen tuomittavaa on se, että muut vanhemmat valittavat, mutta itsellä sellainen oikeus kylläkin on. Erityisesti mammamuu2:n mielipide on jopa koominen: ap:llä ei ole oikeutta valittaa koska pitää ymmärtää päiväkodin arkea, mutta jos mammamuu2:n lapsen päiväkodissa olisi pienikin häiriö niin hän tekisi nopeasti valituksen.... :-DDD
Minusta alkuperäinen valittaa ihan asiasta. Valtaosassa päiväkoteja vanhemmat saavat olla paikalla kuvauksessa, varsinkin näin pienten lasten kohdalla ja alkuperäisen päiväkodissakin on aiemmin saanut olla paikalla - miten ihmeessä alkuperäinen olisi voinut aavistaa ettei se nyt käykään päinsä? Sitäpaitsi miksei asiasta informoitu etukäteen jos käytäntö oli muuttunut.
Erityisesti minusta alkuperäisen kohtelu oli törkeää, koska kyseessä oli selvästi kaikilla mittareilla mitaten erityistapaus: ryhmän pienin lapsi joka oli juuri aloittanut uudessa ryhmässä ja jolla oli kuvauspäivänä vapaapäivä.
Lisäksi tuo valokuvaamon toimitusjohtajan vastaus on todella vähättelevä ja on täysin luonnollista että tuollaisesta tekstistä kuka tahansa vanhempi hiiltyy. Miettikääpä jos itse saisitte tuollaista tekstiä ihan tuntemattomalta ihmiseltä.
Anteeksi nyt vain mutta minusta tuo kohtelu kuulostaa juuri siltä että hoitohenkilökunnalla on harkintakyty ja järjen käyttö pahasti pettänyt. On noudatettu jotain tiukkaa sääntöä tai ulkopuolisen ihmisen (kuvaaja) määräystä ilman että olisi ollenkaan mietitty sen kohtuullisuutta yksittäistapauksissa. Fiksu ihminen ymmärtää säännön syyn ja tarkoituksen ja osaa tarvittaessa tehdä säännöstä järkeviä ja tarkoituksenmukaisia poikkeuksia ja näin olisi pitänyt toimia tässäkin tapauksessa.
Ottaen huomioon a) lapsesi oli uusi ryhmässä b) lapsen nuori ikä c) olit ainoa vanhempi paikalla ei olisi ollut lainkaan liikaa vaadittu, että olisit voinut seurata kuvausta sellaiselta etäisyydeltä, että lapsella olisi ollut turvallinen olo!
töissä kun kirjoittelen...
En toki kulje vakoilemassa päiväkodissa, enkä toistaiseksi ole valittanut mistään, vaikka yhteensä lapseni ovat olleet päiväkodissa n. 4-5vuotta...
Kommentti liittyi siihen, kun täällä todettiin, että päiväkoti on julkinen laitos ja kaikilla on oikeus viettää sielä kuinka paljon aikaa tahansa lapsensa touhuja seurailemassa. Niin näinhän on myös koulun laita. Mutta mitähän siitä koulunkäynnistä, työnteosta tai hoitopäivästä tulisi jos joka päivä muutama vanhempi käyttäisi tuota OIKEUTTAAN? Ei varmaan olisi kovin kivaa sen enempää lapsille kuin työntekijöillekkään. Niinpä JOS joku vanhempi päättäisi viettää enemmänkin aikaa pikku noorapetterinsä touhuja seuraillen toivoisin kyllä päiväkodin/koulun johdon puuttuvan asiaan muiden lasten rauhan ja yksityisyyden säilyttämiseksi. Asiaanhan liittyy sen lisäksi, että päiväkoti on julkinen kunnallinen instanssi se tosiasia, että lasten kohdalla on voimassa erittäin painava vaitiolovelvollisuus mm. muille vanhemmille ei saa kertoa lapsesta yhtään mitään. Luonnollisesti normaali toiminta siis häiriintyy AINA kun ryhmän toimintaa seuraa jonkun vanhempi.
Tässä kohtaa siis haluaisin ja halusin painottaa työrauhaa sekä lasten hoito/opiskelurauhaa. Se on mielestäni painavampi oikeus kuin vanhempien oikeus mennä paikan päälle ilman mitään pätevää syytä (esim. epäilyä huonosta hoidosta tms. tai lyhyttä tutustumisaikaa uudessa ryhmässä). Ja tähän liittyy meidän vanhempien vastuu kunnioitta heidän, avainhenkilöiden oikeutta. Tottakai haluaisin itsekkin olla kärpäsenä katossa, mutta ryhmädynamiikan kannalta se ei olisi järkevää!
Niinpä lähdemme kaikki? ymmärtääkseni oletuksesta, että lapset viedään aamulla hoitoon ja haetaan ip. kotiin ja siinä välissä olemme itse jossain muualla ;-) ja vapaapäivinä lapset pidetään kotona, eikös?
Kuten jo aiemmin totesin, tottakai ryhmässä olisi voitu joustaa, mutta tämä ap äiti teki itse kardinaalimunauksen ja mietti vain omaa haluaan ja oikeuttaan! ja unohti muiden toiveet ja oikeudet. Lisäksi hän meni pettämään oman lapsensa lupaamalla tälle jotain mitä ei voinut pitää. Nyt sitten valitetaan ympäri palstoja, päiväkotia jne. ja vetäydytään siitä omasta vastuusta. Näin kärjistetysti ilmaistuna (suonette anteeksi).
Jokainen ihminen joka kykenee ajattelemaan omaa nenänpäätään pidemmälle, olisi tajunnut, että myös päiväkodissa lähdetään siitä olettamuksesta, että myös kuvauspäivänä aikuiset lähtevät töihin, opiskelemaan tai minne nyt menevätkin ja tuovat lapsensa aamulla hoitoon ja hakevat ip. Miksi he olisivat erikseen lähteneet informoimaan, että ettehän sitten tule lapsenne mukana hoitoon? Eihän se ole mikään olettamus!
Jos vanhempi taas perustellusta syystä (kuten tässäkin tapauksessa varmasti oli) toivoo jotain joustoa, niin tottahan se on äidin VELVOLLISUUS sopia asiasta ennakkoon... onhan hän varmaan sopinut myös siitä, että tuo lapsensa kuvattavaksi vapaapäivänä... olisko todella ollut niin suuri vaiva mainita toiveestaan tulla mukaan ja selittää miksi? Itsekästä ajatella, että mitään sopimista ei tarvita " kun minulla on oikeus" (ja tämä on se mikä minua jurppii!).
Jos äiti olisi ennakkoon asiasta hoitajien kanssa sopinut, he olisivat varmaan maininneet asiasta hetimiten myös kuvaajalle ja tilanne olisi sujunut kivutta. Nyt oli käynnissä " liukuhihnahomma" , monta lapsosta jonossa ja hoitajilla kädet täynnä työtä... kuvaaja ei halunnut äitiä mukaan ja arvatkaa vaan kaksi kertaa oliko hoitajilla aikaa alkaa asiaa siinä setviä. Varmasti ensimmäinen ajatus oli, että " nyt tuo uusi vanhempi heittäytyy heti hankalaksi" .
Yhteistyöllä tarkoitetaan tottakai molemminpuolista kunnioitusta (ja tällä tarkoitan MOLEMMINPUOLISTA) ja toisten huomioonottamista. Tämä koskee yhtälailla meitä vanhempia, emme me voi kulkea vain vaatimassa!
Henk. kohtaisesti olen saanut sovittua kaikki vastaavanlaiset tilanteet täysin kivuttomasti, kun olen asiat esittänyt kauniisti ja perustellut riittävän aikaisessa vaiheessa.
Tässäkohtaa moka on ollut vähintäänkin molemminpuolinen ja äiti käyttäytyy erittäin asiattomasti alkaessaan valittaa hoitajista huomaamatta lainkaan itse mokanneensa ainakin vähintään yhtä pahasti!
Kommentti siitä, että " vaikka tapahtuisi mitä tahansa ei saa valittaa" on aika liioiteltu tässä tilanteessa. Ihan kuin kyse olisi ollut elämästä ja kuolemasta... Nythän tilanne kuitenkin lopultakin sujui ihan hyvin, vaikkei lapsi ehkä niin aurinkoisesti hymyillytkään...
joiden toimintaa sääntelee normaalit liiketoiminnan pelisäännöt.
Niillä ei ole mitään tekmistä päivähoidon tai koulun kanssa vaan firmat lähettävät tarjouksiaan kunnille tai suoraan päiväkoteihin ja koluihin. Osasta vastauksista pikkuisen tulee sellainen kuva, ettei tämä asia ole kaikille selvä. itselleni ei tulisi mieleenikään ostaa yksityiskuvaa firmasta, jonka asiakaspalveluhenki on tuota luokkaa (ryhmäkuvan voisin silti ottaa, kun sitä ei muuten saa). lisäksi hintojen on oltava selvästi merkitty.
mitä tulee päiväkodin henkilökunnan kanssa syntyneeseen ongelmatilanteeseen, niin kannattaa menneä ihan avoimesti keskustelemaan asiasta ryhmän hoitajien /päiväkodinjohtajan kanssa.
Niin vaikken asiaa nyt ihan näin tarkoittanutkaan... niin kun tällainen ajatus nyt esiin vedettiin, niin pakkohan tätä on kommentoida!
lainaus: ap:llä ei ole oikeutta valittaa koska pitää ymmärtää päiväkodin arkea, mutta jos mammamuu2:n lapsen päiväkodissa olisi pienikin häiriö niin hän tekisi nopeasti valituksen
Eihän tässä ole mitään ristiriitaa?!?! Vai onko joku teistä ihan oikeasti sitä mieltä, että vanhempien oikeus " häiritä" päiväkodin arkea on painavampi kuin lasten oikeus häiriöttömään päivään?
Tottahan toki lapsellani, kuten kaikilla muillakin lapsilla on oikeus rauhalliseen häiriöttömään päivään hoidossa. Sensijaan vanhemmilla ei ole oikeutta tulla muuttamaan päiväkodin rytmiä ja arkea vaikka niin haluaisivatkin! (koskee yhtälailla minua kuin muitakin vanhempia).
Millähän tapaa vuodatuksesi liittyi tämän ketjun aiheeseen? Nyt ei kai kuitenkaan ollut kysymys siitä että kukaan olisi ollut jatkuvasti sotkemassa päiväkodin arkea vaan kysymys oli muutamasta minuutista. Kyllähän pienten lasten kohdalla on ihan normaali käytäntö että vanhempi on ensi alkuun lapsen kanssa ja turvana tutustumassa päiväkotiin vaikka se häiritsisi muiden lasten vanhempia kuinka... Kysymyksessä on sitäpaitsi vuorohoitopäiväkoti jossa on täysin normaalia että vanhemmat tulevat ja menevät miten sattuu ja että kaikki lapset eivät ole hoidossa valokuvauspäivänä mutta tulevat silti kuvattaviksi.
Toisekseen en ole päiväkodissa todellakaan mikään " uusi vanhempi" , jota henkilökunta ei tuntisi. Lapsemme ovat olleet ko päiväkodissa vuodesta 2002 ja isompi lapsemme siirtyi juuri eskariin samasta ryhmästä mihin kuopus nyt meni uutena lapsena. Olen siis ollut ko ryhmäläisen lapsen vanhempikin jo yli 3 vuotta. Koskaan aikaisemmin ei ole ollut mitään ongelmia ja yhteistyö on sujunut, tämä oli siis täysin ennalta arvaamatonta.
Minusta sinä vouhkaat nyt ihan järjettömästi koska kirjoitat aiheen vierestä ja syytät toisia juuri siitä mihin näytät itse syyllistyvän.
Kyllä ap on itsekin osasyyllinen tapahtumien pieleenmenoon. Ei ole kovin suuri vaiva etukäteen keskustella asiasta henkilökunnan kanssa ja toisekseen käsittämätöntä luvata lapselle jotain, mitä ei ole itse varmistanut, onnistuuko se. Nythän ap syyttää henkilökuntaa, että lapselle annettu lupaus on rikottu.
Minulle jäi käsitys, että ap:n harmi lapsen siirtymisestä ko. ryhmään liian pienenä ja ehkä jotkut muutkin asiat nyt vain kärjistyivät tässä kuva-asiassa. Heitä kohdellaan huonosti ja hänen lastaan sorsitaan. Asiasta ei olisi tulut näin valtava, jos muuten oli pohja kunnossa.
oli tarkoitettu PULTILLE kuten lainauksestakin näkyi. Todella ot, mutta kun pultti kerran aiheen otti esiin, niin oli siihen pakko kommentoida.
Sekä muutamalle muulle jotka vastauksissaan painottivat vanhempien oikeutta olla päiväkodissa läsnä koska tahansa (koska kyseessä on julkinen laitos).
Ymmärsin toki, ettet sinä ollut ajatellut olla päivätolkulla päiväkodissa lapsesi kanssa. Mutta silti olen sitä mieltä, että turha on henkilökuntaa syytellä jos teillä ei kommunikaatio toimi vaan mennä ensin myös itseensä. Jos kerran olet ryhmän vanha tuttu, niin miten ihmeessä teillä ei vieläkään ole sellaisia keskusteluvälejä, että sinulle olisi tullut mieleen sopia asiasta etukäteen? Luulisin sen nyt olevan perussälää... Ja toisekseen, kun kerran päiväkodin kanssa olet pitkään toiminut, niin etkö todella ajatellut, että sinun kuuluu kysyä sopiiko sinun tulla mukaan, eikä odottaa että henkilökunta erikseen ilmoittaa ettet voi tulla mukaan, kun tiedät myös sen, että oletuksena on, etteivät vanhemmat ole mukana? Sen verran jokaisen vanhemman ja ihmisen ylipäätänsä pitäisi huomioida muita, että miettii omaa osuuttaan asiassa eikä aina ole vaatijapuolella...
Sinänsähän pyynnössäsi ei ollut mitään omituista ja varmasti tilanne olisi mennyt ihan toisin, jos olisit ymmärtänyt puhua siitä etukäteen! Ei toki minuakaan häiritsisi jos lapseni ryhmässä joku olisi heidän kuvauksessaan läsnä niinkauan kuin se ei häiritsisi muita lapsia... eikä varmasti häiritsisikään...
Sensijaan niin hullulta kuin se kuullostaakin niin jännittävässä tilanteessa jo se, että hoitaja alkaa neuvottelemaan " vieraan" (siis lapselle vieraan) aikuisen kanssa jostain asiasta muutamaa sanaa pidempään, saattaa sekoittaa erityislapsen kuviot aivan totaalisesti ja pahmimmassa tapauksessa pilata hänen kuvansa... kun asioiden pitää mennä siten kun ne on ennen tilannetta sovittu ja kuvista katsottu! Toki tämäkin ot, koska et ainakaan maininnut ryhmässä olevan erityislapsia.
Ehkä ajattelen vaan sitten niin totaalisen eritavalla asioista, kun minulla on tapana sopia ja varmistaa kaikki asiat etukäteen niin selväksi, ettei itse " tilanteessa" tule enää mitään epäselvää. Tämä jo siksi, että silloin voin lapselleni rehellisesti kertoa mitä tuleman pitää ja hän voi luottaa siihen, että näin tapahtuu! Ei tarvitse sitten huolehtia meneekö kaikki näin vai ei... Mutta meillä myös tuo kommunkointi päiväkodin kanssa sujuu kivutta, siitäkin huolimatta, että ollaan reissuvihkon varassa pääsääntöisesti. No onpahan kaikki sitten sovittu kirjallisesti, ei tule epäselvyyksiä.
Mutta pahoittelen jos koit " vaahtoamiseni" kohdistuneen vain sinuun, se ei ollut tarkoitus, täällä kun kaikki ajavat vaan omaa etuaan, niin joskus asiat kärjistyy...
Minä en kyllä huomannut että Pultti olisi asiaa esille ottanut vaan sinä, mutta sama se...
Mieleeni ei tullut sopia asiasta etukäteen koska edellisinä vuosina asiassa ei ole ollut mitään ongelmaa ja epäselvyyttä. Kuten jo aiemmin mainitsin, niin edellisvuonna saman lapsen kanssa oli ihan sama tilanne: Isä vei lapsen kuvaukseen vapaapäivänä ja sai ihan ilman ongelmia olla läsnä sekä ryhmäkuvan että yksilökuvan aikana ja kuvista tuli hyvät. Myös joskus aiemmin on ollut sama tilanne. Meille ei siis tullut mieleenkään että systeemi ja säännöt olisivat muuttuneet ja asiassa olisi tällä kertaa joku ongelma.
Voi olla että meillä on vähän eri näkemykset tuosta sopimisesta. Yhden rakennustyömaan, kolmen lapsen, kahden koulun, yhden vuorohoitopäiväkodin, kolmen harrastuksen ja kahden epäsäännöllisessä työssä käyvän aikuisen perheessä sovittavia ja selvitettäviä asioita on niin paljon että joskus on vähän oiottava ja luotettava siihen että homma toimii vaikkei ihan viimeisen päälle varmistelekaan. Päiväkodissakin joudumme selvittelemään ja muuttamaan hoitoaikoja niin usein että suoraan sanottuna ei tulisi mieleenkään sekoittaa henkilökuntaa yhtään enempää asioilla joita ei ole aivan välttämätöntä selvittää.
Samaa mieltä kuin rentis. Jos ei palvelu miellytä, niin viekää lapset yksityiseen kuvaamoon. Ihan joka asiasta ei kannattaisi aina meuhkata - ts. asiat voisi yrittää laittaa perspektiiviin. Onko todella maailmanloppu, jos ei nyt juuri saakaan sellaista kuvaa kun oli ajatellut?? Muistakaa mitä kävi Espoossa, kun yksi äiti alkoi valittaa siitä, että saako kouluretket maksaa ylimääräistä vai ei, niin johan tuli - oliko peräti valtakunnallinen - kielto tehdä mitään ylimääräisiä retkiä. Se nyt varmaan ei ollut sen valittaneen äidin tarkoitus, mutta siihen vaan päädyttiin. Tässäkin voi miettiä, että jos yksi tai useampi äiti oikein hankalaksi heittäytyy, niin voi jossain kohtaa päiväkodissa tulla sellainenkin ajatus, että unohdetaan sitten koko kuvaus, kun on näin hankalaa... Ja tuo valokuvaus nyt kuitenkin on täysin extra-toimintaa tarhoille, ei missään tapauksessa sitä ydintoimintaa, eli lapsista huolehtimista! Relatkaa siis vähän!!
rentis:
Päiväkotikuvausten halpa hinta perustuu liukuhihnatyöhön - jos jotain muuta haluaa, niin sitä saa rahalla muualta.
Toki henkilökunta olisi voinut ehkä pienieleisesti asiassa joustaa, kun on uusi lapsi kyseessä, mutta jos kuvaaja alkaa joustamaan, niin pian voi tosian olla paikalla 20 äitiä lapsiensa paidan kauluksia suorimassa ja silloin ei kuvia enää saada nopeasti ja halvalla.
Jos mammat nyt rupeaa vielä viilaamaan pilkkua vastuukysymyksistä vapaapäivinä, niin voidaan taas saada uusi sääntö ettei lapsia saa tuoda kuvauspäivänä paikalle ollenkaan, jos sattuu olemaan vapaapäivä - ja sittenhan kaikki ovat tyytyväisiä vai ?
päiväkodista siis nimenomaan korostettiin että kyse oli siistä että KUVAAJA EI HALUNNUT VANHEMPIEN OLEVAN LÄSNÄ kuvauksessa ja he vain toteuttivat kuvaajan toivetta. Päiväkodissa kukaan ei siis ole sanonut tai ilmaissut että päiväkodilla, opeilla, hoitajilla, tai toisten lasten vanhemmilla olisi jotain sitä vastaan että olisin ollut paikalla.
En siis ymmärrä miten etukäteen sopiminen olisi asiaan vaikuttanut - kyllähän hoitajien olisi pitänyt nytkin älytä että meidän tapauksessamme kuvaajan määräystä ei ole syytä noudattaa. Eiväthän hoitajat nyt muutenkaan voi ruveta päiväkodissa noudattamaan kenen tahansa ulkopuolisen määräyksiä siitä miten toimitaan...
Meillä ei ole koskaan ollut kuvauksen kanssa mitään ongelmia.Vanhemmat ovat aina saaneet olla kuvassa,ja joustoa on tapahtunut molemmin puolin.
Ja toisekseen kuvaamon velvollisuus on ehdottomasti merkitä selkeästi hinnat sekä palautusohjeet.
Suosittelen minäkin reklamaatiota.
Totta on kuitenkin sekin ettei päiväkoti voi ottaa kaikkia huomioon.Lapsen vanhemman pitäisi ottaa kaikki asiat ennakkoon huomioon.
Toivottavasti teidän kuvat kuitenkin onnistuivat :)