Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Kuunnelkaapa täältä pieni pätkä Mintun haastattelua. Kun Minttu aloittaa vastaamisen niin kuulostaa ihan mieheltä :) "No siis.."



http://ge.tt/968qjUK/v/0

Ite säpsähdin kun tuota radiosta kuuntelin, että mikä mies siellä nyt yhtäkkiä

Joskus vielä taipuu sitten, vai? Tuota anteeksipyyntöä ehdotti Petteri Järvinenkin jo heti alussa

..

Terapia on vissiin tarkoitettu Mintulle ja hänen pitäisi pyytää anteeksi. Mutta keneltä Mintun tässä pitäisi anteeksi pyytää?

Itse en odota anteeksipyyntöä, kun en ole joutunut huijatuksi. Odottaisinko, jos olisin yksi vedätetyistä? En oikein pysty näkemään sillekään perusteluja, koska eihän se muuttaisi sitä tosiasiaa, että minua on onnistuttu huijaamaan.

Huijatuksi tulleiden vaatimus anteeksipyynnöstä alkaakin kuulostaa hieman vallankäytön välineeltä. Anteeksipyyntö osoittaisi Mintun taipuneen, ei muuta.

Ehkä tiedotusvälineet on ryhmä, joka voisi näkyvämmin hyötyä anteeksipyynnöstä. Silloin toimittajien teot näyttäytyisivät paremmilta, koska syy olisikin Mintussa eikä heidän itsensä huolimattomuudessa.

Voisiko anteeksipyyntö olla paikallaan perheille, jotka samaistuvat Elisan tapaukseen?

Vähintään Mintun pitäisi pyytää anteeksi Vantaan kaupungilta, Vantaan opetustoimelta ja vantaan koulujen opettajilta räikeitä valheitaan. Lisäksi olisi suotavaa pahoitella ihan yleisesti sitä, että varmasti tarkoittamattaan kirjoitti kirjan, joka saattaa kannustaa itsemurhaan. Noin niinkuin alkuun.

+ tekee tällä valehtelullaan suurta vahinkoa niille oikeasti kiusatuille ja itsemurhaa pohtiville.

Olisiko tässä ollut esikuva kirjalle? En kyllä jaksa uskoa, että vanhemmat olisivat oikeasti lähteneet tähän touhuun mukaan...

Joskus vielä taipuu sitten, vai? Tuota anteeksipyyntöä ehdotti Petteri Järvinenkin jo heti alussa

..

Terapia on vissiin tarkoitettu Mintulle ja hänen pitäisi pyytää anteeksi. Mutta keneltä Mintun tässä pitäisi anteeksi pyytää?

Itse en odota anteeksipyyntöä, kun en ole joutunut huijatuksi. Odottaisinko, jos olisin yksi vedätetyistä? En oikein pysty näkemään sillekään perusteluja, koska eihän se muuttaisi sitä tosiasiaa, että minua on onnistuttu huijaamaan.

Huijatuksi tulleiden vaatimus anteeksipyynnöstä alkaakin kuulostaa hieman vallankäytön välineeltä. Anteeksipyyntö osoittaisi Mintun taipuneen, ei muuta.

Ehkä tiedotusvälineet on ryhmä, joka voisi näkyvämmin hyötyä anteeksipyynnöstä. Silloin toimittajien teot näyttäytyisivät paremmilta, koska syy olisikin Mintussa eikä heidän itsensä huolimattomuudessa.

Voisiko anteeksipyyntö olla paikallaan perheille, jotka samaistuvat Elisan tapaukseen?

Minä kerron keneltä Mintun pitäisi pyytää anteeksi. Minttu tarjosi Hesarille todisteeksi kuolintodistusta, josta tunnistetiedot ja päivämäärä ovat peitetty. Elisan pitäisi pyytää tuon kuolintodistuksen tytön tai pojan vanhemmilta anteeksi. Mintun pitäisi pyytää anteeksi myös kaikilta niiltä kuolleiden lasten vanhemmilta, joita on epäilty. Mintun puolustajat ovat itse tahallaan laajentaneet tätä joukkoa mitä-välii asenteella.

http://ruoska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/110912-näin-löydät-enkeli-elisan

Näin löydät "enkeli-elisan"

9.7.2012 15:18 tapani kalliokoski Kotimaa ilmoita asiaton viesti

Medialle ja "siviili etsiville" annan ensiarvoisen tärkeän vinkin miten löydätte Enkeli-Elisan. Kiertäkää hautausmaita ympäri Suomen, Sieltä löydätte kauniitten hautakivien seasta satoja "enkeli-elisoita".

Miltä mahtaa tuntua niistä vanhemmista, jotka oikeasti törmäisivät lapsensa haudalla nettisherlokkiin. Näiltä Mintun pitäisi pyytää anteeksi, kunhan nyt ensin tunnustaisi valehdelleensa.

<a href="http://www.sytytakynttila.fi/haku.php?hakusana=2.4.2008" alt="http://www.sytytakynttila.fi/haku.php?hakusana=2.4.2008">http://www.sytytakynttila.fi/haku.php?hakusana=2.4.2008</a&gt;

<a href="http://irc-galleria.net/community/2491241-elisan-muistolle-3" alt="http://irc-galleria.net/community/2491241-elisan-muistolle-3">http://irc-galleria.net/community/2491241-elisan-muistolle-3</a&gt;

Huomaako joku miten itsemurha + juna- teema näkyy näissä mintun blogin kuvissa:

<a href="http://www.jossainkaukana.net/masennus.html" alt="http://www.jossainkaukana.net/masennus.html">http://www.jossainkaukana.net/masennus.html</a&gt;

(Virtuaalikynttiläsivun "enkeli-Elisa" kuoli jättäytymällä junan olle Orivedellä 21.10.2007)

Ja vielä tämä "posliinienkeli"- projektin alkua kuvaava blogikirjoitus:

<a href="http://www.jossainkaukana.net/enkeli.html" alt="http://www.jossainkaukana.net/enkeli.html">http://www.jossainkaukana.net/enkeli.html</a&gt;

Siis olisiko tässä ollut esikuva kirjalle... lainaus jäi puuttumaan edellisestä viestistä.

En ole jaksanut kahlata viimeisiä 10 sivua, onko Sagasta paljastunut mitään uutta? Eli kun itse en jaksa uskoa, että Psykoblogia kirjoittaisi joku muu kuin Vettenterä. Saga voi olla olemassa, mutta kuka kirjoittaa blogeja?



Ei ole tullut uskottavaa palstailijaa, joka olisi ilmoittautunut tuntevansa oikeasti Saga Salin-Toppin?



Jos tämäkin on tosiaan Mintun tekosia, koko bloginokitteluhässäkkä, niin sanattomaksi vetää. Vaikea vaan uskoa, että joku toinen hlö jaksaisi niin aktiivisesti "kiukutella" Vettenterän kanssa, kuin MV itse :)

Saga on myöntänyt kirjoittavansa psykoa ja onervaista täällä, facebookissa ja omassa blogissaan ja selvitellyt omalta osaltaan oman näkökantansa.

En ole jaksanut kahlata viimeisiä 10 sivua, onko Sagasta paljastunut mitään uutta? Eli kun itse en jaksa uskoa, että Psykoblogia kirjoittaisi joku muu kuin Vettenterä. Saga voi olla olemassa, mutta kuka kirjoittaa blogeja?

Ei ole tullut uskottavaa palstailijaa, joka olisi ilmoittautunut tuntevansa oikeasti Saga Salin-Toppin?

Jos tämäkin on tosiaan Mintun tekosia, koko bloginokitteluhässäkkä, niin sanattomaksi vetää. Vaikea vaan uskoa, että joku toinen hlö jaksaisi niin aktiivisesti "kiukutella" Vettenterän kanssa, kuin MV itse :)

Pointti tossa oli kai sitten kuitenkin se, että eihän se Saga lopulta kiukuttelekaan ton Vettenterän kanssa, vaan sillä on siellä taustalla jotain kärhämää jonkun lähipiiriinsä kuuluvan kanssa, joiden vuoksi se noita ihme blogejaan on pitänyt. Onko se Saga sitten ihan täysillä tässä maailmassa, siihen en ota kantaa.

Lisäksi kannattaa muistaa, että kuka tahansa voi tehdä nettiin blogeja ja päivämääriä voi muuttaa toisiksi. Esimerkiksi tuo Miksun testaus-aloitus -blogi on voitu luoda vaikka tänään ja kenen tahansa toimesta. Se ei itsessään kerro mitään.

Jos käyt katsomassa profiilin kohdan tietoja minusta. seillä näkyy tiedot Miksu ja bloggerissa toukokuusta 2011. Ne ovat tietoja joita bloggerin käyttäjä ei voi jälkeenpäin muuttaa.

Sinä opettaja lyöt oikein sydämesi ja sanansäiläsi kyllyydestä ihmistä, jonka oireilu johtuu suurelta osin monen vuoden koulukiusaamisesta. Edes pieni ripaus myötäelämistä tekstissäsi kertoisi sinulla olevan vielä inhimillisyyttä jäljellä.

Miten joku voi olla oikeasti sitä mieltä, että joku yläasteiässä, siis PUOLI ELÄMÄÄ SITTEN tapahtunut koulukiusaaminen vielä saisi vaikuttaa aikuisen ihmisen elämään ja ohjata tämän käytöstä oudoksi ihan loputtomiin? Minä en ymmärrä että miksi ihmeessä aikuinen ei ota itse vastuuta käytöksestään. On joo ihan tosi tosi tosi kurjaa jos vaikka Vettenterää on kiusattu koulussa, mutta siitä on vuosia aikaa, on eletty kokonainen elämä, paljon vettä virrannut jne. Minusta jossain vaiheessa alkaa aikuisuus ja siinä elämä otetaan omiin käsiin, eikä jäädä makailemaan ja voivottelemaan että "Minä nyt vaan keksin juttuja ja olen vähän tämmöinen masentunut reppana koska 20 vuotta sitten minua kiusattiin".

Minua kiusattiin erittäin rankasti koko peruskoulun ajan, enkä minä pistä kiusaamisen piikkiin enää 24-vuotiaana muuta kuin sen, että olen yhä sosiaalisesti aika arka. Ja senkin suhteen tiedostan, että siitäkin voi päästä eroon kun itse aktiivisesti jaksaa opetella pääsemään irti arkuudestaan.

Kyllä aikuinen ihminen on ihan itse vastuussa itsestään ja teoistaan...

Tuli kirjoitettua nopeasti kun suututti ;) Ymmärrän hyvin että jos varsinkin kasvuiässä tapahtuu jotain ikävää ja pahaa niin eihän sitä tekemättömäksi saa ja se tulee varmasti jossain määrin vaikuttamaankin koko elämän. Mutta minusta on täyttä paskaa mennä sanomaan että Vettenterää pitäisi ymmärtää erityisen paljon oman (vahvistamattoman, huom.) kiusaamistaustansa vuoksi. Ei kyllä todellakaan pidä. Ei kenellekään ihmiselle voi antaa erityisvapautta kusettaa kymmeniä tuhansia ihmisiä, väärentää sivukaupalla aineistoa, tehdä mahdollista yhdistyskavallusta ja tienata itselleen vääryydellä nimeä ja rahaa, kertomatta totuutta edes siinä vaiheessa kun on aika kiistatta selvää että koko projekti perustuu valheelle. Vaikka ihminen olisi kokenut kuinka kovia niin ei tällainen käytös nyt vaan ole hyväksyttävää enää.

Minä ymmärrän, jos kiusattu lapsi tai teini keksii tarinoita lohduttaakseen itseään ja tehdäkseen vaikutuksen ihmisiin. Silloin tilanteeseen pitää puuttua ymmärtävästi ja ohjata oikealle tielle. Sen sijaan en ymmärrä 30+ satutätiä joka vain kieltää, valehtelee, uhittelee ja keksii keksimästä päästyäöän, enkä todellakaan ymmärrä miksi ja kenen mielestä tuollaista käytöstä pitäisi hetkeäkään puolustella.

Itselläni on traumataustaa erityyppisistä asioista (kotiväkivalta, seksuaalinen hyväksikäyttö) ja ymmärrän että niiden takia olen joissakin tilanteissa yhä, 28-vuotiaana, osittain epäluuloinen ihmisten suhteen ja turhan itsekriittinen ja että tuo edelleen vaikuttaa elämääni. Teen myös työtä osittain julkisuudessa ja myös tekstien kanssa (apua, nyt menee jo Vettenteräläiseksi kiertelyksi, anteeksi.

Silti minulla ei ole tarvetta keksiä enkeliprojekteja ja kusettaa mediaa ja koko Suomen kansaa. Ja jos olisi, niin en kyllä ymmärtäisi miksi joku muu minua tällaisessa puolustelisi, koska kyllä sen nyt näkee kauas että siinä vaiheessa se mennyt ohjaa toimintaa eikä sillä olisi enää mitään järkevää tekemistä minkään kanssa.

On oikeitakin keinoja puuttua vaikkapa koulukiusaamiseen ilmiönä kuin yhden ilmeisen traumatisoituneen henkilön suuruudenhullut itsepönkitysprojektit. Ja ne eivät pitkälle kantaisi ellei aina löytyisi jotakuta joka YMMÄRTÄÄ! Toivoisin että te ymmärtäjät nyt viimein tajuaisitte sen, että ihmisen hankalaa taustaa voi ymmärtää ilman että ymmärtää kaikkia sairaita tempauksia mitä tuo ihminen voisi ikinä kehittää. Sairasta toimintaa ei tarvitse ymmärtää tai tukea ikinä, vaikka tajuaisikin siihen johtaneet syyt. Sairastuneen aikuisenkin voi ohjata lempeästi avun piiriin jos omat, hmm, siivet, eivät enää kanna.

(Tulee mieleen loistava sananvaihto Mark Ravenhillin näytelmästä, olikohan nyt Shopping and Fucking:

Mark: "He had a difficult childhood."

Nadia: "He's not making much of a go at being an adult either.")

Voi hyvää päivää teidän englannin taitojen kanssa taas! Opetelkaa nyt perkele edes perussanasto ja sen oikeinkirjotus, PLEASE. Ärsyttää. Miljoonia veroeuroja peruskoulun englannin tunteihin ja tässä tulos.

Oi hyvää päivää vaan sullekin! Ai sua ärsytää? Älä nyt pleace ole noin hermotunut.

- Miksu ja Riikka puhuvat koulun liikuntasalissa koko koululle kevätjuhlaa edeltävänä päivänä. Puhe videoidaan. Ote Riikan osuudesta: "Se kesti teitä paskakasoja niin monta vuotta ... Te olitte ne kusipäät, jotka hakkasivat, potkivat ja alensivat Elisan johonkin paskakasan ja alkuliman väliin. ... Te olette olleet osallisena mun lapseni kuolemaan. Miltä se tuntuu?"

- Ainoa fiktiivisyysmääritelmä: "Tarina on fiktiivinen, mutta ihmiset ja tapahtumat totta." Siltä osin kun ylläoleva on "ihmisiä ja tapahtumia" eikä "tarinaa" (?!), sen pitäisi siis olla totta."

Ei hyvää päivää, sanon minä."

Näinpä. Tuskin olisi tuollainen "videoitu vihapuhe" jäänyt medialta huomioimatta. Nykypäivänä kansalaitset ovat todella kärkkäitä ilmoittamaa iltapäivälehdille ties vaikka mistä, joten en usko, että tuo olisi mennyt ohi olankohautuksella. Vai tuliko FBI kieltämään videon julkaisun kansallisen turvallisuuden nimissä? ;)

Ja eikös Elisan vanhemmat ole kieltäytyneet kaikesta, myöskin täysin anonyymistä, julkisuudesta? Kummallista että he kuitenki ovat koulun kevätjuhalssa haluneet julkisesti puhua. Ristiriita? Luin eilen Demin keskustelupalstaa, ja nuoret siellä kovasti ihmettelivät aiheesta, että miksi ns. Demittäjistä KUKAAN ei tunne tapausta tai Elisaa henk.koht.. Kummallista, että tuollainen vihapuhekin olisi mennyt näiltä nuorilta ohi.

- Miksu ja Riikka puhuvat koulun liikuntasalissa koko koululle kevätjuhlaa edeltävänä päivänä. Puhe videoidaan. Ote Riikan osuudesta: "Se kesti teitä paskakasoja niin monta vuotta ... Te olitte ne kusipäät, jotka hakkasivat, potkivat ja alensivat Elisan johonkin paskakasan ja alkuliman väliin. ... Te olette olleet osallisena mun lapseni kuolemaan. Miltä se tuntuu?"

- Ainoa fiktiivisyysmääritelmä: "Tarina on fiktiivinen, mutta ihmiset ja tapahtumat totta." Siltä osin kun ylläoleva on "ihmisiä ja tapahtumia" eikä "tarinaa" (?!), sen pitäisi siis olla totta."

Ei hyvää päivää, sanon minä."

Ei sen pitäisi olla totta vaan se on totta. Tapahtumathan ovat totta, eikö niin Minttu? Jos ei ole niin Minttu Vettenterä on paskonut juttuunsa ihan omiaan. Jos tuo ei ole totta niin mikä sitten on?

Aivan varmasti löytyisi koulu, joka muistaisi luennon ("Näitä emme kutsu tänne uudestaan, huono idea") ja videokin olisi tallessa joko Ei kiusata-yhdistyksellä tai koululla (kuvaustaho epäselvä).

ovat ihan oma lajinsa. Selkärangattomuus näkyy yleensä muillakin elämän alueilla.

Kyllä, tajusin ironisen sävySi. Silti.

Luulen myös ettet tajunnut tuon opettajan viestin ironista sävyä. Sääli.

ovat ihan oma lajinsa. Selkärangattomuus näkyy yleensä muillakin elämän alueilla.

Kyllä, tajusin ironisen sävySi. Silti.

Luulen myös ettet tajunnut tuon opettajan viestin ironista sävyä. Sääli.

Olen ihan eri henkilö kuin tuo opettaja, oudoksutti vaan kun tunnuit lukevan tuon viestin niin eri tavalla kuin mitä itse luin hänen viestinsä, ja siksi kommentoin sitä. Minä näin niissä työllensä omistautuneen ihmisen jota jurppi kaikenmaailman neuvonantajat, asema johon sinällään on helppo eläytyä. Ja ne allekirjoitusjutut olivat mielestäni selvää ironiaa. Mutta antaapa tuon sivujuonteen jo olla, itse olen tuskissani tämän ketjun lukemisen kanssa koska tämä on täynnä juuri tämäntyyppisiä rönsyjä.

Ja toinen syy kirjoittamiseen tietysti oli se, että en voi ymmärtää Vettenterän puolustelijoita millään tavalla, aivan sama onko häntä joskus 1980-1990-luvulla kiusattu vai ei, koska sillä ei pitäisi nykyään enää olla merkitystä varsinkaan tämän projektin kannalta. On ihmisen oma homma päästää irti väärinkohtelun aiheuttamasta katkeruudesta. Jos ei siinä onnistu, on itsetutkiskelun paikka: miksi minä haluan pitää kiinni juuri tästä kokemuksesta, vaikka elämäni koostuu muustakin?

Äh mutta nyt jäi levy jo päälle, taidan lähteä vaikka kävelylle.

En valitettavasti ole työltäni lähelläkään opetusalaa, vaikka se onkin kovasti ajoittain kiinnostunut.

Pleace?

Please? Voi hyvää päivää teidän englannin taitojen kanssa taas! Opetelkaa nyt perkele edes perussanasto ja sen oikeinkirjotus, PLEASE. Ärsyttää. Miljoonia veroeuroja peruskoulun englannin tunteihin ja tässä tulos.

Oikeinkirjoitus, ei oikeinkirjotus =)

Mulle ihan samantekevää, mutta "oikeinkirjotus" ei kylläkään oo väärinkirjoitettu, vaan sanan puhekielinen ilmaus.

Niin ja tämä on kirjoitettua tekstiä, ei puhetta.

Puhekielistä ilmaisua voidaan käyttää myös kirjoitetussa tekstissä. Siitä perustuu myös suurin osa Mintun kirjasta.

SIIHEN perustuu... ei siitä.

Väärin, koska kirja ei perustu puhekieliseen tekstiin, vaan tarinaan tytöstä nimeltä Elisa. :-)

Siis: Elisan tarinasta perustuu suurin osa Mintun kirjasta./ MV:n tyyli perustuu puhekielisestä tekstistä.

Ei, vaan näin: Elisan tarinaan perustuu suurin osa Mintun kirjasta./ MV:n tyyli perustuu puhekieliseen tekstiin.

Tämän tyyppisiä kielivirheitä vilisee kaikkialla MV:n teksteissä. Asiat perustuvat johonkin eikä jostakin.

- Miksu ja Riikka puhuvat koulun liikuntasalissa koko koululle kevätjuhlaa edeltävänä päivänä. Puhe videoidaan. Ote Riikan osuudesta: "Se kesti teitä paskakasoja niin monta vuotta ... Te olitte ne kusipäät, jotka hakkasivat, potkivat ja alensivat Elisan johonkin paskakasan ja alkuliman väliin. ... Te olette olleet osallisena mun lapseni kuolemaan. Miltä se tuntuu?"

- Ainoa fiktiivisyysmääritelmä: "Tarina on fiktiivinen, mutta ihmiset ja tapahtumat totta." Siltä osin kun ylläoleva on "ihmisiä ja tapahtumia" eikä "tarinaa" (?!), sen pitäisi siis olla totta."

Ei hyvää päivää, sanon minä."

Ei sen pitäisi olla totta vaan se on totta. Tapahtumathan ovat totta, eikö niin Minttu? Jos ei ole niin Minttu Vettenterä on paskonut juttuunsa ihan omiaan. Jos tuo ei ole totta niin mikä sitten on?

Aivan varmasti löytyisi koulu, joka muistaisi luennon ("Näitä emme kutsu tänne uudestaan, huono idea") ja videokin olisi tallessa joko Ei kiusata-yhdistyksellä tai koululla (kuvaustaho epäselvä).

No ihan varmasti jäisi mieleen tuollainen tapahtuma koululla - kenties jopa niinkin, että se synnyttäisi jo välittömästi ehkäpä uutiskynnyksenkin ylittävän haloon!

On äärimmäisen epätodennäköistä, että tuo "Miksun" ja "Riikan" vierailu koululla on totta.

Käsittämätöntä scheißea.

Aivan aluksi minua säälitti Minttu. Sitten tuli hänen ensimmäiset kommenttinsa. Ne olivat tuubaa ja säälini katosi. Sitten sääli tuli takaisin. Tuli Mintun toiset komentit ja nekin olivat tuubaa ja säälini katosi taas. Tätä jatkui vähän aikaa. Sääli tuli aina takaisin ja Minttu tuuballaan sai sen katoamaan. Nyt kun Minttu on ollut hiljaa jo pari päivää ei sääli enää ole tullut takaisin. En sääli enää Minttua.



En tiedä kuinka tunteeni muuttuvat, kun Minttu seuraavan kerran jotain tiedottaa. Mielenkiinnolla odotan.