"Avustuksia saavat haluaisivat mieluummin lahjakortteja" - ihan todellako meno on tällaista?

Vierailija kirjoitti:

Lämmittääkö sun mieltä kasa hammastahnaa jos todellinen tarve ois saada ruuat joulupöytään, lapselle talvitakki tai joku mieluisa lelu? Musta on täysin ymmärrettävää että halutaan itse päättää kun perheet todnäk itse tietää paremmin mitä tarvitsee

Jostain hammashygienian firmasta ei tule talvitakkia tai jouluruokia. 

Vierailija kirjoitti:

Olisipa kyllä mahtavaa jos saisi vaikka kampaajalle lahjakortin. En osaa itse leikata eikä ole ketään joka voisi auttaa. Siinä mielessä nyt oleellinen asia että aloitan osa-aikaisena paikassa missä pitäisi olla vähän siistimpi kuin linnunpelätin.

Opettele, niin mäkin tein. Äiti oli kampaaja ja opettelin katsomalla. Netti on täynnä videoita ja ohjeita. Leikkaan omat, lasten, miehen ja isäni hiukset. Ja joskus muidenkin, jos pyydetään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on jotenkin semmonen olo, että Suomessa ei oikeasti ole kovin paljoa niin köyhiä perheitä, ettei olisi varaa ostaa hammasharjaa tai kaurapuuroa 

Eiköhän näitä joulukeräyksiä järjestetä lähinnä sen takia, että huonotuloisimpien perheidenkin lapset saisivat viettää mukavan joulun, johon kuuluu arjesta poikkeava ruoka, ja jokin toivelahja 

Edelleenkin köyhät elää niin pienillä summilla, että se lahjoituksena saatu hammasharja tai kauraryynipaketti vapauttaa sitä erittäin vähäistä tukirahaa muuhun menoon.

Nykyään perusosaa voidaan leikata 50 %:a ja siitäkin maksetaan kohtuullisten asumiskulujen ylittävä osuus, joten kuukauden käyttöön jäävä raha voi kutistua nollan ja parinsadan euron väliin, josta maksetaan ruoka, puhelin, netti, liikkuminen ja vaatetus.

Mutta jos juuri sillä hetkellä tarvitsisi ruokaa tai haluaisi ostaa lapselle joululahjan, ei kauheasti auta se, että hammastahnasta tuli säätöä 0,50 eur.

Niin, kun köyhä ei tajua että hominenkin on olemassa 

Ymmärsin, että kukaan köyhä ei kieltäytynyt hammastahnoista vaan se järjestö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap tässä. Palasin lukemaan keskustelua parin päivän jälkeen ja viestejä on tullut kauheasti! Kaikkia en ehtinyt lukemaan läpi, mutta tiivistetysti muutamiin asioihin vastaus.

Auttamistaho ei kieltäytynyt suuhygieniatarvikkeista, vaikka heiltä todettiin, että avustuksia saavat haluaisivat mieluummin lahjakortteja. He ottavat kyllä vastaan elintarvikkeita ja hygieniatuotteita, kuten verkkosivuillaan sanovat. Avustuksia saavat vaan mieluummin haluaisivat lahjakortteja ja tämä minulle suoraan todettiin. Emme sopineet suuhygieniatarvikkeiden toimittamisesta, koska jäin itse vielä miettimään asiaa (haluanko lahjoittaa tuotteita sellaisen auttajatahon joulukeräykseen, joka alkaakin yhtäkkiä esittää toiveita lahjakorteista). Minusta on mautonta mennä kommentoimaan, että haluttaisiin lahjakortteja, jos kuitenkin on kerrottu, että otetaan vastaan elintarvikkeita ja hygieniatuotteita.

Tämä joulukeräys ei siis ole mikään joululahjakeräys, ei lapsille eikä aikuisille. Joulukeräyksen tarkoituksena on jakaa joulukuun aikana kotitalouksille kassi, joka pitää sisällään tavallisia elintarvikkeita, hygieniatuotteita sekä mahdollisesti jouluisia elintarvikkeita, mikäli niitä kertyy keräykseen. Eli jos keräykseen osallistuvat yksityiset tahot tai ihmiset lahjoittavat vaikka suuhygieniatuotteita, shampoota, saippuaa jne, eivät nämä ole mitään "joululahjoja", vaan normaalia käyttötavaraa, jota keräykseen on pyydetty.

Joku oli arvellut, että tuotteemme olisivat vanhoja/huonoja tai muuten sopimattomia. Tuotteet ovat yleistä merkkiä, jota myydään päivittäistavarakaupoissa koko Suomessa. Käyttäjävolyymi on Suomessakin suuri, joten en millään usko, että tuotteemme olisivat huonoja. Kyse on poistuvista eristä, joissa on päiväystä jäljellä oikein hyvin. Meillä on mahdollisuus lahjoittaa suuhygieniatuotteita isompi satsi, ei vastaavaa summaa rahana tai lahjakortteina. En ymmärrä, miksi tätä on ihmetelty keskustelussa. Totta kai yrityksellä on lahjoitettavana ns. oman alansa tuotteita, eikä jotakin ihan muuta. 

Ap

"Köyhät" vinkuvat, kun haluaisivat hammastahnojenne ja harjojenne sijaan lahjakortteja. Eivät käsitä, että ette ole antamassa samalla summalla lahjakortteja. Sinuna veisin lahjoituksen johonkin toiseen keräykseen, jopa toiselle paikkakunnalle. Siellä kenties arvostaisivat enemmän.

Näillä "köyhillä" on vääristynyt käsitys rahasta. Kuvittelevat, että jos joku Matti lahjoittaa keräykseen työnsä kautta 2 euron shampoon, että Matti voisi lahjoittaa saman summan rahana. Ei, Matin firmalle se marketissa 2 e hintaan myytävä shampoo on todennäköisesti merkittävästi halvempi, esim. 1 e. Vaikka Matti ei sitä shampoota lahjoittaisi, niin ei Matti antaisi samaa summaa keräykseen. Hänellä on lahjoitettavana sitä shampoota, ei rahaa. Eli jos Matti antaisi keräykseen 200 euron edestä shampoota, niin ei hän keräykseen antaisi 200 e edestä lahjakortteja, vaikka sitä kuinka toivottaisi. 

Näillä köyhillä unohtuu myös sen miettiminen, että entäs ne muut autettavat. Jos olisi 4 kpl 50 e lahjakortteja ja ne menisivät Virtasille, Korhosille, Mäkisille ja Jokisille, niin muut jäisivät ilman. Paljon järkevämpää on avustaa vaikka 40 perhettä 5 e arvoisella shampoo + saippua -setillä kuin satsata koko summa pariin perheeseen.

Nämä pointit!

En käsitä, miten vaikea jonkun on tajuta näitä. Ja tuo nimenomaan, että pientä apua voidaan antaa useammalle vs. hassata iso summa parille ihmiselle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ei kai tuon apn lahjoituksen ole tarkoitus olla mitenkään koko joululahja, vaan osa jotain pakettia mitä kasataan. Vai eikö saa lahjoittaa mitään jos ei ole varaa lahjoittaa vähintään satasen arvoista lahjaa jokaiselle autettavalle?

Mutta kun sieltä joulupaketista ei sitä hammastahnaa ole tarkoitus saada ollenkaan. 

Mitä tarkoitat? Jos joku on toivonut hygieniatarvikkeita, niin miksi niitä ei voisi olla? Voisin hyvin koota omille lapsilleni lahjapaketin, jossa olisi shampoota, deodoranttia, huulirasva ja myös vaikkapa juuri hammasharja ja -tahna. Väitän, että tuo olisi mieluinen lahja joka lapselle, eikä sille nyrpisteltäisi. 

Tää on nyt ihan taas aiheen sivusta, koska ei oikeastaan koske köyhiä perheitä, mutta miksi tämä olisi joka lapselle mieluisa lahja? Ne ovat arkisia, muutaman euron  tarpeita, joita useimmissa perheissä ostetaan lisää aina, kun edellinen loppuu. Jos joku tällaista toivoo, niin toki ilman muuta! Mutta että joka lapsen toivelahja? Mä en ole koskaan ymmärtänyt sitä, että lahja on lahja, kun sen käärii lahjapaperiin, ja sit jouluna annetaan suihkugeelejä ja käsirasvoja. Kyllä mulle lahjat on elämän pientä luksusta. Ei välttämättä kalliita, mutta ei myöskään jotain, mitä ostan säännöllisesti tarpeeseen kaupasta ajattelematta asiaa kahta sekuntia.

Minusta tämä on surullista, mutta tiedän sen olevan totta. Kerroin aiemmin, että sosiaalityöntekijäpuolisoni ostaa joka vuosi hygieniapakkauksia lahjaksi nuorille. Niin moni toivoo, hän sanoo. Kertoo vain, että kotoa ei saa, ja hävettää kulkea hieltä haisevana koulussa. Toivoisin, ettei kenenkään tarvitsisi. 

Jos siis voitte, ostakaa vaikka dödö ja suihkugeeli, kunhan tiedätte tahon, joka laittaa ne oikein eteenpäin. Älkää välittäkö tämän ketjun hammasharjahirmuista. 

Olisi kuitenkin hyvä laittaa paketteihin allergiaystävällisiä tuotteita, kun antaja ei tunne saajaa. 

Miksi alapeukkuja? Onhan se ikävää, jos lahjan saaja ei voi käyttää sitä.

Kun tässä ketjussa ilmeisen monen on vaikea ymmärtää, niin väännetään rautalangasta. Joulukeräykset, joissa jaetaan ruokaa ja hygieniatuotteita, eivät ole mitään joululahja lapselle tai aikuisille -keräyksiä. Ne eivät myöskään ole mikään yhteiskunnan automaattisesti tarjoama pakollinen lakisääteinen asia, vaan vapaaehtoisten ihmisten/organisaatioiden tekemiä lahjoituksia. Näitä lahjoituksia jaetaan sen mukaan, mitä sattuu olemaan, eikä näitä personoida mieltymysten mukaan.

Kalevi ja Anneli saapuvat joulukeräyskassien jakopisteelle. Kumpikin saa kassin, jossa on seuraava sisältö: piparipussi, kahvipaketti, rusinarasia, puuroriisipaketti, litra luumukiisseliä ja UHT-maito. Kalevi toteaa, että onpas kiva paketti, ei tarvitse itse ostaa niin paljoa jouluksi. Kalevi ei tykkää luumukiisselistä, mutta ottaa sen mukaansa ja antaa naapurilleen. Anneli taas katsoo saamaansa joulukassia ja nurisee, miten tämä ei sovi hänelle. Anneli harmittelee, ettei käytä maitotuotteita ja tarjolla ei ollut kauramaitoa tai soijamaitoa lehmänmaidon sijaan. Anneli myös toteaa, etteivät piparit sovi hänelle keliakian vuoksi. Anneli harmittelee, miksei tarjolla ollut hänelle sopivia vaihtoehtoja tai miksi hän ei voisi saada piparipussin ja UHT-maidon hintaa rahana/lahjakorttina. Anneli ei ymmärrä, että hänen saamaansa ekstraa (mitä nämä vapaaehtoisten antamat lahjoitukset ovat) ei korvata millään muulla. Jos Anneli olisi fiksu, hän yrittäisi vaihtaa joulukassijonossa piparinsa jonkun toisen rusinarasiaan tai maidon vaikka Kalevin luumukiisseliin.

Vierailija kirjoitti:

Mulla on jotenkin semmonen olo, että Suomessa ei oikeasti ole kovin paljoa niin köyhiä perheitä, ettei olisi varaa ostaa hammasharjaa tai kaurapuuroa 

Eiköhän näitä joulukeräyksiä järjestetä lähinnä sen takia, että huonotuloisimpien perheidenkin lapset saisivat viettää mukavan joulun, johon kuuluu arjesta poikkeava ruoka, ja jokin toivelahja 

Olet oikeassa. Vuosien varrella on luettu köyhien kertomuksia. Eräs yh antoi  jokaiselle lapselleen suklaarasian eikä mitään muuta. Ne olivat ainoa asia, mihin hänen vähät rahansa riittivät. Onhan se ankeaa nykyaikana, kun lapset saavat joulun jälkeen kuulla koulussa, mitä muut ovat saaneet. Tai perhe ostaa jouluruokaa, mutta sitten ei ole varaa lahjoihin. Ajatelkaa niitä perheitä, joiden isä tai äiti saa tiedon irtisanomisesta  joululahjaksi työpaikalla. Tai yh ojentaa aattoiltana pala kurkussa lapselleen kaksi pientä pakettia, joissa on tavaroita, joita vanhempi juuri ja juuri on pystynyt hankkimaan. Hän haluaisi kovasti järjestää lapselleen hyvää ja kaunista, mutta resurssit eivät riitä.

Vierailija kirjoitti:

Mulla ei autottomana ole paljonkaan mahdollisuuksia vaikuttaa siihen, että missä kaupassa käyn ja milloin. Asun pitkän matkan päässä lähikaupasta, joka sattuu olemaan peevelin kallis K-Supermarket, mutta siellä asioin silti enimmäkseen, pakon sanelemana. Bussikyydit kauemmas söisivät sen säästön, mitä edullisimmilla hinnoilla olisi saatavilla. 

 

Pummaan kyytejä kaikilta mahdollisilta, mutta harvoin pääsen markettiin, enkä voi vaikuttaa siihen, milloin sinne menen. Ilta-alet ovat saavuttamattomissa, vaikka bussilla menisin, en pääsisi takaisin kotiin, sillä bussit eivät kulje. 

 

Joku kirjoitti, että kirppikset ovat kallistuneet. Se on totta. Katselin hyväntekeväisyyskirppiksellä paitoja. Alle kuudella eurolla ei saanut oikein mitään t-paitoja lukuun ottamatta. Takit olivat alkaen 15 euroa ja kovin vain tuntui kalliilta kaikki. 

Tähän liittyen. Oli lamavuosina työssä, mutta oli velkoja. Muistan käyneeni UFFISSA, mutta ei ollut varaa ostaa edes sieltä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porukka varmaan tossa raha-asiassa arvostaa eniten vapautta. Että on vapaus kuluttaa miten haluaa ja tunne siitä että on itse ottanut ja valinnut tuotteen tuntuu jotenkin paremmalta kuin että joku antaa jotain suoraa. Ehkä se voi tuntua holhoavalta. Monet eivät pidä siitä että joku olisi yläpuolella antavana osapuolena ja rajoittaisi ja päättäisi puolesta mitä saa ja mitä annetaan.

Mietin omalla kohdallani sitä tilannetta, että joku sanoisi maksavansa 50 euron ostokseni. Ok, kiitos siitä, että kuulemma jopa saisin kyllä itse valita mitä tuotteita otan koriin. Mutta kuinka kiusalliseksi tilanteen tekisi kun ensiksikin miettisin koko ajan että kun tuo henkilö maksaa, niin mitkä tuotteet nyt ovat hänen mielestään hyväksyttäviä. Toisaalta olisin senverran kiusaantunut ja hermostunut tilanteesta, että päätyisikö ostoskoriin itselleni eniten tarvitsemia tuotteita kuitnkaan. Ajatelkaa itse tilanne omakohtaisesti. Menette kauppaa ja toinen maksaa, mutta tuntuisiko tilanne luontevalta kummastakaan? Köyhät ovat psyykeltään ja ihmisarvoltaa ihan normaaleilta ja tuntevia ihmisiä. Ainakin hyvin suuri osa. Siksi ymmärrän oikein hyvin tuon lahjakortin mieluummin kuin joko "valvotun" kauppareissun jonkun kanssa tai vaikkapa sen suihkusaippuan saamisen jos oletkin juuri ostanut kotiin ison halvan pakkauksen kuukausiksi, mutta jääkaappi ja kuivakaappi on tyhjä tai joku muu loppu. Oma valinnanvapaus on ehkä eräs tärkeä keino säilyttää se pieni omanarvontunne ja elämänilo mikä köyhälläkin pitäisi säilyä. Ja on oikeus säilyä, toki sekin on väärin ja turhaa monista kommenteista päätellen. Piilotetaan kommentteihin omahyväisyys ja ylemmyydentunne, tai yritetään piilottaa. Tai sitten ei edes yritetä. "Itseäpä olette ansainneet miten teihin suhtaudutaan meidän asiansa kunnossa pitävien mielestä. Miksei sitä saa silloin myös tuoda julki. Jos MEIDÄN mielestämme ja meidän määräämämme "oikeanlainen" apu ei kelpaa niin jo on kumma". 

Nyt puhuttiin siitä, että avustusjärjestö ei huoli hammasharjoja avustuspakettiin, vaan haluaa niiden sijaan lahjakortteja. Miksi?

 

Ja köyhät kirjoittavat, ettei heille kelpaa avustushammasharja, koska se on todennäköisesti vääränlainen. Kukaan ei ole kertonut millaisia hammasharjoja jaossa olisi ollut, mutta silti olisivat kuulemma vääränlaisia. Itse taas ajattelen, että 99% kaupassa myytävistä hammasharjoista on erittäin käyttökelpoisia, ja jos harja olisi huono, voisin putsata sillä vaikka kaakeleiden saumoja.

Jos luit ketjua, niin oli myös kommentti, että mieluummin kuin antaa lahjakortin tai rahaa niin menee köyhän kanssa kauppaan ja ja köyhä "saa valita" esimerkiksi 50 eurolla tuotteita. Tietysti antajan valvonnassa ja hänen mielestään vain hyödyllisiä tuotteita. Tästä asiasta kirjoitin. Ei ole kovin laajaa lukutaitoa näillä hyväosaisillakaan, näemmä. 

Hammasharjalla keskustelu aloitettiin, mutta nythän keskustelu on rönsyillyt sinne ja tänne. Vallalla oleva ajatus on ollut, että köyhille ei pidä antaa omaa vapautta valita mitä hän tarvitsee. Valta pitää olla lahjoittajan hanskassa, oli se sitten hammasharja, suihkusaippua, ryynipussi, mikämuutahansa, niin lahjoittaja päättää. Se on lahjoituksen idea, ei se, että lahjoitus olisi järkevä tai tulisi köyhän tiettyyn tarpeeseen, saati köyhä ilahtuisi. Pahinta ja pahin tunne lahjoittajalle on juuri se, että köyhä pääsisi itse valitsemaan ja se poikkeaisi normiarjesta edes hiukan. 

Sinä moitit meitä siitä, että "köyhä ei saa valita" ja samaan aikaan olet sitä mieltä, että lahjoittaja ei saa valita, mitä omalla rahallaan lahjoittaa? 

 

Oikeastihan köyhä saa aivan vapaasti päättää, mitä tekee OMILLA rahoillaan. Ja lahjoittaja tietysti päättää, mitä tekee omillaan. Eli mitä lahjoittaa. Köyhällä on siinäkin valinnanvapaus, aina voi sanoa että nietu kauppa gamla kläder. 

 

Lisäksi aloituksessahan on kyse siitä, että firma lahjoittaa omia tuotteitaan tai ei (oletettavasti) yhtään mitään. Avustusyhdistys on nyt köyhien puolesta päättänyt, että nekään köyhät, jotka voisivat hammasharjoja mielellään ottaa, eivät niitä saa, eivätkä mitään muutakaan. 

Avustusjärjestöllä on oma toimintalinjaus, eivätkö he todennäköisesti voi ottaa jokaiselta tuotelahjoittajalta mitä milloinkin. Kyllä niitä hammashoitotuotteita voi varmasti jotain kautta lahjoittaa, mutta järjestö, joka keskittyy lahjakorttien koordinoimiseen, ei ole silloin oikea paikka. Toimin itse järjestötyössä, ja siinä on tullut huomattua, että kaikki ylimääräinen säätö on järjestön sisällä yllättävän raskasta. Varmasti noille hyväntekeväisyysjärjestöille vaan on yksinkertaisempaa ja helpompaa, kun keskittyvät vain siihen, mitä ovat linjanneet tekevänsä, eivätkä ota mukaan mitään rönsyjä sieltä täältä.

 

Tässä keskustelussa muutenkin on hyvä muistaa, että itse köyhäthän eivät kieltäytyneet hammastahnasta, vaan järjestö itse ilmoitti, että eivät ota hammastahnoja vastaan. On ihan mahdollista, että tuontyyppisten hygieniatuotteiden välittäminen ei joidenkin sääntöjen mukaan ole heille edes mahdollista. Vähän sama juttu kuin ostettua hammastahnaa ei hygianiasyistä voi palauttaa kauppaan edes avaamattomana. Voi olla, että samantyyppinen periaate linjaa sitä, että avustusjärjestöt eivät voi jakaa lahjoituksena saatuja hammastahnoja.

Hammastahnoissa ei enää ole sellaista sinettiä kuin ennen. Silloin näki, että tuubi on käyttämätön.

Joo. Mutta kuis on nuo narkkarit osteleeko paljon hykieeni tuotteita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap tässä. Palasin lukemaan keskustelua parin päivän jälkeen ja viestejä on tullut kauheasti! Kaikkia en ehtinyt lukemaan läpi, mutta tiivistetysti muutamiin asioihin vastaus.

Auttamistaho ei kieltäytynyt suuhygieniatarvikkeista, vaikka heiltä todettiin, että avustuksia saavat haluaisivat mieluummin lahjakortteja. He ottavat kyllä vastaan elintarvikkeita ja hygieniatuotteita, kuten verkkosivuillaan sanovat. Avustuksia saavat vaan mieluummin haluaisivat lahjakortteja ja tämä minulle suoraan todettiin. Emme sopineet suuhygieniatarvikkeiden toimittamisesta, koska jäin itse vielä miettimään asiaa (haluanko lahjoittaa tuotteita sellaisen auttajatahon joulukeräykseen, joka alkaakin yhtäkkiä esittää toiveita lahjakorteista). Minusta on mautonta mennä kommentoimaan, että haluttaisiin lahjakortteja, jos kuitenkin on kerrottu, että otetaan vastaan elintarvikkeita ja hygieniatuotteita.

Tämä joulukeräys ei siis ole mikään joululahjakeräys, ei lapsille eikä aikuisille. Joulukeräyksen tarkoituksena on jakaa joulukuun aikana kotitalouksille kassi, joka pitää sisällään tavallisia elintarvikkeita, hygieniatuotteita sekä mahdollisesti jouluisia elintarvikkeita, mikäli niitä kertyy keräykseen. Eli jos keräykseen osallistuvat yksityiset tahot tai ihmiset lahjoittavat vaikka suuhygieniatuotteita, shampoota, saippuaa jne, eivät nämä ole mitään "joululahjoja", vaan normaalia käyttötavaraa, jota keräykseen on pyydetty.

Joku oli arvellut, että tuotteemme olisivat vanhoja/huonoja tai muuten sopimattomia. Tuotteet ovat yleistä merkkiä, jota myydään päivittäistavarakaupoissa koko Suomessa. Käyttäjävolyymi on Suomessakin suuri, joten en millään usko, että tuotteemme olisivat huonoja. Kyse on poistuvista eristä, joissa on päiväystä jäljellä oikein hyvin. Meillä on mahdollisuus lahjoittaa suuhygieniatuotteita isompi satsi, ei vastaavaa summaa rahana tai lahjakortteina. En ymmärrä, miksi tätä on ihmetelty keskustelussa. Totta kai yrityksellä on lahjoitettavana ns. oman alansa tuotteita, eikä jotakin ihan muuta. 

Ap

"Köyhät" vinkuvat, kun haluaisivat hammastahnojenne ja harjojenne sijaan lahjakortteja. Eivät käsitä, että ette ole antamassa samalla summalla lahjakortteja. Sinuna veisin lahjoituksen johonkin toiseen keräykseen, jopa toiselle paikkakunnalle. Siellä kenties arvostaisivat enemmän.

Näillä "köyhillä" on vääristynyt käsitys rahasta. Kuvittelevat, että jos joku Matti lahjoittaa keräykseen työnsä kautta 2 euron shampoon, että Matti voisi lahjoittaa saman summan rahana. Ei, Matin firmalle se marketissa 2 e hintaan myytävä shampoo on todennäköisesti merkittävästi halvempi, esim. 1 e. Vaikka Matti ei sitä shampoota lahjoittaisi, niin ei Matti antaisi samaa summaa keräykseen. Hänellä on lahjoitettavana sitä shampoota, ei rahaa. Eli jos Matti antaisi keräykseen 200 euron edestä shampoota, niin ei hän keräykseen antaisi 200 e edestä lahjakortteja, vaikka sitä kuinka toivottaisi. 

Näillä köyhillä unohtuu myös sen miettiminen, että entäs ne muut autettavat. Jos olisi 4 kpl 50 e lahjakortteja ja ne menisivät Virtasille, Korhosille, Mäkisille ja Jokisille, niin muut jäisivät ilman. Paljon järkevämpää on avustaa vaikka 40 perhettä 5 e arvoisella shampoo + saippua -setillä kuin satsata koko summa pariin perheeseen.

Nämä pointit!

En käsitä, miten vaikea jonkun on tajuta näitä. Ja tuo nimenomaan, että pientä apua voidaan antaa useammalle vs. hassata iso summa parille ihmiselle.

Minä näin joskus tätä erikoista logiikkaa lasten joululahjakeräyksien toiveita koskevassa ketjussa. Silloin joskus muutama vuosi sitten kun ainakin Hopen keräyksessä oli ihan poskettomia toiveita (tyyliin kaukomatkoja ja mopoautoja).

Palstalla tällaiset toiveet perusteltiin sillä, että ne ovat kuin lottoamista. Mieluummin yrittää saada arvonnassa iPhonen tai mopoauton joltain rikkaalta, kuin tyytyä johonkin mitättömään pikkulahjaan. Ja jos ei tule mitään, niin ei se haittaa, se on uhkapelin henki. Tulipahan yritettyä.

"Eiköhän näitä joulukeräyksiä järjestetä lähinnä sen takia, että huonotuloisimpien perheidenkin lapset saisivat viettää mukavan joulun, johon kuuluu arjesta poikkeava ruoka, ja jokin toivelahja "

Mutta kun nämä ovat ihan eri keräyksiä!

Joulun aikaan jaetaan myös ihan tavallisia ruokakasseja.

Tätä ketjua lukeneena hävisi aittamishalu ihan kokonaan. En enää ikinä avusta kuin lähimmäisiäni. Mikään ryhmä ei ole vaativampi kuin se, joka käsi ojossa odottaa muiden tarjoavan luksusta elämäänsä. 

Vierailija kirjoitti:

Kun tässä ketjussa ilmeisen monen on vaikea ymmärtää, niin väännetään rautalangasta. Joulukeräykset, joissa jaetaan ruokaa ja hygieniatuotteita, eivät ole mitään joululahja lapselle tai aikuisille -keräyksiä. Ne eivät myöskään ole mikään yhteiskunnan automaattisesti tarjoama pakollinen lakisääteinen asia, vaan vapaaehtoisten ihmisten/organisaatioiden tekemiä lahjoituksia. Näitä lahjoituksia jaetaan sen mukaan, mitä sattuu olemaan, eikä näitä personoida mieltymysten mukaan.

Kalevi ja Anneli saapuvat joulukeräyskassien jakopisteelle. Kumpikin saa kassin, jossa on seuraava sisältö: piparipussi, kahvipaketti, rusinarasia, puuroriisipaketti, litra luumukiisseliä ja UHT-maito. Kalevi toteaa, että onpas kiva paketti, ei tarvitse itse ostaa niin paljoa jouluksi. Kalevi ei tykkää luumukiisselistä, mutta ottaa sen mukaansa ja antaa naapurilleen. Anneli taas katsoo saamaansa joulukassia ja nurisee, miten tämä ei sovi hänelle. Anneli harmittelee, ettei käytä maitotuotteita ja tarjolla ei ollut kauramaitoa tai soijamaitoa lehmänmaidon sijaan. Anneli myös toteaa, etteivät piparit sovi hänelle keliakian vuoksi. Anneli harmittelee, miksei tarjolla ollut hänelle sopivia vaihtoehtoja tai miksi hän ei voisi saada piparipussin ja UHT-maidon hintaa rahana/lahjakorttina. Anneli ei ymmärrä, että hänen saamaansa ekstraa (mitä nämä vapaaehtoisten antamat lahjoitukset ovat) ei korvata millään muulla. Jos Anneli olisi fiksu, hän yrittäisi vaihtaa joulukassijonossa piparinsa jonkun toisen rusinarasiaan tai maidon vaikka Kalevin luumukiisseliin.

Annelit nyt eivät vain tajua, että vaihtoehtona ei ole ylimääräinen raha/lahjakortti.

Ylipäätään minua nyppivät nämä "köyhät", jotka etsivät joka paikasta kaikki mahdolliset tuet, etuudet ja ekstrat, joilla saavat itselleen jotain. Kaikki vähävaraiset eivät ole tällaisia, mutta röyhkeimmät ovat. Eikä aina edes tarvitse olla vähävarainen. Onpa tullut nähtyä sekin, miten yli varojensa elänyt rikas perhe anoi vapautusta nuoren harrastusmaksusta eräältä taholta. Tahon politiikkana oli, että kaikille anoville annetaan jonkinasteinen vapautus. Siispä tuokin perhe sai -50 % harrastusmaksusta, vaikka ei sitä todellakaan olisi ansainnut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porukka varmaan tossa raha-asiassa arvostaa eniten vapautta. Että on vapaus kuluttaa miten haluaa ja tunne siitä että on itse ottanut ja valinnut tuotteen tuntuu jotenkin paremmalta kuin että joku antaa jotain suoraa. Ehkä se voi tuntua holhoavalta. Monet eivät pidä siitä että joku olisi yläpuolella antavana osapuolena ja rajoittaisi ja päättäisi puolesta mitä saa ja mitä annetaan.

Mietin omalla kohdallani sitä tilannetta, että joku sanoisi maksavansa 50 euron ostokseni. Ok, kiitos siitä, että kuulemma jopa saisin kyllä itse valita mitä tuotteita otan koriin. Mutta kuinka kiusalliseksi tilanteen tekisi kun ensiksikin miettisin koko ajan että kun tuo henkilö maksaa, niin mitkä tuotteet nyt ovat hänen mielestään hyväksyttäviä. Toisaalta olisin senverran kiusaantunut ja hermostunut tilanteesta, että päätyisikö ostoskoriin itselleni eniten tarvitsemia tuotteita kuitnkaan. Ajatelkaa itse tilanne omakohtaisesti. Menette kauppaa ja toinen maksaa, mutta tuntuisiko tilanne luontevalta kummastakaan? Köyhät ovat psyykeltään ja ihmisarvoltaa ihan normaaleilta ja tuntevia ihmisiä. Ainakin hyvin suuri osa. Siksi ymmärrän oikein hyvin tuon lahjakortin mieluummin kuin joko "valvotun" kauppareissun jonkun kanssa tai vaikkapa sen suihkusaippuan saamisen jos oletkin juuri ostanut kotiin ison halvan pakkauksen kuukausiksi, mutta jääkaappi ja kuivakaappi on tyhjä tai joku muu loppu. Oma valinnanvapaus on ehkä eräs tärkeä keino säilyttää se pieni omanarvontunne ja elämänilo mikä köyhälläkin pitäisi säilyä. Ja on oikeus säilyä, toki sekin on väärin ja turhaa monista kommenteista päätellen. Piilotetaan kommentteihin omahyväisyys ja ylemmyydentunne, tai yritetään piilottaa. Tai sitten ei edes yritetä. "Itseäpä olette ansainneet miten teihin suhtaudutaan meidän asiansa kunnossa pitävien mielestä. Miksei sitä saa silloin myös tuoda julki. Jos MEIDÄN mielestämme ja meidän määräämämme "oikeanlainen" apu ei kelpaa niin jo on kumma". 

Nyt puhuttiin siitä, että avustusjärjestö ei huoli hammasharjoja avustuspakettiin, vaan haluaa niiden sijaan lahjakortteja. Miksi?

 

Ja köyhät kirjoittavat, ettei heille kelpaa avustushammasharja, koska se on todennäköisesti vääränlainen. Kukaan ei ole kertonut millaisia hammasharjoja jaossa olisi ollut, mutta silti olisivat kuulemma vääränlaisia. Itse taas ajattelen, että 99% kaupassa myytävistä hammasharjoista on erittäin käyttökelpoisia, ja jos harja olisi huono, voisin putsata sillä vaikka kaakeleiden saumoja.

Jos luit ketjua, niin oli myös kommentti, että mieluummin kuin antaa lahjakortin tai rahaa niin menee köyhän kanssa kauppaan ja ja köyhä "saa valita" esimerkiksi 50 eurolla tuotteita. Tietysti antajan valvonnassa ja hänen mielestään vain hyödyllisiä tuotteita. Tästä asiasta kirjoitin. Ei ole kovin laajaa lukutaitoa näillä hyväosaisillakaan, näemmä. 

Hammasharjalla keskustelu aloitettiin, mutta nythän keskustelu on rönsyillyt sinne ja tänne. Vallalla oleva ajatus on ollut, että köyhille ei pidä antaa omaa vapautta valita mitä hän tarvitsee. Valta pitää olla lahjoittajan hanskassa, oli se sitten hammasharja, suihkusaippua, ryynipussi, mikämuutahansa, niin lahjoittaja päättää. Se on lahjoituksen idea, ei se, että lahjoitus olisi järkevä tai tulisi köyhän tiettyyn tarpeeseen, saati köyhä ilahtuisi. Pahinta ja pahin tunne lahjoittajalle on juuri se, että köyhä pääsisi itse valitsemaan ja se poikkeaisi normiarjesta edes hiukan. 

Sinä moitit meitä siitä, että "köyhä ei saa valita" ja samaan aikaan olet sitä mieltä, että lahjoittaja ei saa valita, mitä omalla rahallaan lahjoittaa? 

 

Oikeastihan köyhä saa aivan vapaasti päättää, mitä tekee OMILLA rahoillaan. Ja lahjoittaja tietysti päättää, mitä tekee omillaan. Eli mitä lahjoittaa. Köyhällä on siinäkin valinnanvapaus, aina voi sanoa että nietu kauppa gamla kläder. 

 

Lisäksi aloituksessahan on kyse siitä, että firma lahjoittaa omia tuotteitaan tai ei (oletettavasti) yhtään mitään. Avustusyhdistys on nyt köyhien puolesta päättänyt, että nekään köyhät, jotka voisivat hammasharjoja mielellään ottaa, eivät niitä saa, eivätkä mitään muutakaan. 

Avustusjärjestöllä on oma toimintalinjaus, eivätkö he todennäköisesti voi ottaa jokaiselta tuotelahjoittajalta mitä milloinkin. Kyllä niitä hammashoitotuotteita voi varmasti jotain kautta lahjoittaa, mutta järjestö, joka keskittyy lahjakorttien koordinoimiseen, ei ole silloin oikea paikka. Toimin itse järjestötyössä, ja siinä on tullut huomattua, että kaikki ylimääräinen säätö on järjestön sisällä yllättävän raskasta. Varmasti noille hyväntekeväisyysjärjestöille vaan on yksinkertaisempaa ja helpompaa, kun keskittyvät vain siihen, mitä ovat linjanneet tekevänsä, eivätkä ota mukaan mitään rönsyjä sieltä täältä.

 

Tässä keskustelussa muutenkin on hyvä muistaa, että itse köyhäthän eivät kieltäytyneet hammastahnasta, vaan järjestö itse ilmoitti, että eivät ota hammastahnoja vastaan. On ihan mahdollista, että tuontyyppisten hygieniatuotteiden välittäminen ei joidenkin sääntöjen mukaan ole heille edes mahdollista. Vähän sama juttu kuin ostettua hammastahnaa ei hygianiasyistä voi palauttaa kauppaan edes avaamattomana. Voi olla, että samantyyppinen periaate linjaa sitä, että avustusjärjestöt eivät voi jakaa lahjoituksena saatuja hammastahnoja.

Hammastahnoissa ei enää ole sellaista sinettiä kuin ennen. Silloin näki, että tuubi on käyttämätön.

Onhan, pelle. Miksi jaat virheellistä tietoa? Pelle, idiootti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järjen köyhyyttä on roudata  hammaslääkärifirman kertakäyttöisiä hammasharjoja johonkin hyväntekeväisyyteen/joulukeräykseen ja varastoida niitä useamman kuukauden ja antaa joululahjaksi hammasharjoja, jotka on tarkoitettu kertakäytöiseksi. Sama tahnoissa. 

 

S-marketista saa hammasharjoja 20 sentillä ja jostakin Tokmannilta vielä edullisimmin ja voi itse valita mieleisensä.  sama hammastahnoissa.  Hyvä ettei pahvisia kertak.mukia. 

 

Ja niissä hammastahnoissakin on viimeinen käyttöpäivämäärä ja ovat ongelmajätettä, jos kaapissa olleet vuosia. 

Siis onko ne harjat kertakäyttöisiä? Jessus sentään, koko juttu menee sitten ihan absurdiksi.

Mitäpä lottoat kun apn firman kaapissa niitä on 30? Mitäs siellä kaapeissa ylimääräisenä yleensä on? 

Kolmellekymmenelle taloudelle ei välttämättä tarkoita kolmeakymmentä harjaa. Ohis

Miten tämä muuttaa tilannetta? 

Muuttaa tai ei, jostain syystä aloittajan suuhygieniapaketit kolmellekymmenelle taloudelle ovat muuttuneet kolmeksikymmeneksi pilaantuneeksi, lainvastaiseksi, ikenet tuhoavaksi kertakäyttöhammasharjaksi :’)

Palsta tietää aina parhaiten!

Älä unohda, että hammastahnatkin ovat hammaslääkärin kaapin perälle unohtuneita eltaantuneita mininäytetuubeja, ja hammaslanka niin paksua, ettei se käy kenellekään normaalille ihmiselle!

Rikkaat voi sillä langalla kiinnittää huvijahdin laituriin. Ei jää sitten köyhien ongelmaksi. 

Kun kerran suuhygienia oli puheena, mulla on vihlovat hampaat enkä tee tavllisella hammastahnalla tai edes perus Sensodynellä yhtikäs mitään. Tiedän vain yhden tahnan joka auttaa vaivani tarpeeksi (muitakin varmaan on, mutta köyhällä ei ole varaa kokeilla kaikkea). Myös hammasharjan täytyy olla extrapehmeä. Hampaiden vihlonta on sen verran viheliäinen vaiva, että jätän ruokaa tai tarpeellisia lääkkeitä ostamatta ja vaikka vuokrankin maksamatta, jos se on tarpeen. 

Vierailija kirjoitti:

Kotimaanapu.fi 

Ainoa mihin rahallisesti osallistuisin, on köyhille ja yksinäisille järjestettävä maksuton jouluruokailu. Vähistä rahoistani en lahjoittaisi, jollen tietäisi perheen oikeaa tilannetta. Näitä taloustaidottomia ruikuttajia riittää ja oikeat hätätapaukset jää valitettavasti näkymättä. 

En halua vaikuttaa * ulkulta, mutta kun puhutaan aina JOULUPÖYDÄSTÄ!

1 kg Puuroriisiä n. 2-2,5 euroa, siihen litra punaista maitoa 1,30 e/ litra, päälle sokeria ja kanelia sekä ns. voisilmä. Tätä meilä on jouluna tarjolla useamman päivän aamupalaksi.

Lanttu, peruna, porkkana, näistä tekee edullisesti laatikot itse, ja on superhelppoa, ei tarvita kuin kermaa/täysmaitoa/kanamunaa ja vähän suolaa sekä haluamiaan mausteita.

Joulukinkun voi ostaa edullisesti tarjouksesta/ pakasteesta hyvissä ajoin ennen joulua, joulukalaakin voi edullisesti ostaa tarjouksesta hyvissä ajoin ennen joulua ja vaikka pakastaa graaviviipaleet! Rosolli? no senkin voi tehdä itse, raaka-aineet eivät maksa paljoa.

Luumukiisseli, on muuten hyvä jälkiruoka joulupöytään, ja todella edullinen valmistaa. Piparit voi leipoa itse, kuten muutkin pikkuleivät ja leivonnaiset. 

Lahjat lapsille: voi pitkin vuotta ennakoida ja ostaa tarjouksesta/alennusmyynneistä/kirppareilta. Maailma on täynnä tavaraa, joka odottaa uutta käyttäjää.

Toki ymmärrän, että jos ihmisarvo ja JOULUPÖYTÄ vaatii uusimman iphonen/ripsihuollon/untuvatakin/mopoauton yms. niin ankeaa on.

Ikävä kyllä avustus jonoissa on monesti vääriä ihmisiä. Sellaiset jotka sitä apua oikeasti tarvitsee ei monesti halua edes mennä paikalle enää tai jaksakkaan. Eivät edes välitäkkään. Osa jopa näännyttää itseään ennemmin.