"Avustuksia saavat haluaisivat mieluummin lahjakortteja" - ihan todellako meno on tällaista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on jotenkin semmonen olo, että Suomessa ei oikeasti ole kovin paljoa niin köyhiä perheitä, ettei olisi varaa ostaa hammasharjaa tai kaurapuuroa 

Eiköhän näitä joulukeräyksiä järjestetä lähinnä sen takia, että huonotuloisimpien perheidenkin lapset saisivat viettää mukavan joulun, johon kuuluu arjesta poikkeava ruoka, ja jokin toivelahja 

Edelleenkin köyhät elää niin pienillä summilla, että se lahjoituksena saatu hammasharja tai kauraryynipaketti vapauttaa sitä erittäin vähäistä tukirahaa muuhun menoon.

Nykyään perusosaa voidaan leikata 50 %:a ja siitäkin maksetaan kohtuullisten asumiskulujen ylittävä osuus, joten kuukauden käyttöön jäävä raha voi kutistua nollan ja parinsadan euron väliin, josta maksetaan ruoka, puhelin, netti, liikkuminen ja vaatetus.

Mutta jos juuri sillä hetkellä tarvitsisi ruokaa tai haluaisi ostaa lapselle joululahjan, ei kauheasti auta se, että hammastahnasta tuli säätöä 0,50 eur.

Niin, kun köyhä ei tajua että hominenkin on olemassa 

Lämmittääkö sun mieltä kasa hammastahnaa jos todellinen tarve ois saada ruuat joulupöytään, lapselle talvitakki tai joku mieluisa lelu? Musta on täysin ymmärrettävää että halutaan itse päättää kun perheet todnäk itse tietää paremmin mitä tarvitsee

En halua mitään puurohiutaleita, valmiita laatikkoja, pullaa, shipsejä yms. 

Syy on diabetes, sokerit menee vuoristorataa ja vetää pohjat jos syön mitään hiilaria. 

Köyhä olen koska on muitakin fyysisiä sairauksia mitä itse en ole aiheuttanut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla ei autottomana ole paljonkaan mahdollisuuksia vaikuttaa siihen, että missä kaupassa käyn ja milloin. Asun pitkän matkan päässä lähikaupasta, joka sattuu olemaan peevelin kallis K-Supermarket, mutta siellä asioin silti enimmäkseen, pakon sanelemana. Bussikyydit kauemmas söisivät sen säästön, mitä edullisimmilla hinnoilla olisi saatavilla. 

 

Pummaan kyytejä kaikilta mahdollisilta, mutta harvoin pääsen markettiin, enkä voi vaikuttaa siihen, milloin sinne menen. Ilta-alet ovat saavuttamattomissa, vaikka bussilla menisin, en pääsisi takaisin kotiin, sillä bussit eivät kulje. 

 

Joku kirjoitti, että kirppikset ovat kallistuneet. Se on totta. Katselin hyväntekeväisyyskirppiksellä paitoja. Alle kuudella eurolla ei saanut oikein mitään t-paitoja lukuun ottamatta. Takit olivat alkaen 15 euroa ja kovin vain tuntui kalliilta kaikki. 

Hyväntekeväisyyskirppisten sijaan kannatta katsoa tavallisia itsepalvelukirppiksiä. Siellä hinnat ovat nykyään romahtaneet.

En ole havainnut, mutta samanlaista hintojen nousua ei ole niillä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on jotenkin semmonen olo, että Suomessa ei oikeasti ole kovin paljoa niin köyhiä perheitä, ettei olisi varaa ostaa hammasharjaa tai kaurapuuroa 

Eiköhän näitä joulukeräyksiä järjestetä lähinnä sen takia, että huonotuloisimpien perheidenkin lapset saisivat viettää mukavan joulun, johon kuuluu arjesta poikkeava ruoka, ja jokin toivelahja 

Edelleenkin köyhät elää niin pienillä summilla, että se lahjoituksena saatu hammasharja tai kauraryynipaketti vapauttaa sitä erittäin vähäistä tukirahaa muuhun menoon.

Nykyään perusosaa voidaan leikata 50 %:a ja siitäkin maksetaan kohtuullisten asumiskulujen ylittävä osuus, joten kuukauden käyttöön jäävä raha voi kutistua nollan ja parinsadan euron väliin, josta maksetaan ruoka, puhelin, netti, liikkuminen ja vaatetus.

Mutta jos juuri sillä hetkellä tarvitsisi ruokaa tai haluaisi ostaa lapselle joululahjan, ei kauheasti auta se, että hammastahnasta tuli säätöä 0,50 eur.

Auttaa se sen puoli euroa. 

Ja joku oikeasti ajattelee, että tämä on jotenkin hyödyllistä? Jos järjestön tarkoitus on auttaa perheitä järjestämään lapsille joulua tms, niin ei silloin jaeta mitään 50 sentin "avustuksia" ohjeistuksella "ostakaa vaikka ilta-alesta maitopurkki".

Pienistä puroista kertyy iso virta. Kyllä se aina auttaa, jos saa ilmaiseksi jotakin, mitä muuten joutuisi ostamaan itse. 

Saanko kysyä tarkemmin niistä virroista? Näin köyhänä kiinnostaa. Joo, voin säästää asiassa x, jonkin verran, joskus, mutta että köyhyyteni helpottuisi joillakin satunnaisilla säästöillä,niin ei tule tapahtumaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on jotenkin semmonen olo, että Suomessa ei oikeasti ole kovin paljoa niin köyhiä perheitä, ettei olisi varaa ostaa hammasharjaa tai kaurapuuroa 

Eiköhän näitä joulukeräyksiä järjestetä lähinnä sen takia, että huonotuloisimpien perheidenkin lapset saisivat viettää mukavan joulun, johon kuuluu arjesta poikkeava ruoka, ja jokin toivelahja 

Edelleenkin köyhät elää niin pienillä summilla, että se lahjoituksena saatu hammasharja tai kauraryynipaketti vapauttaa sitä erittäin vähäistä tukirahaa muuhun menoon.

Nykyään perusosaa voidaan leikata 50 %:a ja siitäkin maksetaan kohtuullisten asumiskulujen ylittävä osuus, joten kuukauden käyttöön jäävä raha voi kutistua nollan ja parinsadan euron väliin, josta maksetaan ruoka, puhelin, netti, liikkuminen ja vaatetus.

Mutta jos juuri sillä hetkellä tarvitsisi ruokaa tai haluaisi ostaa lapselle joululahjan, ei kauheasti auta se, että hammastahnasta tuli säätöä 0,50 eur.

Auttaa se sen puoli euroa. 

Ja joku oikeasti ajattelee, että tämä on jotenkin hyödyllistä? Jos järjestön tarkoitus on auttaa perheitä järjestämään lapsille joulua tms, niin ei silloin jaeta mitään 50 sentin "avustuksia" ohjeistuksella "ostakaa vaikka ilta-alesta maitopurkki".

Pienistä puroista kertyy iso virta. Kyllä se aina auttaa, jos saa ilmaiseksi jotakin, mitä muuten joutuisi ostamaan itse. 

Juuri näin. Jos ei pienistä summista ole apua, mitä sitten on apua jostakin euron kaurahiutalepaketista tai hernekeittopurkista, kun ne maksavat niin vähän. Vai onko niin, että niitä on vaikea muuttaa rahaksi? Tämä vain vahvistaa käsitystä, että lahjakortit eivät mene oikeaan tarkoitukseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma kokemus on ollut, että hyvin monia köyhiä yhdistää se, etteivät he osaa käyttää rahaa. Kun rahaa tulee, vaikka sitten lahjakortin muodossa, niin se menee hujauksessa. Ei malteta pysähtyä miettimään ja suunnittelemaan, mitä tällä summalla nyt kannattaisi hankkia. Tai jos kotona pärjäisi pari päivää kaapista löytyvillä ruoilla ja torstaina alkaisi vaikka hyvät ruoka-alet, niin ostettaisiin sitten tarjouksesta sitä ruokaa. Saisi samalla summalla enemmän. Mutta tällainen taloudenhallinta on monille köyhille ihan mahdottoman vaikeaa.

Minulle ei. Osaan ostaa kaiken tarpeellisen ja saan rahani riittämään. En halveksi yhtäkään tyhjää tölkkiä, kaikki poimin mukaani, viimeksi eilen poimin kaupan edustalta kuusi tölkkiä. Lievästi hävetti kyllä. 

 

Mä silti ymmärrän, että kun rahat ovat olleet pitkään tiukoilla, niin se "ylimääräinen" raha tuntuu sellaiselta, että ihanaa, kerrankin voin ostaa mitä haluan, olkoonkin että se on lyhytnäköistä ja typerää, mutta varsin inhimillistä. 

 

Miesystäväni lapsi oli pa ja isänsä antoi marketissa 50 euroa, jotta saa jotain ostettua. Ratkaisu oli sushia, energiajuomaa ja kapseleita kahvinkeittimeen. Tuntui älyttömältä. Olisin ymmärtänyt, jos olisi ostanut jonkin noista turhakkeista, mutta että kaikki. 

 

Meidän perhe sai kerran lahjakortin, muistaakseni sossusta. Ostettiin joulun jälkeen Prisman poistonurkasta valtava kasa vaatteita kaikille. Eivät ehkä kovin hienoja tai muodinmukaisia, mutta uusia yhtä kaikki. Osan myin, osa pidettiin. 

 

Suurin osa mun tuntemista köyhistä osaa käyttää rahaa. 

Ero on usein siinä, onko köyhä ns. pelkkien tukien varassa eläjä vai esim. pienituloinen. Monet pienituloiset ovat todella tarkkoja rahanmenosta, koska eivät välttämättä saa mitään tukia (tai korkeintaan asumistukea). Sitten taas moni pelkkien tukien varassa elävä tuhlaa surutta, koska eivät itse maksa tippaakaan menoistaan.

Lainaus: "Sitten taas moni pelkkien tukien varassa elävä tuhlaa surutta, koska eivät itse maksa tippaakaan menoistaan."

Tämä on taas järjetöntä herjaa, koska suurin osa köyhistä elää sillä tuella, josta ei todellakaan jää rahaa tuhlattavaksi. Toki toiset tuhlaa, mutta eiköhän merkittävä osasyyllinen siihenkin tuhlailuun ole se lisärahan antaja - omainen tai tuhlailun lisärahalla palkitseva yhteiskunta (velkajärjestely ja velkojen anteeksi antaminen).

Voi kuule, osa saa ylimääräisiäkin tukia. Paljon on heitä, jotka kovaääniset itkevät tilannettaan ja hakevat kaikki mahdolliset avustukset. Sitten on heitä, jotka niitä tarvitsisivat, mutta eivät kehtaa hakea.

Kiinnostaa näin köyhänä ne runsaat ylimääräiset tuet. Kerro, niin haen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla ei autottomana ole paljonkaan mahdollisuuksia vaikuttaa siihen, että missä kaupassa käyn ja milloin. Asun pitkän matkan päässä lähikaupasta, joka sattuu olemaan peevelin kallis K-Supermarket, mutta siellä asioin silti enimmäkseen, pakon sanelemana. Bussikyydit kauemmas söisivät sen säästön, mitä edullisimmilla hinnoilla olisi saatavilla. 

 

Pummaan kyytejä kaikilta mahdollisilta, mutta harvoin pääsen markettiin, enkä voi vaikuttaa siihen, milloin sinne menen. Ilta-alet ovat saavuttamattomissa, vaikka bussilla menisin, en pääsisi takaisin kotiin, sillä bussit eivät kulje. 

 

Joku kirjoitti, että kirppikset ovat kallistuneet. Se on totta. Katselin hyväntekeväisyyskirppiksellä paitoja. Alle kuudella eurolla ei saanut oikein mitään t-paitoja lukuun ottamatta. Takit olivat alkaen 15 euroa ja kovin vain tuntui kalliilta kaikki. 

Toi kyytien pummiminen on kamalaa, lopetathan sen?

No, en lopeta, koska muutoin olen huono köyhä, kun en sen vertaa itseni eteen tee. Tämä palsta on opettanut, että ihan helposti naapuriapua on saatavilla, kuljettavat jopa ilmaiseksi (ja vielä mielellään) pakastimia ja huonekaluja. Voin sitten leipaista vastalahjaksi vaikka tiikerikakun. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma kokemus on ollut, että hyvin monia köyhiä yhdistää se, etteivät he osaa käyttää rahaa. Kun rahaa tulee, vaikka sitten lahjakortin muodossa, niin se menee hujauksessa. Ei malteta pysähtyä miettimään ja suunnittelemaan, mitä tällä summalla nyt kannattaisi hankkia. Tai jos kotona pärjäisi pari päivää kaapista löytyvillä ruoilla ja torstaina alkaisi vaikka hyvät ruoka-alet, niin ostettaisiin sitten tarjouksesta sitä ruokaa. Saisi samalla summalla enemmän. Mutta tällainen taloudenhallinta on monille köyhille ihan mahdottoman vaikeaa.

Tämähän se ongelma on. Minusta ylipäätään on hyvä kysymys, miksi yhteiskunnan tai vapaaehtoisten pitäisi loputtomasti syytää rahaa siihen, ettei joku osaa käyttää sitä? Tällaista talouden hallintaa ja fiksua rahankäyttöä joutuvat tekemään monet muutkin. Kyllä minun tietämäni pienituloiset ja keskituloiset suunnittelevat menojaan. Tarkkaillaan tarjouksia ja ostetaan sen mukaan. Jätetään ostamatta, jos kilohinta on kallis. Otetaan töihin kotoa eilisen päivällisen tähteitä sen sijaan, että mentäisiin ulos syömään. Lasten kanssa ulkoillessa mukaan pakataan kotoa eväsleivät, eikä mennä Mäkkäriin. Ei sitä rahaa jäisi säästöön tai elämiseen, jos ostaisi vain kaikkea, mitä mieli tekisi.

Enkä koe, että yksikään köyhä ottaa opiksi näistä "hupsis, sain 50 e ruokakauppalahjakortin ja tuhlasin sen lapsen joululahjan ja ruoan sijaan omiin kosmetiikkatuotteisiini" tapauksista. Samanlainen moka toistuu taas seuraavalla kerralla.

Köyhällä ei ole tilannetta, jossa hänellä olisi vaihtoehtona törsätä tai ei. Mietipäs tilanne, jossa henkilölle tulee kuun eka päivä tilille 590€ ja hän maksaa siitä vuokraa 150€, sähköä, vettä, vakuutuksia ja puhelimen jne. Toisen mokoman. Paljonko hänellä on sitä törsäilyrahaa loppukuuksi? Jos hän saa 50€ puolessa kuussa, kerro ihmeessä miten hän voisi ostaa sillä jotakin muuta kuin ruokaa? 

Ihan uskomattomia aivoituksia tällä palstalla kyllä näkee. 

Kyllähän näitä näkee, valitettavasti. Siinä jossain tv-ohjelmassakin (sorry en muista nimeä) ihmiset osti ihan mitä sattui. Joku tyttö osti jotain fanikamaa, joku toinen autoon jonkun kivan härpäkkeen. Vailla huolta huomisesta.

He eivät ole niitä, joistatässä letjussa puhutaan. He eivät operoi köyhyysrajalla eivätkä ole lahjoitusten varassa. He elävät yli varojensa, täysin eri asia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porukka varmaan tossa raha-asiassa arvostaa eniten vapautta. Että on vapaus kuluttaa miten haluaa ja tunne siitä että on itse ottanut ja valinnut tuotteen tuntuu jotenkin paremmalta kuin että joku antaa jotain suoraa. Ehkä se voi tuntua holhoavalta. Monet eivät pidä siitä että joku olisi yläpuolella antavana osapuolena ja rajoittaisi ja päättäisi puolesta mitä saa ja mitä annetaan.

Mietin omalla kohdallani sitä tilannetta, että joku sanoisi maksavansa 50 euron ostokseni. Ok, kiitos siitä, että kuulemma jopa saisin kyllä itse valita mitä tuotteita otan koriin. Mutta kuinka kiusalliseksi tilanteen tekisi kun ensiksikin miettisin koko ajan että kun tuo henkilö maksaa, niin mitkä tuotteet nyt ovat hänen mielestään hyväksyttäviä. Toisaalta olisin senverran kiusaantunut ja hermostunut tilanteesta, että päätyisikö ostoskoriin itselleni eniten tarvitsemia tuotteita kuitnkaan. Ajatelkaa itse tilanne omakohtaisesti. Menette kauppaa ja toinen maksaa, mutta tuntuisiko tilanne luontevalta kummastakaan? Köyhät ovat psyykeltään ja ihmisarvoltaa ihan normaaleilta ja tuntevia ihmisiä. Ainakin hyvin suuri osa. Siksi ymmärrän oikein hyvin tuon lahjakortin mieluummin kuin joko "valvotun" kauppareissun jonkun kanssa tai vaikkapa sen suihkusaippuan saamisen jos oletkin juuri ostanut kotiin ison halvan pakkauksen kuukausiksi, mutta jääkaappi ja kuivakaappi on tyhjä tai joku muu loppu. Oma valinnanvapaus on ehkä eräs tärkeä keino säilyttää se pieni omanarvontunne ja elämänilo mikä köyhälläkin pitäisi säilyä. Ja on oikeus säilyä, toki sekin on väärin ja turhaa monista kommenteista päätellen. Piilotetaan kommentteihin omahyväisyys ja ylemmyydentunne, tai yritetään piilottaa. Tai sitten ei edes yritetä. "Itseäpä olette ansainneet miten teihin suhtaudutaan meidän asiansa kunnossa pitävien mielestä. Miksei sitä saa silloin myös tuoda julki. Jos MEIDÄN mielestämme ja meidän määräämämme "oikeanlainen" apu ei kelpaa niin jo on kumma". 

Nyt puhuttiin siitä, että avustusjärjestö ei huoli hammasharjoja avustuspakettiin, vaan haluaa niiden sijaan lahjakortteja. Miksi?

 

Ja köyhät kirjoittavat, ettei heille kelpaa avustushammasharja, koska se on todennäköisesti vääränlainen. Kukaan ei ole kertonut millaisia hammasharjoja jaossa olisi ollut, mutta silti olisivat kuulemma vääränlaisia. Itse taas ajattelen, että 99% kaupassa myytävistä hammasharjoista on erittäin käyttökelpoisia, ja jos harja olisi huono, voisin putsata sillä vaikka kaakeleiden saumoja.

Jos luit ketjua, niin oli myös kommentti, että mieluummin kuin antaa lahjakortin tai rahaa niin menee köyhän kanssa kauppaan ja ja köyhä "saa valita" esimerkiksi 50 eurolla tuotteita. Tietysti antajan valvonnassa ja hänen mielestään vain hyödyllisiä tuotteita. Tästä asiasta kirjoitin. Ei ole kovin laajaa lukutaitoa näillä hyväosaisillakaan, näemmä. 

Hammasharjalla keskustelu aloitettiin, mutta nythän keskustelu on rönsyillyt sinne ja tänne. Vallalla oleva ajatus on ollut, että köyhille ei pidä antaa omaa vapautta valita mitä hän tarvitsee. Valta pitää olla lahjoittajan hanskassa, oli se sitten hammasharja, suihkusaippua, ryynipussi, mikämuutahansa, niin lahjoittaja päättää. Se on lahjoituksen idea, ei se, että lahjoitus olisi järkevä tai tulisi köyhän tiettyyn tarpeeseen, saati köyhä ilahtuisi. Pahinta ja pahin tunne lahjoittajalle on juuri se, että köyhä pääsisi itse valitsemaan ja se poikkeaisi normiarjesta edes hiukan. 

Sinä moitit meitä siitä, että "köyhä ei saa valita" ja samaan aikaan olet sitä mieltä, että lahjoittaja ei saa valita, mitä omalla rahallaan lahjoittaa? 

 

Oikeastihan köyhä saa aivan vapaasti päättää, mitä tekee OMILLA rahoillaan. Ja lahjoittaja tietysti päättää, mitä tekee omillaan. Eli mitä lahjoittaa. Köyhällä on siinäkin valinnanvapaus, aina voi sanoa että nietu kauppa gamla kläder. 

 

Lisäksi aloituksessahan on kyse siitä, että firma lahjoittaa omia tuotteitaan tai ei (oletettavasti) yhtään mitään. Avustusyhdistys on nyt köyhien puolesta päättänyt, että nekään köyhät, jotka voisivat hammasharjoja mielellään ottaa, eivät niitä saa, eivätkä mitään muutakaan. 

Apn hammastahnat on yksi lärpäsenpaska tossa yhtälössä. Jos sulla on siellä jaettavana 1000 kpl kasseja, ne apn 30 kassiin haluamat tahnat eivät mene oikeaannospitteeseen kuin korkeintaan älyttömällä säkällä. Ne 30 kannattaa siis laittaa johonkin, josta 30 haluavaa ne saa (ellei av-mamma niitä vie, koska ne on käteviä matkalaukussa).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla ei autottomana ole paljonkaan mahdollisuuksia vaikuttaa siihen, että missä kaupassa käyn ja milloin. Asun pitkän matkan päässä lähikaupasta, joka sattuu olemaan peevelin kallis K-Supermarket, mutta siellä asioin silti enimmäkseen, pakon sanelemana. Bussikyydit kauemmas söisivät sen säästön, mitä edullisimmilla hinnoilla olisi saatavilla. 

 

Pummaan kyytejä kaikilta mahdollisilta, mutta harvoin pääsen markettiin, enkä voi vaikuttaa siihen, milloin sinne menen. Ilta-alet ovat saavuttamattomissa, vaikka bussilla menisin, en pääsisi takaisin kotiin, sillä bussit eivät kulje. 

 

Joku kirjoitti, että kirppikset ovat kallistuneet. Se on totta. Katselin hyväntekeväisyyskirppiksellä paitoja. Alle kuudella eurolla ei saanut oikein mitään t-paitoja lukuun ottamatta. Takit olivat alkaen 15 euroa ja kovin vain tuntui kalliilta kaikki. 

Toi kyytien pummiminen on kamalaa, lopetathan sen?

No, en lopeta, koska muutoin olen huono köyhä, kun en sen vertaa itseni eteen tee. Tämä palsta on opettanut, että ihan helposti naapuriapua on saatavilla, kuljettavat jopa ilmaiseksi (ja vielä mielellään) pakastimia ja huonekaluja. Voin sitten leipaista vastalahjaksi vaikka tiikerikakun. 

Oi, se oli legendaarinen ketju se 😂 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä ihan oikeasti useita ihmisiä, joiden mielestä on hyvä idea lahjoittaa mitä vaan tavaraa ja ruokaa, ja avustusten saajat sitten kätevästi keskenään sumplivat, mitä kukin haluaa, tarvitsee ja voi käyttää? Sen sijaan, että lahjottaisi täsmänä tarpeeseen?

Ylipäätään en tajua tätä, että lahjan antajalla pitäisi mielestään olla oikeus määrätä, kuinka lahja käytetään. Ei ole. Kun olet jotain antanut pois, sinulla ei ole enää määräysvaltaa siihen, uusi omistaja päättää. Lahjoitus johonkin keräykseen on ihan samanlainen lahja kuin muutkin lahjat.

En myöskään ymmärrä sitä, että köyhän pitäisi aina haluta se halvin mahdollinen vaihtoehto. On hyviä ja huonoja syitä haluta esim. tietynmerkkinen tavara, ja itse ainakin mieluummin sekä lahjoitan että hankin itselleni sellaista, joka täyttää tarpeeni, enkä aina halvinta mahdollista. Esimerkiksi jos vaikka olisin toivonut saavani villasukat, ja lahjanantaja ajattelisi, että halvemmat polyesteripörrösukat lämmittää jalkoja ihan samalla tavalla, harmittaisi ihan hirveästi, kun minulla olisi sukat, jotka eivät sovi minulle, ja sitten toisaalta tuntuisi "väärältä" ostaa ne tarpeen täyttävät sukat ja jättää ne "ihan hyvät" pörrösukat käyttämättä. 

No, onneksi en ole köyhä enkä muutenkaan muiden lahjoitusten varassa. Täytyy toivoa, että asiat ovat tulevaisuudessakin yhtä hyvin. Harmittaa kuitenkin nämä asenteet köyhien puolesta.

No aika varmaksi voi ainakin sanoa, että useimmille hammashygieniatuotteet eivät ole turhia.

Ja jos ap työskentelee suuhygieniaan liittyvässä firmassa, ne tuotteet todennäköisesti eivät ole mitään halvinta Coopia tai Pirkkaa.

Paskimmat hammasharjat, mitä minun käsiini on päätynyt, ovat olleet hammaslääkäristä saatuja.

Ja onhan se hammashygieniaväline turha, jos ei sovi omaan suuhun. Eikä nyt sillä, että ap:n "noin kolmenkymmenen kotitalouden hammashygieniatarvikkeet" olisivat iso ongelma tässä lahjoituskiertotaloudessa, mikä Suomessa pyörii. Mutta jos kaikki lahjoittajat toimivat samalla mentaliteetilla, että haluavat suuressa armollisuudessaan lahjoittaa juuri jotain tiettyä tavaraa saajan tarpeista välittämättä, niin ihan varmasti iso osa lahjoituksista on huteja. Ja niitä huteja sitten on ilmeisesti köyhien tarkoitus diilata ympäriinsä, jotta saavat tarvitsemaansa. Sen sijaan, että saisivat lahjoitukset suoraan siinä muodossa, josta on heille hyötyä.

Et ilmeisesti kykene ymmärtämään sitä, että suurin osa näistä lahjoituksista on ylijäämää? Kaikki ruokajonolahjoitukset on, samoin suurin osa joulupakettitavarasta. 

 

Jos minulla on 10 ylimääräistä pakettia Löfberg's Lilan Cresendoa, annan tietysti niitä jos kahvia joku on vailla tai sitten en yhtään mitään. Enkä mene ostamaan JuhlaMokkaa vaikka saaja sitä toivoisikin.  

 

Hyvin, hyvin harva ostaa hyvällä rahalla jotain joulupuukeräyksen "tilauslahjoja". Eikä niissäkään muuten köyhä juuri valita saa, lapsi toivoo shampoota ja hoitoainetta mutta ei niissä merkkiä sanota yleensä. 

 

(Todettakoon että henkilökohtaisesti lahjoitan kyllä ihan rahaakin, Merimieslähetykselle ja kerään pulloja ja ne rahat aina lahjoitan. Mutta näihin kerjuukampanjoihin ei firmat lahjoita muuta kuin ylijäämäänsä.)

 

Vielä yksi juttu: Tutulta alkoholistilta puuttui kaupan kassalla pari euroa viinipullon hinnasta. Olin siinä samaan aikaan, pyysi vippaamaan. Sanoin, että alkoholia en sinulle osta, mutta ruokaa saat vaikka koko kassillisen. Teinkö nyt kauhean väärin kun en antanut köyhän itse päättää? 

Mä olisin antanut sen muutaman euron. Autan aina kun voin, enkä jeesustele. Ihan sama mihin raha menee, ei kiinnostele. Mulla onkin mukavan ihmisen maine. 

Oma maineeni on tuskin mukavan ihmisen maine, ainakaan kaikkien mielestä, mutta autan mielelläni jopa juoppoa, jolta puuttuu muutama euro kaljapackista tai viinipullosta, jos on niin rehellinen, että kertoo, mihin raha menee. Se ei isoa lovea lompakkoni tee. Jos selvästi alkaa selitellä tarinaa ruoan ostamisesta, niin on helpompi olla antamatta. Kerroin aiemmin maksaneeni muutaman euron perheenisälle, joka mietti, minkä ruokatavaran jättää pois, ettei tarvitse oluita jättää ostamatta ja ostin yhdeltä naiselta kahvipaketin, että saa tupakka-askin, kun sitä ei voi sossun kortilla ostaa. Hän antoi myös grillimakkarapaketin, mutta oli kesä ja paketti ihan lämmin, joten se meni roskiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porukka varmaan tossa raha-asiassa arvostaa eniten vapautta. Että on vapaus kuluttaa miten haluaa ja tunne siitä että on itse ottanut ja valinnut tuotteen tuntuu jotenkin paremmalta kuin että joku antaa jotain suoraa. Ehkä se voi tuntua holhoavalta. Monet eivät pidä siitä että joku olisi yläpuolella antavana osapuolena ja rajoittaisi ja päättäisi puolesta mitä saa ja mitä annetaan.

Mietin omalla kohdallani sitä tilannetta, että joku sanoisi maksavansa 50 euron ostokseni. Ok, kiitos siitä, että kuulemma jopa saisin kyllä itse valita mitä tuotteita otan koriin. Mutta kuinka kiusalliseksi tilanteen tekisi kun ensiksikin miettisin koko ajan että kun tuo henkilö maksaa, niin mitkä tuotteet nyt ovat hänen mielestään hyväksyttäviä. Toisaalta olisin senverran kiusaantunut ja hermostunut tilanteesta, että päätyisikö ostoskoriin itselleni eniten tarvitsemia tuotteita kuitnkaan. Ajatelkaa itse tilanne omakohtaisesti. Menette kauppaa ja toinen maksaa, mutta tuntuisiko tilanne luontevalta kummastakaan? Köyhät ovat psyykeltään ja ihmisarvoltaa ihan normaaleilta ja tuntevia ihmisiä. Ainakin hyvin suuri osa. Siksi ymmärrän oikein hyvin tuon lahjakortin mieluummin kuin joko "valvotun" kauppareissun jonkun kanssa tai vaikkapa sen suihkusaippuan saamisen jos oletkin juuri ostanut kotiin ison halvan pakkauksen kuukausiksi, mutta jääkaappi ja kuivakaappi on tyhjä tai joku muu loppu. Oma valinnanvapaus on ehkä eräs tärkeä keino säilyttää se pieni omanarvontunne ja elämänilo mikä köyhälläkin pitäisi säilyä. Ja on oikeus säilyä, toki sekin on väärin ja turhaa monista kommenteista päätellen. Piilotetaan kommentteihin omahyväisyys ja ylemmyydentunne, tai yritetään piilottaa. Tai sitten ei edes yritetä. "Itseäpä olette ansainneet miten teihin suhtaudutaan meidän asiansa kunnossa pitävien mielestä. Miksei sitä saa silloin myös tuoda julki. Jos MEIDÄN mielestämme ja meidän määräämämme "oikeanlainen" apu ei kelpaa niin jo on kumma". 

Nyt puhuttiin siitä, että avustusjärjestö ei huoli hammasharjoja avustuspakettiin, vaan haluaa niiden sijaan lahjakortteja. Miksi?

 

Ja köyhät kirjoittavat, ettei heille kelpaa avustushammasharja, koska se on todennäköisesti vääränlainen. Kukaan ei ole kertonut millaisia hammasharjoja jaossa olisi ollut, mutta silti olisivat kuulemma vääränlaisia. Itse taas ajattelen, että 99% kaupassa myytävistä hammasharjoista on erittäin käyttökelpoisia, ja jos harja olisi huono, voisin putsata sillä vaikka kaakeleiden saumoja.

Jos luit ketjua, niin oli myös kommentti, että mieluummin kuin antaa lahjakortin tai rahaa niin menee köyhän kanssa kauppaan ja ja köyhä "saa valita" esimerkiksi 50 eurolla tuotteita. Tietysti antajan valvonnassa ja hänen mielestään vain hyödyllisiä tuotteita. Tästä asiasta kirjoitin. Ei ole kovin laajaa lukutaitoa näillä hyväosaisillakaan, näemmä. 

Hammasharjalla keskustelu aloitettiin, mutta nythän keskustelu on rönsyillyt sinne ja tänne. Vallalla oleva ajatus on ollut, että köyhille ei pidä antaa omaa vapautta valita mitä hän tarvitsee. Valta pitää olla lahjoittajan hanskassa, oli se sitten hammasharja, suihkusaippua, ryynipussi, mikämuutahansa, niin lahjoittaja päättää. Se on lahjoituksen idea, ei se, että lahjoitus olisi järkevä tai tulisi köyhän tiettyyn tarpeeseen, saati köyhä ilahtuisi. Pahinta ja pahin tunne lahjoittajalle on juuri se, että köyhä pääsisi itse valitsemaan ja se poikkeaisi normiarjesta edes hiukan. 

Sinä moitit meitä siitä, että "köyhä ei saa valita" ja samaan aikaan olet sitä mieltä, että lahjoittaja ei saa valita, mitä omalla rahallaan lahjoittaa? 

 

Oikeastihan köyhä saa aivan vapaasti päättää, mitä tekee OMILLA rahoillaan. Ja lahjoittaja tietysti päättää, mitä tekee omillaan. Eli mitä lahjoittaa. Köyhällä on siinäkin valinnanvapaus, aina voi sanoa että nietu kauppa gamla kläder. 

 

Lisäksi aloituksessahan on kyse siitä, että firma lahjoittaa omia tuotteitaan tai ei (oletettavasti) yhtään mitään. Avustusyhdistys on nyt köyhien puolesta päättänyt, että nekään köyhät, jotka voisivat hammasharjoja mielellään ottaa, eivät niitä saa, eivätkä mitään muutakaan. 

Avustusjärjestöllä on oma toimintalinjaus, eivätkö he todennäköisesti voi ottaa jokaiselta tuotelahjoittajalta mitä milloinkin. Kyllä niitä hammashoitotuotteita voi varmasti jotain kautta lahjoittaa, mutta järjestö, joka keskittyy lahjakorttien koordinoimiseen, ei ole silloin oikea paikka. Toimin itse järjestötyössä, ja siinä on tullut huomattua, että kaikki ylimääräinen säätö on järjestön sisällä yllättävän raskasta. Varmasti noille hyväntekeväisyysjärjestöille vaan on yksinkertaisempaa ja helpompaa, kun keskittyvät vain siihen, mitä ovat linjanneet tekevänsä, eivätkä ota mukaan mitään rönsyjä sieltä täältä.

 

Tässä keskustelussa muutenkin on hyvä muistaa, että itse köyhäthän eivät kieltäytyneet hammastahnasta, vaan järjestö itse ilmoitti, että eivät ota hammastahnoja vastaan. On ihan mahdollista, että tuontyyppisten hygieniatuotteiden välittäminen ei joidenkin sääntöjen mukaan ole heille edes mahdollista. Vähän sama juttu kuin ostettua hammastahnaa ei hygianiasyistä voi palauttaa kauppaan edes avaamattomana. Voi olla, että samantyyppinen periaate linjaa sitä, että avustusjärjestöt eivät voi jakaa lahjoituksena saatuja hammastahnoja.

. ..mutta pian vanhenevia ylijäämäelintarvikkeita voivat jakaa? Tuota en kyllä usko. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma kokemus on ollut, että hyvin monia köyhiä yhdistää se, etteivät he osaa käyttää rahaa. Kun rahaa tulee, vaikka sitten lahjakortin muodossa, niin se menee hujauksessa. Ei malteta pysähtyä miettimään ja suunnittelemaan, mitä tällä summalla nyt kannattaisi hankkia. Tai jos kotona pärjäisi pari päivää kaapista löytyvillä ruoilla ja torstaina alkaisi vaikka hyvät ruoka-alet, niin ostettaisiin sitten tarjouksesta sitä ruokaa. Saisi samalla summalla enemmän. Mutta tällainen taloudenhallinta on monille köyhille ihan mahdottoman vaikeaa.

Tämähän se ongelma on. Minusta ylipäätään on hyvä kysymys, miksi yhteiskunnan tai vapaaehtoisten pitäisi loputtomasti syytää rahaa siihen, ettei joku osaa käyttää sitä? Tällaista talouden hallintaa ja fiksua rahankäyttöä joutuvat tekemään monet muutkin. Kyllä minun tietämäni pienituloiset ja keskituloiset suunnittelevat menojaan. Tarkkaillaan tarjouksia ja ostetaan sen mukaan. Jätetään ostamatta, jos kilohinta on kallis. Otetaan töihin kotoa eilisen päivällisen tähteitä sen sijaan, että mentäisiin ulos syömään. Lasten kanssa ulkoillessa mukaan pakataan kotoa eväsleivät, eikä mennä Mäkkäriin. Ei sitä rahaa jäisi säästöön tai elämiseen, jos ostaisi vain kaikkea, mitä mieli tekisi.

Enkä koe, että yksikään köyhä ottaa opiksi näistä "hupsis, sain 50 e ruokakauppalahjakortin ja tuhlasin sen lapsen joululahjan ja ruoan sijaan omiin kosmetiikkatuotteisiini" tapauksista. Samanlainen moka toistuu taas seuraavalla kerralla.

Köyhällä ei ole tilannetta, jossa hänellä olisi vaihtoehtona törsätä tai ei. Mietipäs tilanne, jossa henkilölle tulee kuun eka päivä tilille 590€ ja hän maksaa siitä vuokraa 150€, sähköä, vettä, vakuutuksia ja puhelimen jne. Toisen mokoman. Paljonko hänellä on sitä törsäilyrahaa loppukuuksi? Jos hän saa 50€ puolessa kuussa, kerro ihmeessä miten hän voisi ostaa sillä jotakin muuta kuin ruokaa? 

Ihan uskomattomia aivoituksia tällä palstalla kyllä näkee. 

Silloinhan juuri sen hammastahnapötkylänkin luulisi olevan tervetullut, koska joudut joka tapauksessa sen ostamaan 

Niin se varmaan onkin. Vielä tervetulleempi voisi silti olla pötkylä, jonka voi itse valita. Esimerkiksi minulla tuo tavalliset vaahtoavat markettipötkylät ärsyttää suuta niin että ovat vaikeita käyttää. Onneksi on voin valita apteekista sen vaahtoamattoman vaihtoehdon.

Vierailija kirjoitti:

Lämmittääkö sun mieltä kasa hammastahnaa jos todellinen tarve ois saada ruuat joulupöytään, lapselle talvitakki tai joku mieluisa lelu? Musta on täysin ymmärrettävää että halutaan itse päättää kun perheet todnäk itse tietää paremmin mitä tarvitsee

Tuskin idea oli, että kaikki hammastahnat menevät yhdelle henkilölle. Mutta taas näkee, miksi toisilla ei ole rahaa mihinkään. Suuhygieniatarvikkeet ovat kuitenkin sellaisia, että ne sopivat suurimmalle osalle. Ne voisi jakaa halukkaille sen muun jakelun yhteydessä. Pitäisihän se lahjakorttikin hakea jostakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma kokemus on ollut, että hyvin monia köyhiä yhdistää se, etteivät he osaa käyttää rahaa. Kun rahaa tulee, vaikka sitten lahjakortin muodossa, niin se menee hujauksessa. Ei malteta pysähtyä miettimään ja suunnittelemaan, mitä tällä summalla nyt kannattaisi hankkia. Tai jos kotona pärjäisi pari päivää kaapista löytyvillä ruoilla ja torstaina alkaisi vaikka hyvät ruoka-alet, niin ostettaisiin sitten tarjouksesta sitä ruokaa. Saisi samalla summalla enemmän. Mutta tällainen taloudenhallinta on monille köyhille ihan mahdottoman vaikeaa.

Minulle ei. Osaan ostaa kaiken tarpeellisen ja saan rahani riittämään. En halveksi yhtäkään tyhjää tölkkiä, kaikki poimin mukaani, viimeksi eilen poimin kaupan edustalta kuusi tölkkiä. Lievästi hävetti kyllä. 

 

Mä silti ymmärrän, että kun rahat ovat olleet pitkään tiukoilla, niin se "ylimääräinen" raha tuntuu sellaiselta, että ihanaa, kerrankin voin ostaa mitä haluan, olkoonkin että se on lyhytnäköistä ja typerää, mutta varsin inhimillistä. 

 

Miesystäväni lapsi oli pa ja isänsä antoi marketissa 50 euroa, jotta saa jotain ostettua. Ratkaisu oli sushia, energiajuomaa ja kapseleita kahvinkeittimeen. Tuntui älyttömältä. Olisin ymmärtänyt, jos olisi ostanut jonkin noista turhakkeista, mutta että kaikki. 

 

Meidän perhe sai kerran lahjakortin, muistaakseni sossusta. Ostettiin joulun jälkeen Prisman poistonurkasta valtava kasa vaatteita kaikille. Eivät ehkä kovin hienoja tai muodinmukaisia, mutta uusia yhtä kaikki. Osan myin, osa pidettiin. 

 

Suurin osa mun tuntemista köyhistä osaa käyttää rahaa. 

Ero on usein siinä, onko köyhä ns. pelkkien tukien varassa eläjä vai esim. pienituloinen. Monet pienituloiset ovat todella tarkkoja rahanmenosta, koska eivät välttämättä saa mitään tukia (tai korkeintaan asumistukea). Sitten taas moni pelkkien tukien varassa elävä tuhlaa surutta, koska eivät itse maksa tippaakaan menoistaan.

Elän itse pelkkien tukien varassa tai siis olen työkyvyttömyyseläkkeellä. Olen siis ollut työelämässä ja minulla on jonkinlainen käsitys siitä, mistä raha tulee. Samoin tämä tytär on ollut työelämässä, mutta sama kuvio toistui, rahat ovat aina lopussa, riippumatta siitä oliko se palkkatuloa vai jotain muuta. 

 

Hänen sisarellaan on samat meiningit. Kaikki menee heti. Hän on ollut tukien varassa aina. Tuli mieleen, kun kerran grillattiin ja mulla oli coop-olutta. Neitokainen katsoi tarpeelliseksi haukkua sitä "kuraksi" ja hyihytellä. No, mä olin just sille kustantanut grilliruoat. Teki mieli ottaa lautanen nenän alta pois ja todeta, että varmaan täyttä pskaa tämäkin, älä syö. 

 

Rahankäytössä on ongelmia sekä köyhillä, että työssä käyvillä, ehkä sitä ei voi yleistää. Itsekin sorrun välillä raha päivänä törsäämään, mutta tiedän sen tulevan loppukuussa vastaan, silti teen sitä välillä. 

Miksi ostit olutta? Olisi tullut halvemmaksi olla ostamatta. Sellaista "köyhyyttä" sitten. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä ihan oikeasti useita ihmisiä, joiden mielestä on hyvä idea lahjoittaa mitä vaan tavaraa ja ruokaa, ja avustusten saajat sitten kätevästi keskenään sumplivat, mitä kukin haluaa, tarvitsee ja voi käyttää? Sen sijaan, että lahjottaisi täsmänä tarpeeseen?

Ylipäätään en tajua tätä, että lahjan antajalla pitäisi mielestään olla oikeus määrätä, kuinka lahja käytetään. Ei ole. Kun olet jotain antanut pois, sinulla ei ole enää määräysvaltaa siihen, uusi omistaja päättää. Lahjoitus johonkin keräykseen on ihan samanlainen lahja kuin muutkin lahjat.

En myöskään ymmärrä sitä, että köyhän pitäisi aina haluta se halvin mahdollinen vaihtoehto. On hyviä ja huonoja syitä haluta esim. tietynmerkkinen tavara, ja itse ainakin mieluummin sekä lahjoitan että hankin itselleni sellaista, joka täyttää tarpeeni, enkä aina halvinta mahdollista. Esimerkiksi jos vaikka olisin toivonut saavani villasukat, ja lahjanantaja ajattelisi, että halvemmat polyesteripörrösukat lämmittää jalkoja ihan samalla tavalla, harmittaisi ihan hirveästi, kun minulla olisi sukat, jotka eivät sovi minulle, ja sitten toisaalta tuntuisi "väärältä" ostaa ne tarpeen täyttävät sukat ja jättää ne "ihan hyvät" pörrösukat käyttämättä. 

No, onneksi en ole köyhä enkä muutenkaan muiden lahjoitusten varassa. Täytyy toivoa, että asiat ovat tulevaisuudessakin yhtä hyvin. Harmittaa kuitenkin nämä asenteet köyhien puolesta.

No aika varmaksi voi ainakin sanoa, että useimmille hammashygieniatuotteet eivät ole turhia.

Ja jos ap työskentelee suuhygieniaan liittyvässä firmassa, ne tuotteet todennäköisesti eivät ole mitään halvinta Coopia tai Pirkkaa.

Paskimmat hammasharjat, mitä minun käsiini on päätynyt, ovat olleet hammaslääkäristä saatuja.

Ja onhan se hammashygieniaväline turha, jos ei sovi omaan suuhun. Eikä nyt sillä, että ap:n "noin kolmenkymmenen kotitalouden hammashygieniatarvikkeet" olisivat iso ongelma tässä lahjoituskiertotaloudessa, mikä Suomessa pyörii. Mutta jos kaikki lahjoittajat toimivat samalla mentaliteetilla, että haluavat suuressa armollisuudessaan lahjoittaa juuri jotain tiettyä tavaraa saajan tarpeista välittämättä, niin ihan varmasti iso osa lahjoituksista on huteja. Ja niitä huteja sitten on ilmeisesti köyhien tarkoitus diilata ympäriinsä, jotta saavat tarvitsemaansa. Sen sijaan, että saisivat lahjoitukset suoraan siinä muodossa, josta on heille hyötyä.

Et ilmeisesti kykene ymmärtämään sitä, että suurin osa näistä lahjoituksista on ylijäämää? Kaikki ruokajonolahjoitukset on, samoin suurin osa joulupakettitavarasta. 

 

Jos minulla on 10 ylimääräistä pakettia Löfberg's Lilan Cresendoa, annan tietysti niitä jos kahvia joku on vailla tai sitten en yhtään mitään. Enkä mene ostamaan JuhlaMokkaa vaikka saaja sitä toivoisikin.  

 

Hyvin, hyvin harva ostaa hyvällä rahalla jotain joulupuukeräyksen "tilauslahjoja". Eikä niissäkään muuten köyhä juuri valita saa, lapsi toivoo shampoota ja hoitoainetta mutta ei niissä merkkiä sanota yleensä. 

 

(Todettakoon että henkilökohtaisesti lahjoitan kyllä ihan rahaakin, Merimieslähetykselle ja kerään pulloja ja ne rahat aina lahjoitan. Mutta näihin kerjuukampanjoihin ei firmat lahjoita muuta kuin ylijäämäänsä.)

 

Vielä yksi juttu: Tutulta alkoholistilta puuttui kaupan kassalla pari euroa viinipullon hinnasta. Olin siinä samaan aikaan, pyysi vippaamaan. Sanoin, että alkoholia en sinulle osta, mutta ruokaa saat vaikka koko kassillisen. Teinkö nyt kauhean väärin kun en antanut köyhän itse päättää? 

Mä olisin antanut sen muutaman euron. Autan aina kun voin, enkä jeesustele. Ihan sama mihin raha menee, ei kiinnostele. Mulla onkin mukavan ihmisen maine. 

Oma maineeni on tuskin mukavan ihmisen maine, ainakaan kaikkien mielestä, mutta autan mielelläni jopa juoppoa, jolta puuttuu muutama euro kaljapackista tai viinipullosta, jos on niin rehellinen, että kertoo, mihin raha menee. Se ei isoa lovea lompakkoni tee. Jos selvästi alkaa selitellä tarinaa ruoan ostamisesta, niin on helpompi olla antamatta. Kerroin aiemmin maksaneeni muutaman euron perheenisälle, joka mietti, minkä ruokatavaran jättää pois, ettei tarvitse oluita jättää ostamatta ja ostin yhdeltä naiselta kahvipaketin, että saa tupakka-askin, kun sitä ei voi sossun kortilla ostaa. Hän antoi myös grillimakkarapaketin, mutta oli kesä ja paketti ihan lämmin, joten se meni roskiin. 

Sama täällä. Koska itsekin käytän alkoholia, ei ole varaa moralisoida muita, jotka käyttävät.

Sitä kyllä ihmettelen, miksei alkoholin kotivalmistus ole suositumpaa. Siihen saisi lähikaupasta aineksetkin niin, ettei paheksujien tarvitsisi nyrpistellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä ihan oikeasti useita ihmisiä, joiden mielestä on hyvä idea lahjoittaa mitä vaan tavaraa ja ruokaa, ja avustusten saajat sitten kätevästi keskenään sumplivat, mitä kukin haluaa, tarvitsee ja voi käyttää? Sen sijaan, että lahjottaisi täsmänä tarpeeseen?

Ylipäätään en tajua tätä, että lahjan antajalla pitäisi mielestään olla oikeus määrätä, kuinka lahja käytetään. Ei ole. Kun olet jotain antanut pois, sinulla ei ole enää määräysvaltaa siihen, uusi omistaja päättää. Lahjoitus johonkin keräykseen on ihan samanlainen lahja kuin muutkin lahjat.

En myöskään ymmärrä sitä, että köyhän pitäisi aina haluta se halvin mahdollinen vaihtoehto. On hyviä ja huonoja syitä haluta esim. tietynmerkkinen tavara, ja itse ainakin mieluummin sekä lahjoitan että hankin itselleni sellaista, joka täyttää tarpeeni, enkä aina halvinta mahdollista. Esimerkiksi jos vaikka olisin toivonut saavani villasukat, ja lahjanantaja ajattelisi, että halvemmat polyesteripörrösukat lämmittää jalkoja ihan samalla tavalla, harmittaisi ihan hirveästi, kun minulla olisi sukat, jotka eivät sovi minulle, ja sitten toisaalta tuntuisi "väärältä" ostaa ne tarpeen täyttävät sukat ja jättää ne "ihan hyvät" pörrösukat käyttämättä. 

No, onneksi en ole köyhä enkä muutenkaan muiden lahjoitusten varassa. Täytyy toivoa, että asiat ovat tulevaisuudessakin yhtä hyvin. Harmittaa kuitenkin nämä asenteet köyhien puolesta.

No aika varmaksi voi ainakin sanoa, että useimmille hammashygieniatuotteet eivät ole turhia.

Ja jos ap työskentelee suuhygieniaan liittyvässä firmassa, ne tuotteet todennäköisesti eivät ole mitään halvinta Coopia tai Pirkkaa.

Paskimmat hammasharjat, mitä minun käsiini on päätynyt, ovat olleet hammaslääkäristä saatuja.

Ja onhan se hammashygieniaväline turha, jos ei sovi omaan suuhun. Eikä nyt sillä, että ap:n "noin kolmenkymmenen kotitalouden hammashygieniatarvikkeet" olisivat iso ongelma tässä lahjoituskiertotaloudessa, mikä Suomessa pyörii. Mutta jos kaikki lahjoittajat toimivat samalla mentaliteetilla, että haluavat suuressa armollisuudessaan lahjoittaa juuri jotain tiettyä tavaraa saajan tarpeista välittämättä, niin ihan varmasti iso osa lahjoituksista on huteja. Ja niitä huteja sitten on ilmeisesti köyhien tarkoitus diilata ympäriinsä, jotta saavat tarvitsemaansa. Sen sijaan, että saisivat lahjoitukset suoraan siinä muodossa, josta on heille hyötyä.

Et ilmeisesti kykene ymmärtämään sitä, että suurin osa näistä lahjoituksista on ylijäämää? Kaikki ruokajonolahjoitukset on, samoin suurin osa joulupakettitavarasta. 

 

Jos minulla on 10 ylimääräistä pakettia Löfberg's Lilan Cresendoa, annan tietysti niitä jos kahvia joku on vailla tai sitten en yhtään mitään. Enkä mene ostamaan JuhlaMokkaa vaikka saaja sitä toivoisikin.  

 

Hyvin, hyvin harva ostaa hyvällä rahalla jotain joulupuukeräyksen "tilauslahjoja". Eikä niissäkään muuten köyhä juuri valita saa, lapsi toivoo shampoota ja hoitoainetta mutta ei niissä merkkiä sanota yleensä. 

 

(Todettakoon että henkilökohtaisesti lahjoitan kyllä ihan rahaakin, Merimieslähetykselle ja kerään pulloja ja ne rahat aina lahjoitan. Mutta näihin kerjuukampanjoihin ei firmat lahjoita muuta kuin ylijäämäänsä.)

 

Vielä yksi juttu: Tutulta alkoholistilta puuttui kaupan kassalla pari euroa viinipullon hinnasta. Olin siinä samaan aikaan, pyysi vippaamaan. Sanoin, että alkoholia en sinulle osta, mutta ruokaa saat vaikka koko kassillisen. Teinkö nyt kauhean väärin kun en antanut köyhän itse päättää? 

Mä olisin antanut sen muutaman euron. Autan aina kun voin, enkä jeesustele. Ihan sama mihin raha menee, ei kiinnostele. Mulla onkin mukavan ihmisen maine. 

Oma maineeni on tuskin mukavan ihmisen maine, ainakaan kaikkien mielestä, mutta autan mielelläni jopa juoppoa, jolta puuttuu muutama euro kaljapackista tai viinipullosta, jos on niin rehellinen, että kertoo, mihin raha menee. Se ei isoa lovea lompakkoni tee. Jos selvästi alkaa selitellä tarinaa ruoan ostamisesta, niin on helpompi olla antamatta. Kerroin aiemmin maksaneeni muutaman euron perheenisälle, joka mietti, minkä ruokatavaran jättää pois, ettei tarvitse oluita jättää ostamatta ja ostin yhdeltä naiselta kahvipaketin, että saa tupakka-askin, kun sitä ei voi sossun kortilla ostaa. Hän antoi myös grillimakkarapaketin, mutta oli kesä ja paketti ihan lämmin, joten se meni roskiin. 

Sama täällä. Koska itsekin käytän alkoholia, ei ole varaa moralisoida muita, jotka käyttävät.

Sitä kyllä ihmettelen, miksei alkoholin kotivalmistus ole suositumpaa. Siihen saisi lähikaupasta aineksetkin niin, ettei paheksujien tarvitsisi nyrpistellä.

Varmasti tulee lisääntymään alkoholin valmistus kotioloissa, niin se oli ysärilläkin. Nyt toki voi tilata ulkomailta, halvallakin. Trokarit sitten näitä myyvät halvemmalla kuin kaupat. Konstit on monet. 

Pahimmat alkkikset eivät kyllä taivu itse tekemään, ei ole toimintakykyä, mutta on niitäkin jotka vielä pystyvät. 

Vierailija kirjoitti:

Lämmittääkö sun mieltä kasa hammastahnaa jos todellinen tarve ois saada ruuat joulupöytään, lapselle talvitakki tai joku mieluisa lelu? Musta on täysin ymmärrettävää että halutaan itse päättää kun perheet todnäk itse tietää paremmin mitä tarvitsee

Millä tavoin hammastahnatuubin vastaanottaminen estää ruokalahjoituksen vastaanottamisen? Mikä teitä vaivaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma kokemus on ollut, että hyvin monia köyhiä yhdistää se, etteivät he osaa käyttää rahaa. Kun rahaa tulee, vaikka sitten lahjakortin muodossa, niin se menee hujauksessa. Ei malteta pysähtyä miettimään ja suunnittelemaan, mitä tällä summalla nyt kannattaisi hankkia. Tai jos kotona pärjäisi pari päivää kaapista löytyvillä ruoilla ja torstaina alkaisi vaikka hyvät ruoka-alet, niin ostettaisiin sitten tarjouksesta sitä ruokaa. Saisi samalla summalla enemmän. Mutta tällainen taloudenhallinta on monille köyhille ihan mahdottoman vaikeaa.

Minulle ei. Osaan ostaa kaiken tarpeellisen ja saan rahani riittämään. En halveksi yhtäkään tyhjää tölkkiä, kaikki poimin mukaani, viimeksi eilen poimin kaupan edustalta kuusi tölkkiä. Lievästi hävetti kyllä. 

 

Mä silti ymmärrän, että kun rahat ovat olleet pitkään tiukoilla, niin se "ylimääräinen" raha tuntuu sellaiselta, että ihanaa, kerrankin voin ostaa mitä haluan, olkoonkin että se on lyhytnäköistä ja typerää, mutta varsin inhimillistä. 

 

Miesystäväni lapsi oli pa ja isänsä antoi marketissa 50 euroa, jotta saa jotain ostettua. Ratkaisu oli sushia, energiajuomaa ja kapseleita kahvinkeittimeen. Tuntui älyttömältä. Olisin ymmärtänyt, jos olisi ostanut jonkin noista turhakkeista, mutta että kaikki. 

 

Meidän perhe sai kerran lahjakortin, muistaakseni sossusta. Ostettiin joulun jälkeen Prisman poistonurkasta valtava kasa vaatteita kaikille. Eivät ehkä kovin hienoja tai muodinmukaisia, mutta uusia yhtä kaikki. Osan myin, osa pidettiin. 

 

Suurin osa mun tuntemista köyhistä osaa käyttää rahaa. 

Ero on usein siinä, onko köyhä ns. pelkkien tukien varassa eläjä vai esim. pienituloinen. Monet pienituloiset ovat todella tarkkoja rahanmenosta, koska eivät välttämättä saa mitään tukia (tai korkeintaan asumistukea). Sitten taas moni pelkkien tukien varassa elävä tuhlaa surutta, koska eivät itse maksa tippaakaan menoistaan.

Elän itse pelkkien tukien varassa tai siis olen työkyvyttömyyseläkkeellä. Olen siis ollut työelämässä ja minulla on jonkinlainen käsitys siitä, mistä raha tulee. Samoin tämä tytär on ollut työelämässä, mutta sama kuvio toistui, rahat ovat aina lopussa, riippumatta siitä oliko se palkkatuloa vai jotain muuta. 

 

Hänen sisarellaan on samat meiningit. Kaikki menee heti. Hän on ollut tukien varassa aina. Tuli mieleen, kun kerran grillattiin ja mulla oli coop-olutta. Neitokainen katsoi tarpeelliseksi haukkua sitä "kuraksi" ja hyihytellä. No, mä olin just sille kustantanut grilliruoat. Teki mieli ottaa lautanen nenän alta pois ja todeta, että varmaan täyttä pskaa tämäkin, älä syö. 

 

Rahankäytössä on ongelmia sekä köyhillä, että työssä käyvillä, ehkä sitä ei voi yleistää. Itsekin sorrun välillä raha päivänä törsäämään, mutta tiedän sen tulevan loppukuussa vastaan, silti teen sitä välillä. 

Miksi ostit olutta? Olisi tullut halvemmaksi olla ostamatta. Sellaista "köyhyyttä" sitten. 

En ole suoranaisesti köyhyyttäni valitellut. Takuueläkeläisenä saan kuitenkin useamman satasen enemmän kuin vaikkapa yleistuella oleva työtön ja ne muutamat sataset ovat paljon. 

Ostin olutta varmasti siinä tarkoituksessa kuin joku muukin. Kiva ajatus grillata ja viettää kaunista kesäiltaa olutta siemaillen. Sellaiseen ei usein rahat riitä tai en halua laittaa rahojani sellaiseen, niin se tuntui mukavalta ajatukselta. Ehkä juuri siksi suivaannuin niin kovin tyttösen herjaamisesta, kun ne coop-lagerit olivat mulle jotain spessua ja erikoista. 

No, mulla ei ollut seuraavana maanantaina silti jääkaappi tyhjä, enkä ollut vinkumassa keneltäkään lainaa, vaikka tosiaan kustansin vielä ne safkatkin.