Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Raivaussiivous kokemuksia?

Vierailija
28.10.2026 |

Onko täällä ketään, jonka oman tai läheisten kotiin on tehty raivaussiivous? Kaikenlaiset kokemukset, hintatiedot yms. kiinnostaisi. 

Mulla pääsi elämänhallinta pettämään masennuksen myötä ja lattioille on kertynyt sellaista törkyä, että tekee pahaa ajatella missä kunnossa muovimatto on. Siivoaminen on tosi vaikeaa, kun tuntuu ettei yhden roskapussin täyttäminen vaikuta kokonaiskuvaan mitenkään ja se vasta lannisti kun lattiasta paljastui tahra jota en saa millään puhtaaksi. Pelkään että ikäviä yllätyksiä löytyy enemmänkin, ja pahempiakin. 

Hävettää ja vähän pelottaakin päästää vieraita ihmisiä näkemään tilanne ja käymään läpi kaikki roskat, tavarat, henkilökohtaiset paperit yms. mitä täällä on levällään. Tiedän kuitenkin että odottamalla tilanne muuttuu vaan pahemmaksi, joten miten saisin itseni hankkimaan apua? 

Kommentit (73)

Vierailija
41/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Poimi ensin kaapin kätköihin ne arvokkaat esineet. 

Mikä on sinulle arvokasta, on oma asiasi.

Vierailija
42/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sanoivat että arvotavarat jne jättävät rauhaan.

Väärin. Veivät kaikki korut, sekä arvokkaat taide-esineet, muutamia isoja tauluja lukuunottamatta - jotka tosin oli vahingoitettu pahoin. Mukana meni muunmuassa keramiikkaa, taidelasia sekä muutamia maalauksia, sekä arvokkaita valaisimia sekä kalusteita. Pitkällisen selvityksen ja rikosilmoitusten jälkeen väittivät että olivat vahingossa meneet roskiin, mutta koska vika oli asukkaan, eivät korvaa mitään. Vuotta myöhemmin "roskiin heitettyä" arvoesineistöä alkoi ilmaantua myyntiin tasaiseen tahtiin.

Kysymys oli yli sadan tuhannen euron menetyksistä. Koska asukas on sittemmin edesmennyt, ei asiaa halua kukaan tutkia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sanoivat että arvotavarat jne jättävät rauhaan.

Väärin. Veivät kaikki korut, sekä arvokkaat taide-esineet, muutamia isoja tauluja lukuunottamatta - jotka tosin oli vahingoitettu pahoin. Mukana meni muunmuassa keramiikkaa, taidelasia sekä muutamia maalauksia, sekä arvokkaita valaisimia sekä kalusteita. Pitkällisen selvityksen ja rikosilmoitusten jälkeen väittivät että olivat vahingossa meneet roskiin, mutta koska vika oli asukkaan, eivät korvaa mitään. Vuotta myöhemmin "roskiin heitettyä" arvoesineistöä alkoi ilmaantua myyntiin tasaiseen tahtiin.

Kysymys oli yli sadan tuhannen euron menetyksistä. Koska asukas on sittemmin edesmennyt, ei asiaa halua kukaan tutkia.

Mikä firma?

Vierailija
44/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Vierailija
45/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Et siis osa perustella väitettäsi. Asia harvinaisen selvä.

Vierailija
46/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanoivat että arvotavarat jne jättävät rauhaan.

Väärin. Veivät kaikki korut, sekä arvokkaat taide-esineet, muutamia isoja tauluja lukuunottamatta - jotka tosin oli vahingoitettu pahoin. Mukana meni muunmuassa keramiikkaa, taidelasia sekä muutamia maalauksia, sekä arvokkaita valaisimia sekä kalusteita. Pitkällisen selvityksen ja rikosilmoitusten jälkeen väittivät että olivat vahingossa meneet roskiin, mutta koska vika oli asukkaan, eivät korvaa mitään. Vuotta myöhemmin "roskiin heitettyä" arvoesineistöä alkoi ilmaantua myyntiin tasaiseen tahtiin.

Kysymys oli yli sadan tuhannen euron menetyksistä. Koska asukas on sittemmin edesmennyt, ei asiaa halua kukaan tutkia.

Mikä firma?

Ei ole mitään firmaa, koska valehtelee.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Et siis osa perustella väitettäsi. Asia harvinaisen selvä.

Johan perustelin ne, että ne ovat biologiaa. Siis vaadit, että mun pitää alkaa kirjoittamaan tänne joku kirjan pituinen selitys siitä, miten kaikki bakteerit ja mikrobitit toimivat, millaisessa ympäristössä ja miten paljon ihmisen ulosteessa niitä on?

Etkai sä nyt väitä olevasi näin tyhmä?

Siis ymmärrän kyllä, että jos älykkyys on jossain 70 paikkeilla niin näitä asioita on tosi vaikea hahmottaa ja ymmärtää.

Vierailija
48/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuten joku sanoi aloita ja kerää roskia säkkeihin, joka päivä viisi säkillistä, sitten viet ja seuraavana päivänä sama ja sitten seuraavana, kyllä ne viimein loppuvat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Arjen toimintakykysi on niin alentunut, että saisit tukea ja palveluja aikuissosiaalityöstä. Asunnon siistiminen on tärkeää, mutta kuntoutumiseen se ei pelkästään riitä. Hae apua, kun sitä vielä toistaiseksi tässä yhteiskunnassa on tarjolla. 

Vierailija
50/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Et siis osa perustella väitettäsi. Asia harvinaisen selvä.

Johan perustelin ne, että ne ovat biologiaa. Siis vaadit, että mun pitää alkaa kirjoittamaan tänne joku kirjan pituinen selitys siitä, miten kaikki bakteerit ja mikrobitit toimivat, millaisessa ympäristössä ja miten paljon ihmisen ulosteessa niitä on?

Etkai sä nyt väitä olevasi näin tyhmä?

Siis ymmärrän kyllä, että jos älykkyys on jossain 70 paikkeilla niin näitä asioita on tosi vaikea hahmottaa ja ymmärtää.

Minä kirjoitin: "Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta."

Siihen sinä vastasit: "Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia."

Ymmärrätkö, mitä tuollaisen väitteen todistamiseen vaaditaan? 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Et siis osa perustella väitettäsi. Asia harvinaisen selvä.

Johan perustelin ne, että ne ovat biologiaa. Siis vaadit, että mun pitää alkaa kirjoittamaan tänne joku kirjan pituinen selitys siitä, miten kaikki bakteerit ja mikrobitit toimivat, millaisessa ympäristössä ja miten paljon ihmisen ulosteessa niitä on?

Etkai sä nyt väitä olevasi näin tyhmä?

Siis ymmärrän kyllä, että jos älykkyys on jossain 70 paikkeilla niin näitä asioita on tosi vaikea hahmottaa ja ymmärtää.

Minä kirjoitin: "Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta."

Siihen sinä vastasit: "Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia."

Ymmärrätkö, mitä tuollaisen väitteen todistamiseen vaaditaan? 

Ja selitin jo minkä takia ne ovat terveydelle vaarallisia. Sinun aivosi eivät vain kykene ymmärtämään ihan perus biologiaa ja bakteerien ja mikrobittien leviämistä myös alueille, mitkä eivät ihmisen silmään näytä likaisilta.

Ja sulle on ihan turha edes selittää enempää, koska et kyennyt edes ymmärtämään aikaisempaa.

Oot vaan riidanhaluinen, joka estää sua ottamasta mitään uutta tietoa aivoihin. Ja se on harmi.

Vierailija
52/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Et siis osa perustella väitettäsi. Asia harvinaisen selvä.

Johan perustelin ne, että ne ovat biologiaa. Siis vaadit, että mun pitää alkaa kirjoittamaan tänne joku kirjan pituinen selitys siitä, miten kaikki bakteerit ja mikrobitit toimivat, millaisessa ympäristössä ja miten paljon ihmisen ulosteessa niitä on?

Etkai sä nyt väitä olevasi näin tyhmä?

Siis ymmärrän kyllä, että jos älykkyys on jossain 70 paikkeilla niin näitä asioita on tosi vaikea hahmottaa ja ymmärtää.

Minä kirjoitin: "Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta."

Siihen sinä vastasit: "Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia."

Ymmärrätkö, mitä tuollaisen väitteen todistamiseen vaaditaan? 

Kannattaa testata miten likainen sun kämppä on ostamalla UV-mustavalo taskulampun ja laittamalla sen päälle, kun valot on pois päältä. Se näyttää kaiken sen lian ja paskan, mitä sun silmä ei näe.

Se voisi auttaa sua hahmottamaan aihetta vähän paremmin ja ymmärrystä, miten asiat, mitkä eivät näytä likaisilta voivat hyvinkin olla äärimmäisen likaisia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Et siis osa perustella väitettäsi. Asia harvinaisen selvä.

Johan perustelin ne, että ne ovat biologiaa. Siis vaadit, että mun pitää alkaa kirjoittamaan tänne joku kirjan pituinen selitys siitä, miten kaikki bakteerit ja mikrobitit toimivat, millaisessa ympäristössä ja miten paljon ihmisen ulosteessa niitä on?

Etkai sä nyt väitä olevasi näin tyhmä?

Siis ymmärrän kyllä, että jos älykkyys on jossain 70 paikkeilla niin näitä asioita on tosi vaikea hahmottaa ja ymmärtää.

Minä kirjoitin: "Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta."

Siihen sinä vastasit: "Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia."

Ymmärrätkö, mitä tuollaisen väitteen todistamiseen vaaditaan? 

Kannattaa testata miten likainen sun kämppä on ostamalla UV-mustavalo taskulampun ja laittamalla sen päälle, kun valot on pois päältä. Se näyttää kaiken sen lian ja paskan, mitä sun silmä ei näe.

Se voisi auttaa sua hahmottamaan aihetta vähän paremmin ja ymmärrystä, miten asiat, mitkä eivät näytä likaisilta voivat hyvinkin olla äärimmäisen likaisia.

Sinä siis väität, että jos asunnossa on paskaa ja kusta, kaikki asunnossa olevat tavarat täytyy hävittää koska paska ja kusi on terveydelle vaarallista. Päteekö sama mielestäsi myös kaikkiin muihin terveydelle vaarallisiin aineisiin? 

Vierailija
54/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Et siis osa perustella väitettäsi. Asia harvinaisen selvä.

Johan perustelin ne, että ne ovat biologiaa. Siis vaadit, että mun pitää alkaa kirjoittamaan tänne joku kirjan pituinen selitys siitä, miten kaikki bakteerit ja mikrobitit toimivat, millaisessa ympäristössä ja miten paljon ihmisen ulosteessa niitä on?

Etkai sä nyt väitä olevasi näin tyhmä?

Siis ymmärrän kyllä, että jos älykkyys on jossain 70 paikkeilla niin näitä asioita on tosi vaikea hahmottaa ja ymmärtää.

Minä kirjoitin: "Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta."

Siihen sinä vastasit: "Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia."

Ymmärrätkö, mitä tuollaisen väitteen todistamiseen vaaditaan? 

Kannattaa testata miten likainen sun kämppä on ostamalla UV-mustavalo taskulampun ja laittamalla sen päälle, kun valot on pois päältä. Se näyttää kaiken sen lian ja paskan, mitä sun silmä ei näe.

Se voisi auttaa sua hahmottamaan aihetta vähän paremmin ja ymmärrystä, miten asiat, mitkä eivät näytä likaisilta voivat hyvinkin olla äärimmäisen likaisia.

Sinä siis väität, että jos asunnossa on paskaa ja kusta, kaikki asunnossa olevat tavarat täytyy hävittää koska paska ja kusi on terveydelle vaarallista. Päteekö sama mielestäsi myös kaikkiin muihin terveydelle vaarallisiin aineisiin? 

Sait juuri ohjeen, millä ymmärtää asiaa paremmin. Älä yritä viedä aihetta nyt johonkin muualle. Pysy aiheessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuten joku sanoi aloita ja kerää roskia säkkeihin, joka päivä viisi säkillistä, sitten viet ja seuraavana päivänä sama ja sitten seuraavana, kyllä ne viimein loppuvat.

Mulla on kans paha siivottomuusongelma mut jos alan kantaa tuollaisia määriä roskia taloyhtiön roskikseen niin sanomistahan siitä tulee. Ja todellakaan ei ole varaa palkata ketään siivoamaan tai tilata jotain roskakuljetusta.

Vierailija
56/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Mulla on kans paha siivottomuusongelma mut jos alan kantaa tuollaisia määriä roskia taloyhtiön roskikseen niin sanomistahan siitä tulee. Ja todellakaan ei ole varaa palkata ketään siivoamaan tai tilata jotain roskakuljetusta."

Kannattaa lajitella pahvit ja metallit, sekä litistää roskia niin paljon kun vaan voi. Kyllä yhden roskasäkin voi päivässä viedä roskikseen, eikä siitä voi yksikään talonyhtiö valittaa. On parempi, että vie vaikka viisi, tai kolme säkkiä viikossa ulos, kuin ettei vie yhtään.

Vierailija
57/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

mikrobitit?

Vierailija
58/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ota itse 3 kassia. Roskat, kierrätys ja säilytys. Aloita yhdestä kulmauksesta kerrallaan. Ei siihen mitään siivouskomppaniaa tarvita. Tuo puuhastelu käy terapiasta.

Ei mitään kassi- eikä säkkileikkiä jos jaksaminen on muutenkin kortilla.

Puuilosta tai Tokmannilta pari pressua. Pressu lattialle ja siihen tavaraa ihan mättämällä sekä seulomatta ja nyytiksi. Pressunyytit peräkärryllä tai vuokrapakulla kaatopaikalle. Samaan kyytiin tarpeettomat ja huonot huonekalut.

Muuten kiva, mutta asunnossa, jossa on tavaravuoria, ei niin vaan levitellä pressuja lattialle. Jo sitä ennen pitää pystyä raivaamaan. 

Vierailija
59/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä suosittelisin vaikka aloittamaan uuden keskustelun, jossa siivottomat voidat yhdessä tsempata toisiaan, että keräävät kerran päivässä yhden kauppakassin verran roskia ja vievät ulos. Se, että onnistuu edes yhdessä asiassa voi motivoida sitten tekemään lisää.

Yleisemmin ongelmana tuossa siivottomuudessa on, kun sitä roskaa on niin paljon, niin se tuntuu ylitsepääsettömältä vuorelta. Mutta jos sitä suurtakin vuorta edes päivässä vähän kävelee ylöspäin, niin jossain vaiheessa sen ylitse on kävelty!

Vierailija
60/73 |
28.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten joku sanoi aloita ja kerää roskia säkkeihin, joka päivä viisi säkillistä, sitten viet ja seuraavana päivänä sama ja sitten seuraavana, kyllä ne viimein loppuvat.

Mulla on kans paha siivottomuusongelma mut jos alan kantaa tuollaisia määriä roskia taloyhtiön roskikseen niin sanomistahan siitä tulee. Ja todellakaan ei ole varaa palkata ketään siivoamaan tai tilata jotain roskakuljetusta.

Roskat voi myös pussittaa valmiiksi ja säilyttää pusseja asunnossa niin, että vie niitä taloyhtiön roskikseen sitä mukaan kun kehtaa. Kannattaa myös selvittää, milloin roska-astiat tyhjennetään, ja katsoa vaikka samana aamuna tai edellisenä iltana onko siellä vielä hyvin tilaa. Naapureilla ei ole mitään sanomista isommillekaan roskamäärille, jos niistä ei aiheudu kenellekään mitän haittaa.