Onko 43-vuotias mies liian vanha löytämään lapsettoman naisen ydinperheen perustamiseen?

Löytämään, kuuntelit ilmeisesti kakarana jotain biisiä jossa laulettiin , etsin kunnes löydän sen, heh , hommaa gps onnea löytämiseen.Toinen vaihtoehto tienaa miljoonia ja julkaise se niin olet imuri joka vetää naisia puoleensa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä saa lapsettomat miehet kuvittelemaan että heille kuuluu lapseton nainen? Jotkut eivät hahmota omaa markkina-arvoaan. 

Lapseton mieshän on nimenomaan aika haluttu vaihtoehto. Ei ketään kiinnosta katsella muiden kersoja. 

Kyllä, edellyttäen että hän ei halua lapsia jatkossakaan. 

Päinvastoin, jos keski-ikäisen miehen suhtautuminen lapsiin on tuota tasoa, se kertoo aika paljon hänen luonteestaan, empatiakyvystään ja elämänkatsomuksestaan. Lapsia omaava, vastuunsa kantava mies on huomattavasti haluttavampi kuin lapseton mies, jonka suurin meriitti on se, ettei tarvitse välittää kenestäkään muusta kuin itsestään.

Puhu omasta puolestasi. Itse en ikinä huolisi miestä joka on lisääntynyt. En minkään ikäistä. Tosin itsellänikään ei ole lapsia, eikä tule.

Sinähän juuri vahvistat pointtini. Se, ettet itse huolisi lapsia saanutta miestä, on henkilökohtainen mieltymyksesi, ei mikään yleispätevä mittari miehen haluttavuudelle. Ja kyllähän tuokin ehdoton suhtautumisesi kertoo jotain sinusta naisena, arvomaailmastasi ja tavastasi nähdä muut ihmiset. Eri asia on, ettei itse halua lapsia, kuin se, että pitää toisen ihmisen vanhemmuutta automaattisena syynä sulkea hänet pois. Aivan kuten miehen suhtautuminen lapsiin kertoo hänestä, myös naisen tapa suhtautua isyyteen kertoo hänestä.

En minä muusta puhunutkaan kuin omasta preferenssistäni. Sinä kuitenkin väitit, että lisääntynyt mies on lapsetonta haluttavampi, sillä lapseton on itsekäs. Se ei pidä paikkaansa, tai voi pitää, mutta lapsettomuudesta ei voi tuollaista johtopäätöstä vetää. Eikä siitäkään, ettei halua itselleen kumppania jolla on lapsia. Oli sitten mies tai nainen.

Alkuperäinen kommentti oli, ettei ketään kiinnosta katsella muiden kersoja. Siihen minä otin kantaa. Lapsia omaava, vastuunsa kantava mies voi hyvinkin olla haluttavampi kuin lapseton mies, joka suhtautuu muiden lapsiin halveksuvasti. Samoin naisen ehdoton suhtautuminen miehiin, jotka ovat lisääntyneet kertoo jotakin hänen asenteistaan. 
Ja kyllä siinä yleistyksessäkin, että lapsia omaava mies on haluttavampi, on myös perää. Usein lapsia omaavilla on kunnolliseen ja tasapainoiseen aikuisuuteen kuuluvia ominaisuuksia kuten vastuuntuntoa, huolenpitoa, pitkäjänteisyyttä ja kykyä asettaa muiden tarpeita omiensa edelle. Ovat ihan yhteiskunnallisella tasollakin arvostettuja piirteitä. Moni pitää näitä myös hyvän kumppanin tunnusmerkkeinä. Vanhemmuus ei tietenkään automaattisesti takaa niitä, mutta kyllä se ihmisestä jotain kertoo. 

Sinun preferenssit voivat olla sinun, mutta ne eivät tee omasta näkökulmastasi yleispätevää totuutta.

 

Enkä ole sitä yleispäteväksi totuudeksi väittänytkään. Sitä väitän kyllä, että valtaosa ihmisistä haluaa mieluummin lapsettoman kumppanin kuin lisääntyneen. Oli itsellä lapsia tai ei. Mutta tämä on vain mutua ja omia havaintoja. Lapselliset tietysti joutuvat joustamaan preferensseistään suhdemarkkinoilla, monellakin tapaa.

Lisääntyminen ei myöskään todellakaan tee kenestäkään sen aikuisempaa tai vastuullisempaa, sen näkee ikävä kyllä jo ihan jokaikisella markettireissulla. Muista julkisista paikoista puhumattakaan.

Eli esität valtaosaa ihmisistä koskevan yleistyksen, mutta myönnät samalla, ettei sen tueksi ole muuta kuin omat havaintosi ja mututuntuma. Se on aika heikko perusta arvioida muiden ihmisten haluttavuutta tai asemaa parisuhdemarkkinoilla. Myös väite siitä, että lapsia omaavat joutuisivat lähtökohtaisesti joustamaan kumppanitoiveistaan, on oletus, ei mikään yleispätevä tosiasia.

On myös erikoista, että pidät omia kumppanitoiveitasi täysin luonnollisina, mutta samalla oletat lapsia omaavien olevan jotenkin heikommassa neuvotteluasemassa. Parisuhteessa ei kuitenkaan ole kyse vain siitä, kenellä on vähiten velvollisuuksia, vaan myös siitä, millaisia ominaisuuksia, arvoja ja elämänkokemusta kumppanilta arvostetaan.

Jos käsityksesi ihmisten vastuullisuudesta ja kypsyydestä perustuu markettireissulla tehtyihin havaintoihin, se kertoo lähinnä ajattelusi pinnallisuudesta.

Noniin elikkä. Kommenttisi on niin täynnä höpöhöpöä etten tiedä edes mistä aloittaa, tai miksi edes vastaan. Pari pointtia kuitenkin pakko tehdä selväksi:

Minä esitän yleistyksiäni aivan samoilla natsoilla kuin sinäkin; omien havaintojeni ja elämänkokemukseni perusteella. Mitään tilastotietoa minulla ei asiasta ole, enkä sellaista mihinkään tarvitsekaan. Eikä ole sinullakaan. Tämä on keskustelupalsta. Jos yleistämiseni ahdistaa, voit skipata kommenttini ja käydä vaikka happihyppelyllä.

Toiseksi, minun preferenssini ovat yhtä luonnollisia kuin muidenkin. En tiedä mistä tuollaisen sanan edes keksit. Jokaisella on omansa, eikä parinvalinnassa ainakaan itselläni ole erityistä tarvetta neuvotella (mitä sillä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan). Osa kriteereistäni oli ehdottomia, osa vähemmän, ja jonkun toisen kriteerit voivat olla päinvastaisia.

Ja ei, käsitykseni ihmisten vastuullisuudesta ja kypsyydestä ei perustu markettireissulla tehtyihin havaintoihin. Yrität laittaa sanoja suuhuni, enkä ymmärrä miksi. Rautalangasta: käsitykseni siitä, tekeekö lisääntyminen ihmisestä jotenkin jalomman ja vastuullisemman ihmisen, perustuu muun muassa markettireissuihin ja jo aiemmin mainitsemiini muihin julkisiin tiloihin. Vastaus on ei, ja se on oma havaintoni. Sinun havaintosi on erilainen, ja se on täysin ok.

Ongelma ei ole siinä, että sinulla on omia kokemuksia tai kumppanitoiveita, vaan siinä, että teet niiden perusteella muita ihmisiä koskevia laajoja johtopäätöksiä. Se, ettei keskustelupalstalla tarvitse esittää tilastoja, ei tarkoita, että omat havainnot muuttuisivat yleispäteviksi tosiasioiksi. Jos väität lapsia omaavien olevan lähtökohtaisesti heikommassa asemassa kumppaninvalinnassa tai joutuvan tinkimään vaatimuksistaan, väite kaipaa perusteluja riippumatta siitä, missä se esitetään. Todistustaakka on väitteen esittäjällä, eikä sitä voi kiertää vetoamalla siihen, ettei vastapuolellakaan ole tilastoja.

Lisäksi muutat nyt keskustelun kohdetta. Se, ettei lasten hankkiminen automaattisesti tee ihmisestä jalompaa tai vastuullisempaa, on aivan eri väite kuin se, että vanhemmuus ei voisi kertoa mistään kumppanin kannalta arvokkaasta ominaisuudesta. Ensimmäisestä voimme hyvin olla samaa mieltä. Jälkimmäistä et kuitenkaan pysty perustelemaan sillä, että olet nähnyt julkisilla paikoilla huonosti käyttäytyviä vanhempia. Yksittäiset kielteiset havainnot eivät kerro vanhempien ominaisuuksista ryhmänä eivätkä varsinkaan heidän haluttavuudestaan parisuhteessa.

Ja mitä neuvotteluasemaan tulee, kyse ei ole siitä, että kumppaninvalinnassa pitäisi kirjaimellisesti neuvotella. Kyse on siitä, että esität toisen ihmisryhmän joutuvan joustamaan enemmän omista kriteereistään. Se on väite heidän suhteellisesta asemastaan kumppaninvalinnassa, ei pelkkä henkilökohtainen preferenssi.

Voit aivan vapaasti olla haluamatta kumppania, jolla on lapsia. Mutta siitä ei seuraa, että lapsia omaavat olisivat yleisesti vähemmän haluttuja tai että heidän pitäisi tyytyä vähempään. Oma haluttomuutesi valita tietynlainen kumppani ei ole mittari sille, kuinka haluttuna muut ihmiset häntä pitävät.

sekoitat omat mieltymyksesi, yksittäiset havaintosi ja muita ihmisiä koskevat yleistykset keskenään. Niiden erottaminen toisistaan ei ole höpöhöpöä, vaan aivan tavallista johdonmukaisen argumentoinnin edellyttämää tarkkuutta.

Muista nyt tässä välissä ettei minun tarvitse todistaa sinulle yhtään mitään. Saat ajatella asioista mitä lystäät, minä ajattelen mitä lystään, ja näillä mennään eteenpäin. Esitit yleistyksen oman kokemusmaailmasi pohjalta, minä esitin yleistyksen omien havaintojeni pohjalta, se on ihan tavallista keskustelua eikä edes kiinnosta riittävästi jotta etsisin sinulle tilastoja.

Ei sinun tietenkään tarvitse todistaa minulle yhtään mitään. Mutta jos esität julkisessa keskustelussa muita ihmisiä koskevia yleistyksiä, on aivan perusteltua arvioida niiden loogisuutta ja sitä, mihin ne perustuvat. Oikeus omaan mielipiteeseen ei tarkoita, että mielipide olisi automaattisesti hyvin perusteltu tai ettei sitä voisi kyseenalaistaa.

Enkä ole väittänytkään sen olevan, kuten et sinäkään väittänyt omasta yleistyksestäsi. Silti esitit sen, kuten minäkin omani.

Jos katsot minun tehneen vastaavan perusteettoman yleistyksen, osoita se ja perustele, miksi se on perusteeton. 
Keskeinen ero on edelleen siinä, että minä olen kyseenalaistanut sinun väitteesi lapsia omaavien yleisesti heikommasta asemasta kumppaninvalinnassa. Sen kyseenalaistaminen ei edellytä, että väittäisin heidän olevan yleisesti paremmassa asemassa. Väitteen perustelujen riittämättömyyden osoittaminen ei ole sama asia kuin päinvastaisen väitteen esittäminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa olevien kommenttien perusteella suomalaiset naiset ovat kyllä katkeraa väkeä. 

Onhan se aika yleistä, mutta tänne on kerääntynyt maamme jämättäret ja miehen, sekä erityisesti kikkelinpuutehan se ajaa nämä hulluuden partaalle ja suurin osa on jo luisunut partaan yli.

Ainoa ratkaisu suomalaisille miehille alkaa olla etsiä mukava, kaunis ja nuori nainen Aasiasta.

Aivan, ostamalla ihmiskaupan uhrin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä on jo vuosikausia aikaa, kun olin sinkku. Kävin treffeillä miehen kanssa, joka totesi, että haluaa viettää useamman vuoden kahdestaan tyttöystävän kanssa ja sitten vasta ajatella lapsia. Minua ei kiinnostanut jäädä katsomaan, kauanko tuo useampi vuosi olisi ollut. Tapasin vuotta myöhemmin toisen miehen, jonka kanssa aloimme seurustella ja esikoinen syntyi vajaa 3 v ensitreffeistä. Jos perheenlisäystä haluaa, niin kannattaa skipata nämä "katsellaan rauhassa" tapaukset kokonaan.

Varmaan juuri siksi eroja tulee niin paljon, kun naisilla on päämääränä lapsi, eikä se, että mies ja nainen rakastuisivat ensin kunnolla ja aidosti hyväksyisivät toisensa sellaisina kuin ovat. Nelikymppinen mies on jo saanut elää mahdolliset villit vuotensa, joten vaimoksi max 30v hoikka itsestään huolehtiva mukava nainen. On kaikinpuolin sopiva pari. Ja mieluummin ulkomaalainen sivistynyt nainen, niin vältyy siltä, että perhe-elämä syötyine vanukkainern olisi täällä ruodittavana. 

Niin, naisilla päämääränä on se lapsi jos sellaisen haluaa. Katso mitä aapeelle kävi, kun hän mähmi ensin käsi housuissa aikuisiästään parisenkymmentä vuotta hukkaan. Nyt ei jälkeläistä kuulu eikä näy.

Elämässä kannattaa mennä omia tavoitteitaan päin rohkeasti, jotta ne voi saavuttaakin.

Lisäksi sopii kysyä, että eikö miehillä sitten ole lapsi päämääränä? Vain naisilla? 

Vierailija kirjoitti:

Mun mies oli just ton 43 kun muutettiin yhteen. Itse oli silloin 26. Siitä kuuden vuoden sisällä saimme lapsemme - kaksi tyttöä ja yksi poika 😊

Iloista omaihoitajuutta siis luvassa. Tsemppiä ja jaxuja 🤗

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehillä ikävälillä 35-55v on hyvät mahdollisuudet saada vähintään 10 vuotta nuorempi nainen vaimoksi. Eikä vaadita paksua lompsaa, riittää kun on töissä eikä ryyppää ja rellestä.

Kannattaa huvikseen herätä tähän päivään. Nuoremmatkaan miehet eivät saa naista niin miten joku elähtänytkään. 

Elähtäneiden naisten on ihan turha tuoda oma todellisuutensa mukaan. Tuon ikäinen mies on parhaassa iässä, ei elähtänyt kuten saman ikäiset naiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa olevien kommenttien perusteella suomalaiset naiset ovat kyllä katkeraa väkeä. 

Onhan se aika yleistä, mutta tänne on kerääntynyt maamme jämättäret ja miehen, sekä erityisesti kikkelinpuutehan se ajaa nämä hulluuden partaalle ja suurin osa on jo luisunut partaan yli.

Ainoa ratkaisu suomalaisille miehille alkaa olla etsiä mukava, kaunis ja nuori nainen Aasiasta.

Aivan, ostamalla ihmiskaupan uhrin. 

Minkä takia nämä miesten mukaan niiiiin ihanat ja helpot liitot ulkkarin kanssa sitten hajoaa keskimäärin useammin, kuin kantisten väliset? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehillä ikävälillä 35-55v on hyvät mahdollisuudet saada vähintään 10 vuotta nuorempi nainen vaimoksi. Eikä vaadita paksua lompsaa, riittää kun on töissä eikä ryyppää ja rellestä.

Kannattaa huvikseen herätä tähän päivään. Nuoremmatkaan miehet eivät saa naista niin miten joku elähtänytkään. 

Elähtäneiden naisten on ihan turha tuoda oma todellisuutensa mukaan. Tuon ikäinen mies on parhaassa iässä, ei elähtänyt kuten saman ikäiset naiset.

Kummasti naisille on vientiä reilusti enemmän vientiä, kulahtanut naama tai ei. 

Ja täytyy kyllä todeta, että esim fasen kaveripuolella on todella upeita keski-ikäisiä naisia paljonkin, isoin osa 50+ miehistä on ihan hirveän näköisiä, naamat roikkuu ja väsähtänyt koko olemus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehillä ikävälillä 35-55v on hyvät mahdollisuudet saada vähintään 10 vuotta nuorempi nainen vaimoksi. Eikä vaadita paksua lompsaa, riittää kun on töissä eikä ryyppää ja rellestä.

Kannattaa huvikseen herätä tähän päivään. Nuoremmatkaan miehet eivät saa naista niin miten joku elähtänytkään. 

Elähtäneiden naisten on ihan turha tuoda oma todellisuutensa mukaan. Tuon ikäinen mies on parhaassa iässä, ei elähtänyt kuten saman ikäiset naiset.

Turha tuoda oma todellisuutensa mukaa, koska miehille on niin kova ja katkera paikka, että naiset saa seuraa aina halutessaan, mies ei. 

Kakkahattutäti kirjoitti:

Tilastokeskuksen mukaan miehistä isäksi ensimmäistä kertaa tulee vain 2,6% yli 40-vuotiaana. Eli se todennäköisyys on aika pieni. 

"Yli 40-vuotiaana ensisynnyttäjien osuus on Suomessa ja muissa länsimaissa edelleen melko pieni, noin muutama prosentti kaikista synnytyksistä (esimerkiksi Suomessa esikoisista noin 2,5 % on yli 40-vuotiaiden äitien saamia)."

Naisilla vielä pienempi. Mitäs nyt?

Ei tietenkään. Moraalit kuntoon ja aviomiehen velvollisuuksia opiskelemaan vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa olevien kommenttien perusteella suomalaiset naiset ovat kyllä katkeraa väkeä. 

Onhan se aika yleistä, mutta tänne on kerääntynyt maamme jämättäret ja miehen, sekä erityisesti kikkelinpuutehan se ajaa nämä hulluuden partaalle ja suurin osa on jo luisunut partaan yli.

Ainoa ratkaisu suomalaisille miehille alkaa olla etsiä mukava, kaunis ja nuori nainen Aasiasta.

Aivan, ostamalla ihmiskaupan uhrin. 

Siellä roskajoukossa voi olla hyvinkin vahva käsitys, että ihmisiä voi ostaa kuin siideriä ja tupakkaa, mutta ei se todellisuudessa noin mene. Jos naisen voisi oikeasti ostaa rahalla, niin logiikkanne kaatuu jo siihen, kun ne tuntemanne "vaimon ostajat" ovat aina täysin perseaukisia rapajuoppoja. Eihän niitä päästettäisi edes koneeseen vaikka rahaa olisikin.

Toivottavasti ei. Kunhan et mihinkään yh-äitiin alennu.

https://www.vaestoliitto.fi/ajankohtaista/perhebarometri-valtaosa-suoma…⁠

https://www.vaestoliitto.fi/artikkelit/ilman-parisuhdetta-elavat-naiset…⁠

https://yle.fi/a/74-20082112⁠

https://yle.fi/a/74-20149091⁠

https://yle.fi/a/74-20121473⁠

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/monet-uskovat-etta-vain-maskuliinin…⁠

Voi vttu sä oot tyhmä. Se, että kritisoin sun väitteitä, ei tarkoita, että edustaisin automaattisesti jotain vastakkaista leiriä. Ja jos katsotaan ihan oikeaa tutkimustietoa, niin esimerkiksi Väestöliiton Perhebarometrin mukaan 18–29-vuotiaista miehistä 61 prosenttia on ilman parisuhdetta, kun naisilla vastaava luku on 37 prosenttia. Miesten vaikeuksista löytää kumppania on uutisoitu muutenkin aika paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa olevien kommenttien perusteella suomalaiset naiset ovat kyllä katkeraa väkeä. 

Onhan se aika yleistä, mutta tänne on kerääntynyt maamme jämättäret ja miehen, sekä erityisesti kikkelinpuutehan se ajaa nämä hulluuden partaalle ja suurin osa on jo luisunut partaan yli.

Ainoa ratkaisu suomalaisille miehille alkaa olla etsiä mukava, kaunis ja nuori nainen Aasiasta.

Aivan, ostamalla ihmiskaupan uhrin. 

Minkä takia nämä miesten mukaan niiiiin ihanat ja helpot liitot ulkkarin kanssa sitten hajoaa keskimäärin useammin, kuin kantisten väliset? 

Tuota asiaa pitäisi vertailla sitten, kun yhtä moni suomalainen nainen olisi muuttanut miehen perässä miehen kotimaahan. Veikkaan, että hyvin moni mamma tulisi maitojunalla takaisin, kun vieras kulttuuri ja tukiverkostojen puute lävähtää päin naamaa, eikä kielitaitoakaan ole. 

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa olevien kommenttien perusteella suomalaiset naiset ovat kyllä katkeraa väkeä. 

Miehethän ne katkeria ovat, kun jäävät yksin. Naisilla ei mitään syytä katkeruuteen. 

On. Ei 43v mies ole nuoremman naisen mielestä enää seksuaalisesti haluttava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa olevien kommenttien perusteella suomalaiset naiset ovat kyllä katkeraa väkeä. 

Onhan se aika yleistä, mutta tänne on kerääntynyt maamme jämättäret ja miehen, sekä erityisesti kikkelinpuutehan se ajaa nämä hulluuden partaalle ja suurin osa on jo luisunut partaan yli.

Ainoa ratkaisu suomalaisille miehille alkaa olla etsiä mukava, kaunis ja nuori nainen Aasiasta.

Aivan, ostamalla ihmiskaupan uhrin. 

Minkä takia nämä miesten mukaan niiiiin ihanat ja helpot liitot ulkkarin kanssa sitten hajoaa keskimäärin useammin, kuin kantisten väliset? 

Tuota asiaa pitäisi vertailla sitten, kun yhtä moni suomalainen nainen olisi muuttanut miehen perässä miehen kotimaahan. Veikkaan, että hyvin moni mamma tulisi maitojunalla takaisin, kun vieras kulttuuri ja tukiverkostojen puute lävähtää päin naamaa, eikä kielitaitoakaan ole. 

Voi olla, mutta avlla vain miehet mainostavat joka toisessa ketjussa "hakevansa vaimon Aasiasta", ei naiset. Eli keskustellaan siitä nyt kerrankin, josta miehet ihan itse haluaa puhua. 

Toisekseen unohdat näppärästi, että suomimies-thainainen-liitto on juuri se, joka erottuu erotilastoissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisesti olet provo, mutta varmasti moni tällaista murehtii. 

Vastauksena kysymykseen. Ei ole, mutta et voi odotella enää yhtään. Sanomattakin selvää että kaksikymppisiin ei kannata aikaa tuhlata. 30+ nainen joka valmis perustamaan perheen.

Jos moni murehtii samaa niin miksi tämä on silti provo? 

Koska sanoi olevansa hyvännäköiseksikin sanottu ja muutenkin hyvä tyyppi. Olisi varattu jo ajat sitten, jos olis totta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mies oli just ton 43 kun muutettiin yhteen. Itse oli silloin 26. Siitä kuuden vuoden sisällä saimme lapsemme - kaksi tyttöä ja yksi poika 😊

Iloista omaihoitajuutta siis luvassa. Tsemppiä ja jaxuja 🤗

Mies on 62, kun ensimmäinen lapsista on täysi ikäinen. 

Lapsi-parat.