Eläkkeistä tullaan leikkaamaan, se on päivänselvää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ei sentään vielä.  Ylen sivulla on nyt laskuri josta näkee ensivuoden korotuksen.  Samaa luokkaa kun nyt oli tälle vuodelle, reilu 60€/kk.

Eihän toi oo paljoo paskaakaan!

Melkein 700 vuodessa. Näin pienituloisena yksinhuoltajana itkisin onnesta. Sillä saisi lapselle fillarin ja muuta tarpeellista.

Isovanhemmat sille sen fillarin ostaa kuitenkin.  Kaikkihan niillä ostatetaan.  Joten sieltä niitten eläkkeistä ne leikkaantuu ilman lakimuutoksiakin.

Nähty, koettu, kuultu, huomattu.

Olin käymässä ystävälläni, kun sinne tuli hänen tyttärensä marinoittensa kanssa.  Voi kamalaa, että kun ei voi lapsen koulukuviakaan lunastaa, kun ei ole varaa niitä maksaa, nyyh nyyh.

Ystäväni tietysti siihen sitten vastaa, että kyllä minä ne maksan.  Tietenkin, mitäs muutakaan voi.  

Mummoa kupataan joka käänteessä.

Jos mummolla on niihin varaa, niin mitäs vikaa tuossa on.

Kyllä minä ainakin ihan mielelläni autan lapsiani tai lapsenlapsiani. 

Eli olemmeko samaa mieltä, että leikataan meidän eläkkeitämme vaan reippaasti, kun meillä kerran on siihen varaa ja hyvää tahtoa?

Mutta sitten ei enää maksella lastenlastemme fillareita eikä leirikouluja eikä tietsikoita eikä uusia kännyköitä?

Miten on?

Olen valmis maksamaan eläkkeestäni vähän korkeampaa veroa, jos se tarkoittaa, että esim lapsilisiin ei kosketa.

Ja voin silti avustaa lapsiani.

Tuota indeksijäädytystä en kannata, koska sen vaikutus kertautuu ja on voimassa loppuelämäni. Verotus vaikuttaa vain niin kauan kuin korkeammat prosentit ovat käytössä ja se myös voidaan kohdistaa paremmin.

Muunlaisia leikkauksia ei käsittääkseni maksussa oleviin eläkkeisiin ole kaavailtu.

Indeksi leikkaus vaikuttaa koko loppuelämän eläkkeisiin vähentävästi.

No niinhän minä juuri kirjoitin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tämä Suomi mennyt ihmeelliseksi!!! Vanhoja ihmisiä täällä kadehditaan ja eläkkeistä NUORET vinkuu päivästä toiseen palstalla.Mikään järkipuhe ei mene perille niin millään.Aivan kuin joku elämän tärkein asia ois eläke.Poliitikot ne on meidän eläkemaksut,eläkeiän ja kaiken sellaisen päättäneet silloin ja niin ne päättää nytkin.Turha meitä on syytellä!

Koska eläkerahastoja ei kasattu vasta kuin 90-luvulla ja 2/3 suomen velkaantumisesta johtuu eläkejärjestelmästä, niin kyllähän se nuoria kyrsii kun kaikesta heitä koskevasta leikataan jotta Reinot ja Pirjot saavat pitää indeksikorotuksensa samaan aikaan kun nuorilta viedään mahdollisuudet kouluttautua, terveyden ja sairaudenhoitoon ei pääse, työt ovat silppua ja palkat parhaimmillaan alemmat kuin mediaani eläkkeet, ja tietysti maksaa samaan aikaan nämä nykyiset eläkkeet. Jos leikkaavat vielä lapsilisät ja opintotuet pois niin saavat alentaa myös eläkemaksuja kovalla kädellä, että palkasta on varaa varautua pahanpäivän varalle ja säästää itse eläkkeensä. 

Niitä eläkerahastoja on kasattu niin kauan kuin eläkejärjestelmä on ollut käytössä.Täälläkin on kerrottu jo ties miten monta kertaa nämä asiat ja se että työeläkevarannot ovat suuremmat kuin koskaan ja riittävät vallan mainiosti tulevienkin eläkkeiden maksuun

Tämä että eläkkeet olisi syy näihin säästötalkoisiin on ihan silkkaa paskapuhetta

.Hallitus ihan itse on tyrinyt koko kansantalouden ja jostainhan se syyllinen  on keksittävä. Me eläkeläiset EMME ole viemässä kenenkään lapsilisiä tai opintotukia.Meistä useimmilla on omiakin lapsia ja nuoria.Olemme itsekin olleet joskus sekä työttömiä että lomautettuja joten tiedämme kyllä mitä se on Se että nyt leikataan tukia ei ole meidän syymme.Työeläkkeet maksetaan työeläkerahastoista joten valtion budjettia ne ei syö .Tosin niitä varoja hallitus nyt kovasti hinkuaa  ja tämä pitää  estää.Muuten on sössitty ainoa toimiva järjestelmä.

Pointtinahan tässä on, että jos neljäksi vuodeksi eläkeindeksi jäädytetään, voidaan työntekijöiden eläkevakuutusmaksuissa säästää miljardeja. Ne säästöt kumuloituvat seuraaviksi 30 vuodeksi, kun nykyisille eläkeläisille ei tarvitse maksaa niin paljon eläkettä. Korkoa korolle, Ja sitten samalla voidaan nostaa verotusta kokonaisveroasteen pysyessä samana. Eli valtion verotulot siis kasvavat.

Jos indeksikorotuksia leikataan tai jäädytetään väliaikaisesti, vaikutus eläkkeiden tasoon on usein pysyvä koko loppuelämän ajan, koska seuraavat korotukset lasketaan pienemmästä pohjasta. Samoin se pienentää eläkkeen ostovoimaa pitkällä aikavälillä, sillä eläke ei nouse hintojen tahdissa.

Työeläkeyhtölt maksavat työeläkkeet ja valtio ei mielestäni saisi puuttua työeläkkeisiin muuta kuin verotuksen kautta. Jos valtion olia eläkemaksukustannuksia pitäisi saada alas, niin se merkitsisi valtion omien nurkkien siivoamista ja aloittaa voisi vaikka eduskunnasta, jonka palkkalistoilla on paljon porukkaa jonka jo vaikka tekoäly voisi korvata.

Suuret ikäluokat eivät ole maksaneet eläkkeidensä koko kustannuksia, vaan laskua siirretään nuorille. Monilla on jo omaisuus hankittuna ja suurin osa elämästä elettynä. Jos nuorilta leikataan tulotasosta riippumatta, myös nykyisten eläkkeensaajien on osallistuttava talkoisiin.

Jokainen toimii roolinsa mukaan eivätkä nuo VM:n ehdotukset tule tietenkään sellaisenaan toteutumaan. Silti ne todistavat, että heitä kiinnostaa vain ja ainoastaan valtion talouden tasapainottaminen. He eivät välitä lainkaan, kuinka heidän ehdotuksensa toteutuessaan vaikuttaisivat etenkin pieni- ja keskituloisten elintasoon ja ostovoimaan. Itse en viitsisi edes tehdä noin hävyttömiä ehdotuksia.

Eläkekatoksi kaikille 2500. Kyllä sillä pitää pystyä elämään. Kukaan ei oikeasti tarvitse 5000 € - 50000 € eläkkeitä

Vierailija kirjoitti:

Älytöntä puhua yläkäsitteellä eläkkeistä leikataan. Olennaista on, keneltä.

Olisi reilua leikata nyt eläkkeellä olevilta:

-Heiltä ei ole vielä leikattu yhtään

- He eivät ole rahoittaneet eläkkeitään eläkemaksuillaan

- He pääsivät eläkkeelle max 65-vuotiaina

- Heillä oli tuo korotettu eläkekarttuma, joka toi 1v 4kk työssäoloa vastaavan ylimääräisen eläkkeen aika pienellä korotuksella maksuihin.

Ei ole reilua leikata 1970-luvulla syntyneiltä:

- He ovat maksaneet eniten eläkemaksuja suhteessa eläkekertymäänsä, enemmän kuin nuoremmat 

- Heille ei eläke myöskään kertynyt alle 23v eikä perhevapailta

- heidän eläkkeitään on muutenkin jo laikattu enemmän kuin minkään muun ikäisiltä

- Mikään eläkejärjestelmän kompensaatio ei ole koskenut tätä ikäluokkaa

- Kaikki eläkejärjestelmän heikennykset ovat koskeneet tätä ikäluokkaa

1970-luvulla syntyneet ovat ikäluokka, joka ei penää oikeuksiaan. Just saying. 

Vierailija kirjoitti:

Eläkekatoksi kaikille 2500. Kyllä sillä pitää pystyä elämään. Kukaan ei oikeasti tarvitse 5000 € - 50000 € eläkkeitä

Miksi asettaisit katoksi 2500, kun kuitenkin sanot, että kukaan ei tarvitse yli 5000 eläkkeitä?

Miksei saisi sitten saada 2500-5000 eläkettä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hirvittää lasten puolesta. Olemme antaneet heille neuvon. Säästä osakkeisiin ja indeksirahastoihin pitkällä tähtäimellä. Hyödynnä korkoa korolle ilmiötä. 

 

Eläkejärjestelmä ei kestä väestöpyramidia. Tänne houkutellaan aivan vääriä ihmisiä. Pitäisi tulla yritteliäitä ja ahkeria, mutta tänne tulee vain lisää elätettäviä kuluttamaan verorahoja. Tämä on täysin kestämätön tilanne. 

 

Lisäksi eläkejärjestelmä on rakennettu väärin. Se on 75% osalta kädestä suuhun ja YEL:n osalta 100% kädestä suuhun. 

 

Se tarkoittaa väistämättä korkeampia eläkemaksuja ja pienempiä eläkkeitä tuleville sukupolville. Puhdasta matematiikkaa. 

 

Ne maat joissa on parhaat eläkejärjestelmät perustuvat puhtaasti rahastointiin. Siksi ihmettelen, miksi Suomessa ei vain yksinkertaisesti siirrytä esim. Hollannin 100% rahastoivaan malliin. 

 

Ongelma on se, että kuka maksaa nykyisten eläkeläisten eläkkeet kun vain pieni osa on rahastoitu. Tietenkin ME, tulevat sukupolvet. He nauttivat eläkkeistä, joista itse maksoivat tosi pieniä eläkemaksuja ja jotka olivat suhteessa bruttopalkkaan tosi isoja. 

 

Eläkeläiset äänestävät demareita, joiden äänillä he pääsevät valtaan ja vastapalveluksena eläkeläisiltä EI tulla leikkaamaan euroakaan pois (paitsi Lipponen, joka ei välittänyt puoleen mielipiteestä). 

 

Nuoret. Äänestäkää nuoria eduskuntaan. Ei mitään 30 vuotta kansanedustajana olleita mummoja tai pappoja. He eivät aja teidän etuja. Ainoastaan omaa etuaan ja eläkevirkoja. 

Kerropas nyt sitten miten sinä siirtyisit suoraan siihen 100% rahastointiin? Huomioiden sekä nykyiset eläkeläiset että työelämän eri vaiheissa olevat?

Tällä hetkellä järjestelmän rahastointiaste kasvaa koko ajan.

Hybridimallilla. Ihmisillä tulisi olla mahdollisuus sijoittaa osa eläkkeestä pankkien ja vakuutusyhtiöiden kautta omaan eläkkeeseen kuten Ruotsissa tehdään. Samalla paine laskee eläkejärjestelmää kohtaan. 

Vie vuosia saavuttaa kun halutaan eroon sosialistisesta talousjärjestelmästä. Itse olen säästänyt yli huomattavan eläkevarallisuuden sijoittamalla osakkeisiin ja maksamalla mahdollisimman pientä YEL-maksua. YEL on suurin kusetus mitä on keksitty. 

Eivät yrittäjät tarvitse YEL-järjestelmää, vaan kannattaa sijoittaa suoraan osakkeisiin. Samoin TYEL järjestelmä voidaan ajaa alas jos työntekijät saisivat sijoittaa itse suoraan osakkeisiin. Nyt TYEL järjestelmän rahoittaminen on todella kallista ja HUONOSTI TUOTTAVAA. Sama raha jos sijoitettaisiin suoraan osakkeisiin tuotto on aivan toista luokkaa. 

Vain eläkeyhtiöiden ylikompensoidut johtajat hehkuttavat surkeaa eläkejärjestelmää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hirvittää lasten puolesta. Olemme antaneet heille neuvon. Säästä osakkeisiin ja indeksirahastoihin pitkällä tähtäimellä. Hyödynnä korkoa korolle ilmiötä. 

 

Eläkejärjestelmä ei kestä väestöpyramidia. Tänne houkutellaan aivan vääriä ihmisiä. Pitäisi tulla yritteliäitä ja ahkeria, mutta tänne tulee vain lisää elätettäviä kuluttamaan verorahoja. Tämä on täysin kestämätön tilanne. 

 

Lisäksi eläkejärjestelmä on rakennettu väärin. Se on 75% osalta kädestä suuhun ja YEL:n osalta 100% kädestä suuhun. 

 

Se tarkoittaa väistämättä korkeampia eläkemaksuja ja pienempiä eläkkeitä tuleville sukupolville. Puhdasta matematiikkaa. 

 

Ne maat joissa on parhaat eläkejärjestelmät perustuvat puhtaasti rahastointiin. Siksi ihmettelen, miksi Suomessa ei vain yksinkertaisesti siirrytä esim. Hollannin 100% rahastoivaan malliin. 

 

Ongelma on se, että kuka maksaa nykyisten eläkeläisten eläkkeet kun vain pieni osa on rahastoitu. Tietenkin ME, tulevat sukupolvet. He nauttivat eläkkeistä, joista itse maksoivat tosi pieniä eläkemaksuja ja jotka olivat suhteessa bruttopalkkaan tosi isoja. 

 

Eläkeläiset äänestävät demareita, joiden äänillä he pääsevät valtaan ja vastapalveluksena eläkeläisiltä EI tulla leikkaamaan euroakaan pois (paitsi Lipponen, joka ei välittänyt puoleen mielipiteestä). 

 

Nuoret. Äänestäkää nuoria eduskuntaan. Ei mitään 30 vuotta kansanedustajana olleita mummoja tai pappoja. He eivät aja teidän etuja. Ainoastaan omaa etuaan ja eläkevirkoja. 

Kerropas nyt sitten miten sinä siirtyisit suoraan siihen 100% rahastointiin? Huomioiden sekä nykyiset eläkeläiset että työelämän eri vaiheissa olevat?

Tällä hetkellä järjestelmän rahastointiaste kasvaa koko ajan.

Hybridimallilla. Ihmisillä tulisi olla mahdollisuus sijoittaa osa eläkkeestä pankkien ja vakuutusyhtiöiden kautta omaan eläkkeeseen kuten Ruotsissa tehdään. Samalla paine laskee eläkejärjestelmää kohtaan. 

Vie vuosia saavuttaa kun halutaan eroon sosialistisesta talousjärjestelmästä. Itse olen säästänyt yli huomattavan eläkevarallisuuden sijoittamalla osakkeisiin ja maksamalla mahdollisimman pientä YEL-maksua. YEL on suurin kusetus mitä on keksitty. 

Eivät yrittäjät tarvitse YEL-järjestelmää, vaan kannattaa sijoittaa suoraan osakkeisiin. Samoin TYEL järjestelmä voidaan ajaa alas jos työntekijät saisivat sijoittaa itse suoraan osakkeisiin. Nyt TYEL järjestelmän rahoittaminen on todella kallista ja HUONOSTI TUOTTAVAA. Sama raha jos sijoitettaisiin suoraan osakkeisiin tuotto on aivan toista luokkaa. 

Vain eläkeyhtiöiden ylikompensoidut johtajat hehkuttavat surkeaa eläkejärjestelmää. 

Unohdat, että sijoittaminen sisältää aina myös riskejä. Nykyinen työeläkejärjestelmä antaa kaikille työntekijöille turvallisuutta. Pörssikurssit voivat heilahdella ja sijoitukset olla tappiolla, mutta eläkekertymä pysyy ja on taattu elämän loppuun asti. Myös siinä tapauksesa, että työkyky menee jo ennen eläkeikää. Itse arvostan tuota turvaa.