Lue keskustelun säännöt.
Pitäisikö lääkäreitä kouluttaa runsaasti lisää, jotta hyvinvointialueiden kustannukset saataisiin kuriin?
27.09.2026 |
Suomen talous on alijäämäinen, asunnot eivät mene kaupaksi, ihmisiä jää koko ajan lisää työttömäksi ja kauppaostokset kallistuvat jatkuvasti.
Lääkäreiden palkat ja hyvinvointialueiden kustannukset nousevat.
HS: lääkärit ilman rahastusta.
Me veronmaksajat maksamme tämän. Ei ole olemassa 8 euron lääkärikäyntejä.
Kela maksaa: Yhtiön liiketoimintamalli perustuu Kela-korvauksiin.
https://www.hs.fi/visio/art-2000012259645.html
Lääkäreiden palkat maksetaan julkisella ja yksityisellä veronmaksajien rahoista.
Pitäisikö viimein ymmärtää, ettei tuo ole kannattavaa taloudenhoitoa? Hieno arvo, että hoitoa voidaan tarjota kaikille, mutta ei yksi verovaroin rahoitettu työskentelyryhmä voi rohmuta noin suurta osaa heikkenevässä taloudessa itselleen.
Kommentit (176)
Jyväskylään pitäisi ehdottomasti saada uusi lääketieteellinen tiedekunta. On uusi sairaalakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennenkaikkea pitäisi poistaa se portinvartija systeemi ja enemmän vastaanottoaikoja nykyisen 4-5 potilaan tilalle. Mallia voisi ottaa mistä tahansa muusta maasta.
Yliopistot on myös yksi portinvartija. Eliitti on rajoittanut kansan opiskelua aina ja ylläpitänyt pulaa osaajista.
Opiskelusta pitää tehdä vapaata, jotta kaikki väestön potentiaali saadaan käyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennenkaikkea pitäisi poistaa se portinvartija systeemi ja enemmän vastaanottoaikoja nykyisen 4-5 potilaan tilalle. Mallia voisi ottaa mistä tahansa muusta maasta.
Yliopistot on myös yksi portinvartija. Eliitti on rajoittanut kansan opiskelua aina ja ylläpitänyt pulaa osaajista.
Opiskelusta pitää tehdä vapaata, jotta kaikki väestön potentiaali saadaan käyttöön.
Miten opiskelu ei ole vapaata? Haet, pääset sisään ja opiskelet. Opetus on jopa ilmaista, vain eläminen opintojen aikana pitää kustantaa itse.
Vierailija kirjoitti:
Ennenkaikkea pitäisi poistaa se portinvartija systeemi ja enemmän vastaanottoaikoja nykyisen 4-5 potilaan tilalle. Mallia voisi ottaa mistä tahansa muusta maasta.
Ilman portinvartijasysteemiä niitä vähäisiä vastaanottoaikoja ei riittäisi niille, jotka niitä eniten tarvitsevat. Konsultointikäytänteiden ansiosta nykyään 1 lääkärin + 3 sairaanhoitajan tiimi pystyy hoitamaan päivän aikana helposti yhteensä 60 - 80 potilasta. Kustannukset ovat Suomessa kansainvälisesti vertailtuna hyvin pienet juuri siksi, että sairaanhoitajat ovat Suomessa muita maita matalammin palkattuja ja soallistuvat hoitoon enemmän kuin muualla. Lääkärin vastaanotolle ohjataan vain ne, joiden asia ei hoidu sairaanhoitajan vastaanotolla tai puhelimessa niin, että sairaanhoitaja konsultoi lääkäriä. Lääkärin työaikaa kuluu kuitenkin myös konsultointipotilaisiin, joten tuo 4-5 potilasta ei kerro totuutta lääkärin tekemästä työmäärästä.
Suurin osa potilaista on myös tyytyväisiä, kun asiat hoituvat saman tien.
Mutta se, missä voitaisi muuttaa käytänteitä, on erikoissairaanhoitoon lähettäminen. Kun sen esh-lähetteen voi tehdä vain lääkäri, niin se vie usein aivan turhaan lääkärin vastaanottoajan. Jos lähetteen voisi tehdä myös sairaanhoitaja, niin lääkärin aikaa jäisi sellaisten potilaiden hoitamiseen, joiden hoito kuuluukin perustasolle.
Kävin kuukausi sitten julkisella kaihileikkuussa, odotin kuusi viikkoa, koska heinäkuu venytti jonoa. Olen työikäinen, ja sitä myöten ohitan iäkkäät eläkeläiset, ns. Jono keltainen.
Että ei nyt ihan höpöjä kirjoitella, Varhan alueella tehdään yli 20 kaihileikkuuta päivässä. Samoin muilla alueilla.
Hinta oli 230 e päiki maksu ja 70 e edeltävä käynti. Ei se julkinenkaan mikään ilmainen ole, mutta toimiva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennenkaikkea pitäisi poistaa se portinvartija systeemi ja enemmän vastaanottoaikoja nykyisen 4-5 potilaan tilalle. Mallia voisi ottaa mistä tahansa muusta maasta.
Yliopistot on myös yksi portinvartija. Eliitti on rajoittanut kansan opiskelua aina ja ylläpitänyt pulaa osaajista.
Opiskelusta pitää tehdä vapaata, jotta kaikki väestön potentiaali saadaan käyttöön.
Miten opiskelu ei ole vapaata? Haet, pääset sisään ja opiskelet. Opetus on jopa ilmaista, vain eläminen opintojen aikana pitää kustantaa itse.
Jos maksuttomia opiskelupaikkoja on tarjolla vain murto-osalle hakijoista, ei voi puhua vapaudesta. Saavutettavuuteen kuuluu myös se, että paikkoja oikeasti on kaikille niille, joilla olisi kykyä ja halua opiskella.
Suomessa on aivan turha paukutella henkseleitä maksuttoman yliopisto-opiskelun vuoksi, kun ei kuitenkaan ole varaa tarjota riittävästi opiskelupaikkoja. Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennenkaikkea pitäisi poistaa se portinvartija systeemi ja enemmän vastaanottoaikoja nykyisen 4-5 potilaan tilalle. Mallia voisi ottaa mistä tahansa muusta maasta.
Ilman portinvartijasysteemiä niitä vähäisiä vastaanottoaikoja ei riittäisi niille, jotka niitä eniten tarvitsevat. Konsultointikäytänteiden ansiosta nykyään 1 lääkärin + 3 sairaanhoitajan tiimi pystyy hoitamaan päivän aikana helposti yhteensä 60 - 80 potilasta. Kustannukset ovat Suomessa kansainvälisesti vertailtuna hyvin pienet juuri siksi, että sairaanhoitajat ovat Suomessa muita maita matalammin palkattuja ja soallistuvat hoitoon enemmän kuin muualla. Lääkärin vastaanotolle ohjataan vain ne, joiden asia ei hoidu sairaanhoitajan vastaanotolla tai puhelimessa niin, että sairaanhoitaja konsultoi lääkäriä. Lääkärin työaikaa kuluu kuitenkin myös konsultointipotilaisiin, joten tuo 4-5 potilasta ei kerro totuutta lääkärin tekemästä työmäärästä.
Suurin osa potilaista on myös tyytyväisiä, kun asiat hoituvat saman tien.
Mutta se, missä voitaisi muuttaa käytänteitä, on erikoissairaanhoitoon lähettäminen. Kun sen esh-lähetteen voi tehdä vain lääkäri, niin se vie usein aivan turhaan lääkärin vastaanottoajan. Jos lähetteen voisi tehdä myös sairaanhoitaja, niin lääkärin aikaa jäisi sellaisten potilaiden hoitamiseen, joiden hoito kuuluukin perustasolle.
P*skanmarjat on siksi pienet. Ne on pienet siksi kun tuon portinvartija systeemin vuoksi ihmiset ei pääse hoitoon ja kuolevat syöpään yms. Muissa maissa ei ole portinvartijoita ja hoitoon pääsee ajoissa ja siksi kuolleisuus pienempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kävin kuukausi sitten julkisella kaihileikkuussa, odotin kuusi viikkoa, koska heinäkuu venytti jonoa. Olen työikäinen, ja sitä myöten ohitan iäkkäät eläkeläiset, ns. Jono keltainen.
Että ei nyt ihan höpöjä kirjoitella, Varhan alueella tehdään yli 20 kaihileikkuuta päivässä. Samoin muilla alueilla.
Hinta oli 230 e päiki maksu ja 70 e edeltävä käynti. Ei se julkinenkaan mikään ilmainen ole, mutta toimiva.
Kävin julkisella sen edeltävän käynnin ja maksoin tuon 70 euroa, mutta päädyin teettämään leikkauksen yksityisellä. Maksu kirpaisi, mutta ei tarvinnut valita, näkeekö jatkossa lähelle vai kauas, vaan näkee sekä lähelle että kauas, ja keskellekin. Ei tarvitse mitään silmälaseja - ja siitä syntyy myös säästöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennenkaikkea pitäisi poistaa se portinvartija systeemi ja enemmän vastaanottoaikoja nykyisen 4-5 potilaan tilalle. Mallia voisi ottaa mistä tahansa muusta maasta.
Ilman portinvartijasysteemiä niitä vähäisiä vastaanottoaikoja ei riittäisi niille, jotka niitä eniten tarvitsevat. Konsultointikäytänteiden ansiosta nykyään 1 lääkärin + 3 sairaanhoitajan tiimi pystyy hoitamaan päivän aikana helposti yhteensä 60 - 80 potilasta. Kustannukset ovat Suomessa kansainvälisesti vertailtuna hyvin pienet juuri siksi, että sairaanhoitajat ovat Suomessa muita maita matalammin palkattuja ja soallistuvat hoitoon enemmän kuin muualla. Lääkärin vastaanotolle ohjataan vain ne, joiden asia ei hoidu sairaanhoitajan vastaanotolla tai puhelimessa niin, että sairaanhoitaja konsultoi lääkäriä. Lääkärin työaikaa kuluu kuitenkin myös konsultointipotilaisiin, joten tuo 4-5 potilasta ei kerro totuutta lääkärin tekemästä työmäärästä.
Suurin osa potilaista on myös tyytyväisiä, kun asiat hoituvat saman tien.
Mutta se, missä voitaisi muuttaa käytänteitä, on erikoissairaanhoitoon lähettäminen. Kun sen esh-lähetteen voi tehdä vain lääkäri, niin se vie usein aivan turhaan lääkärin vastaanottoajan. Jos lähetteen voisi tehdä myös sairaanhoitaja, niin lääkärin aikaa jäisi sellaisten potilaiden hoitamiseen, joiden hoito kuuluukin perustasolle.
P*skanmarjat on siksi pienet. Ne on pienet siksi kun tuon portinvartija systeemin vuoksi ihmiset ei pääse hoitoon ja kuolevat syöpään yms. Muissa maissa ei ole portinvartijoita ja hoitoon pääsee ajoissa ja siksi kuolleisuus pienempi.
Lopetetaan tuo höpinä portinvartijoista. Syöpähän siis hoidetaan nimenomaan siellä erikoissairaanhoidossa, jonne pitäisi lähetekäytänteitä sujuvoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennenkaikkea pitäisi poistaa se portinvartija systeemi ja enemmän vastaanottoaikoja nykyisen 4-5 potilaan tilalle. Mallia voisi ottaa mistä tahansa muusta maasta.
Ilman portinvartijasysteemiä niitä vähäisiä vastaanottoaikoja ei riittäisi niille, jotka niitä eniten tarvitsevat. Konsultointikäytänteiden ansiosta nykyään 1 lääkärin + 3 sairaanhoitajan tiimi pystyy hoitamaan päivän aikana helposti yhteensä 60 - 80 potilasta. Kustannukset ovat Suomessa kansainvälisesti vertailtuna hyvin pienet juuri siksi, että sairaanhoitajat ovat Suomessa muita maita matalammin palkattuja ja soallistuvat hoitoon enemmän kuin muualla. Lääkärin vastaanotolle ohjataan vain ne, joiden asia ei hoidu sairaanhoitajan vastaanotolla tai puhelimessa niin, että sairaanhoitaja konsultoi lääkäriä. Lääkärin työaikaa kuluu kuitenkin myös konsultointipotilaisiin, joten tuo 4-5 potilasta ei kerro totuutta lääkärin tekemästä työmäärästä.
Suurin osa potilaista on myös tyytyväisiä, kun asiat hoituvat saman tien.
Mutta se, missä voitaisi muuttaa käytänteitä, on erikoissairaanhoitoon lähettäminen. Kun sen esh-lähetteen voi tehdä vain lääkäri, niin se vie usein aivan turhaan lääkärin vastaanottoajan. Jos lähetteen voisi tehdä myös sairaanhoitaja, niin lääkärin aikaa jäisi sellaisten potilaiden hoitamiseen, joiden hoito kuuluukin perustasolle.
P*skanmarjat on siksi pienet. Ne on pienet siksi kun tuon portinvartija systeemin vuoksi ihmiset ei pääse hoitoon ja kuolevat syöpään yms. Muissa maissa ei ole portinvartijoita ja hoitoon pääsee ajoissa ja siksi kuolleisuus pienempi.
Lopetetaan tuo höpinä portinvartijoista. Syöpähän siis hoidetaan nimenomaan siellä erikoissairaanhoidossa, jonne pitäisi lähetekäytänteitä sujuvoittaa.
Mutta kun portinartija estää pääsyn lääkärille tk:ssa niin et saa lähetettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennenkaikkea pitäisi poistaa se portinvartija systeemi ja enemmän vastaanottoaikoja nykyisen 4-5 potilaan tilalle. Mallia voisi ottaa mistä tahansa muusta maasta.
Yliopistot on myös yksi portinvartija. Eliitti on rajoittanut kansan opiskelua aina ja ylläpitänyt pulaa osaajista.
Opiskelusta pitää tehdä vapaata, jotta kaikki väestön potentiaali saadaan käyttöön.
Miten opiskelu ei ole vapaata? Haet, pääset sisään ja opiskelet. Opetus on jopa ilmaista, vain eläminen opintojen aikana pitää kustantaa itse.
Enemmän vapautta tulisi, jos sallittaisi myös maksulliset koulutukset. Kun ei maksuttomia ole kuitenkaan varaa järjestää tarpeeksi. Näin saataisi koulutustasoakin nostetuksi, mikä on tavoitteena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennenkaikkea pitäisi poistaa se portinvartija systeemi ja enemmän vastaanottoaikoja nykyisen 4-5 potilaan tilalle. Mallia voisi ottaa mistä tahansa muusta maasta.
Ilman portinvartijasysteemiä niitä vähäisiä vastaanottoaikoja ei riittäisi niille, jotka niitä eniten tarvitsevat. Konsultointikäytänteiden ansiosta nykyään 1 lääkärin + 3 sairaanhoitajan tiimi pystyy hoitamaan päivän aikana helposti yhteensä 60 - 80 potilasta. Kustannukset ovat Suomessa kansainvälisesti vertailtuna hyvin pienet juuri siksi, että sairaanhoitajat ovat Suomessa muita maita matalammin palkattuja ja soallistuvat hoitoon enemmän kuin muualla. Lääkärin vastaanotolle ohjataan vain ne, joiden asia ei hoidu sairaanhoitajan vastaanotolla tai puhelimessa niin, että sairaanhoitaja konsultoi lääkäriä. Lääkärin työaikaa kuluu kuitenkin myös konsultointipotilaisiin, joten tuo 4-5 potilasta ei kerro totuutta lääkärin tekemästä työmäärästä.
Suurin osa potilaista on myös tyytyväisiä, kun asiat hoituvat saman tien.
Mutta se, missä voitaisi muuttaa käytänteitä, on erikoissairaanhoitoon lähettäminen. Kun sen esh-lähetteen voi tehdä vain lääkäri, niin se vie usein aivan turhaan lääkärin vastaanottoajan. Jos lähetteen voisi tehdä myös sairaanhoitaja, niin lääkärin aikaa jäisi sellaisten potilaiden hoitamiseen, joiden hoito kuuluukin perustasolle.
P*skanmarjat on siksi pienet. Ne on pienet siksi kun tuon portinvartija systeemin vuoksi ihmiset ei pääse hoitoon ja kuolevat syöpään yms. Muissa maissa ei ole portinvartijoita ja hoitoon pääsee ajoissa ja siksi kuolleisuus pienempi.
Lopetetaan tuo höpinä portinvartijoista. Syöpähän siis hoidetaan nimenomaan siellä erikoissairaanhoidossa, jonne pitäisi lähetekäytänteitä sujuvoittaa.
Mutta kun portinartija estää pääsyn lääkärille tk:ssa niin et saa lähetettä.
Ei kai sentään huvikseen tai ilkeyttään estä, vaan pääsy lääkärille venyy, koska lääkäriaikoja ei ole.
Jos lähetekäytänteitä sujuvoitettaisi, saisit lähetteen heti sairaanhoitajalta. Niin monissa muissa maissa toimitaan. Eikä tulisi alkuun ensin jonottamista tk-lääkärille ja sitten toista jonottamista erikoissairaanhoitoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärien käsistä karanneet palkat pitäisi yksinkertaisesti murskata.
Tämä onnistuu esim. seuraavilla toimilla:
- poistamalla kaikki kelakorvaukset ylihinnoitelluista lääkäripalveluista
- poistamalla ylihintaisilta lääkäreiltä oikeus kirjoittaa lähetteitä julkisen kustantamiin jatkohoitoihin
- tekemällä tiukat kilpailukieltosopimukset julkisella sektorilla työskenteleville lääkäreille ei minuuttiakaan yksityisellä, jos olet julkisella
- poistamalla oikeus opiskella suoraan erikoislääkäriksi valtion rahoittamassa oppilaitoksessa
- velvoittamalla lääkärit muutamaksi vuodeksi julkiselle sektorille yleislääkäreiksi tai maksamaan koulutuksestaan korvaus valtiolle
- estämällä naislääkärien vuosikausien äippälomat kohtuullistamalla lääkärittärien äitiyspäivärahat vastaamaan enemmän valtion keskiarvoa
Keksikää itse lisää!
Täysin käsittämätön linjaus on se, ettei lääkäreillä ole minkäänlaisia kilpailukieltoja.
Hommat vaihtuu lennosta palkkatyön ja itse laskutettavan työn välillä samoissa julkisissa tiloissa.
Yritä tuota jossain muussa yksityisessä työssä, niin kenkää tulee samantian.
Samoissa julkisissa tiloissa, samoilla laitteilla ja välineillä, samalla henkilökunnalla jopa.
Ei tulis kuuloonkaan näillä mukaan kilpailukieltolausekkeilla.
Pitäisi olla se palkka, varsinkin päivystyksiin.
Koska koulutuksessa tarvitaan käytännön harjoittelua, olisi järkevää kouluttaa siellä, missä on potilaitakin. Suomen väestöstä puolet asuu kuitenkin Tampere-Turku-Helsinki-akselilla ja erikoissairaanhoitoon keskittyneitä yliopistosairaaloita on 5 (Oulu, Kuopio, Turku, Tampere, Helsinki). Aluesairaalat ja niiden vuodeosastot profiloituvat enemmän vanhusten ja pitkäaikaissairaiden hoitoon eivätkä välttämättä tarjoa tarpeeksi monipuolisia mahdollisuuksia harjoitteluun.